Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Беддинг CZ-527. Почти ничего нового. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Беддинг CZ-527. Почти ничего нового.
Тарас2
23-2-2018 23:22 Тарас2
Зима. Занялся беддингом ЧЗ т.к. кучность "не очень". Кентавром примерно 7-8см.
Почитал опыт делавших эту "процедуру", решил чуть изменить втулки. Сделал их в виде "грибка". Железо карабина удаляется от дерева на 1,25мм. Зачем? Для уверенного вывешивания.
Во втулках отверстие уменьшено относительно штатных. Предварительно собрал, проверил вывешенность ствола. Не очень хорошо то, что винты УСМ стали входить на 1,25мм меньше в коробку.
Не уверен конечно в правильности этого варианта втулок., но уже поздно. Завтра вклею втулки. Затем залью постель.
Вот фото процесса выборки дерева и других моментов .
Тарас2
23-2-2018 23:52 Тарас2

click for enlarge 960 X 1280 193.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 278.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 169.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 195.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 292.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 168.9 Kb
kastmaster06
23-2-2018 23:59 kastmaster06
Так, ради общего развития, а разве на ЧЗ ствол не вывешен с завода? Зачем беддинг?
Тарас2
24-2-2018 00:17 Тарас2
Главная часть беддинга это новая постель обеспечивающая неподвижность железа при выстреле. А так-же его точное позиционирование. Ствол с завода вывешен, но при сборке карабина можно запросто коснуть ствол об ложу. Вот и решил на всякий пожарный увеличить "вывес" ствола на 1,25мм. При использовании сошек дерево так-же касается ствола в заводском варианте.
Как сработает беддинг не знаю., проверю.

edit log

kastmaster06
24-2-2018 00:31 kastmaster06
А,понял, на всякий случай, тогда ладно
Gunmaker
24-2-2018 11:19 Gunmaker
quote:
Как сработает беддинг не знаю.

На наших патронах никак.
Пользуюсь таким же карабин уже 15 лет, имею к нему две ложи с разными постелями.
Когда купил, сразу побежал стрелять, через два дня надо было ехать на байбака. Во всех магазинах не было патронов, забрал две последние пачки(Барнаул бля). Так вот, выскочил стрельнуть, прибить оптику .... и заплакал, хотел сразу вернуть ствол. Наутро взял у товарища в долг пачку Нормы и сделал меньше минуты.
Послушай совет - стреляй хорошими патронами, твой карабин выделан достаточно качественно, чехи, те же немцы, делают всё хорошо.

Чёрная ложа - крашеная под пластик родная, вторая - новодел:

Удачи тебе!

edit log

Тарас2
24-2-2018 17:31 Тарас2
[QUOTE]Originally posted by Gunmaker:
[B]
Послушай совет - стреляй хорошими патронами, твой карабин выделан достаточно качественно, чехи, те же немцы, делают всё хорошо.
[/B]
[/QUOTE]
Совет хороший. Процесс беддинга запущен и уже необратим. Вначале конечно стрельну Кентавром, а вообще ЧЗ будет стрелять хорошим патроном, а для валового есть Сайга .223.
click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb
Тарас2
24-2-2018 23:07 Тарас2
Втулки вклеил. Использовал клей СУПЕРХВАТ по совету Сергея с Ю-туба. :)
Клей схватывается не сразу, это удобно при заливке постели. А я буду именно заливать её.

click for enlarge 1707 X 1280 256.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 189.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 190.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 301.5 Kb
баба_маня
25-2-2018 14:08 баба_маня
quote:
Originally posted by Тарас2:

Клей схватывается не сразу


а какое рабочее время до начала отвердевания? себе шукаю нечто подобное, но обычно либо 10 минут на работу, либо несколько часов до начала схватывания...
Тарас2
25-2-2018 17:13 Тарас2
Сейчас, по прошествии 18 часов после смешивания, остатки клея (на жёлтом квадратике) превратились в отличный пластик.
Вот инструкция:

click for enlarge 1707 X 1280 183.9 Kb
баба_маня
25-2-2018 18:49 баба_маня
благодарю
Тарас2
25-2-2018 23:15 Тарас2
Тщательно проклеил все "опасные" места скотчем. Двойной пластилиновый буртик по примыканию ствола к ложу. Центрирующие ствол витки изоленты. Залил. Ушло 8,5см.куб. клея. :)

click for enlarge 960 X 1280 184.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 229.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 108.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 142.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  72.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.0 Kb
Тарас2
25-2-2018 23:21 Тарас2
Останутся незалитыми 2 участка выборки в дереве. Около 1см.куб. Заливается в гориз.положении карабина. Уже со снятым железом.
Сейчас главный риск что клей начнёт протекать под стволом. Зависит от плотности прилегания пластилина.

edit log

Def1985
26-2-2018 09:21 Def1985
А чем мазал железо чтоб не приклеилось?
Тарас2
26-2-2018 09:30 Тарас2
Прилипла сильно. Сделал стремя за антабку. :)
Надо было обмазывать воском Киви, а я смазал кремом Киви.
Заливка получилась очень ровная.Ничего никуда не протекло мимо, а растеклось внутри опоки по всем "закоулочкам". Сходы плавные до верха ложа. Как говорится: "моя довольна". :)


click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 185.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.9 Kb
Def1985
26-2-2018 09:40 Def1985
Мне в своё время было лень ходить по магазинам искать какие-то кремы и воски. Поэтому я взял свечку, настрогал её, залил бензином для зажигалок и вот этим делом "покрасил" железо. Получилось изумительно.

edit log

Тарас2
26-2-2018 09:47 Тарас2
К моменту заливки нанесённый р-р подсох? Бензин улетучился?
Хороший метод! Использовали то что "под рукой".
Def1985
26-2-2018 09:59 Def1985
Ага, бензин улетучился и остался слой воска (или из чего там сейчас свечки делают). Потом тем же бензином его и смыл.
Тарас2
26-2-2018 10:29 Тарас2
Железо садится в "постель" с эффектом поршня., т.е. очень плотно. Ничего подливать клеем оказывается не надо: сработал капилярный эффект видимо.
Остаётся нераскрытым главный вопрос: отстрел. :)

click for enlarge 1707 X 1280 199.5 Kb
Gunmaker
26-2-2018 16:29 Gunmaker
quote:
Остаётся нераскрытым главный вопрос: отстрел.

Будем ждать отчёта. Если будет возможность проверить на разных патронах, увидеть системные изменения.
До работы с постелью нет отстрела патронами из хорошего ведра?

Тарас2
26-2-2018 17:24 Тарас2
quote:
Originally posted by Gunmaker:

До работы с постелью нет отстрела патронами из хорошего ведра?


Не стрелял хорошими патронами. Только новым Кентавром 55гр.
Пока купил пачку РРР 55гр.
А отстрелять планирую тремя видами патронов в трёх уровнях производства. Это 1.Кентавр 2.РРР 3.Норма.
п.с.: хотя цена Нормы меня немного шокирует.

edit log

Тарас2
27-2-2018 10:04 Тарас2
Остался нерешённым один момент: люфт задней части коробки. Он равен разнице диаметров отверстия в задней втулке (5,5мм) и диаметром винта (4,9мм).
Вот думаю как его уменьшить. Наверное просто выточу новый винт с диаметром безрезьбовой части 5,4мм-5,45мм.
Gunmaker
27-2-2018 10:55 Gunmaker
Тарас, я думаю что тельно-втулочное сопряжение лишним не будет.

Тарас2
27-2-2018 14:32 Тарас2
[QUOTE]Originally posted by Gunmaker:
[B]
я думаю что тельно-втулочное сопряжение лишним не будет.
[/B]
[/QUOTE]
Разделяю Ваше мнение. Чертеж модифицированных винтов переслал мастеру. :)

click for enlarge 960 X 1280  98.0 Kb
Фредди
27-2-2018 17:21 Фредди
Если Вы нормально сделали заливку это уже не будет играть никакой роли, лапа отдачи и так упирается в бединг.
ИМХО делать гласс беддинг в дереве(кроме ламината) бесполезно, пилар бединг обязателен всегда.
Тарас2
27-2-2018 19:32 Тарас2
[QUOTE]Originally posted by Фредди:
[B]
Если Вы нормально сделали заливку это уже не будет играть никакой роли, лапа отдачи и так упирается в бединг.
[/B]
[/QUOTE]
Проиллюстрирую то, чего не нравится сейчас:


click for enlarge 1707 X 1280 161.3 Kb
Тарас2
27-2-2018 19:36 Тарас2
Новый винт имеет (будет иметь) посадку с зааором 0,1мм.

п.с.: полез искать инфу что такое "гласс" и "пилар" беддинги.

Тарас2
27-2-2018 23:25 Тарас2
Почитал про беддинг. Сделанный мной вариант я б назвал "front half glass, small area pilar.
Фредди
28-2-2018 10:47 Фредди
Я понял что Вы имеете в виду, но думаю на точности такое смещение никак не сказывается, если только ложе начинает касаться ствола, то да.
Тарас2
28-2-2018 13:10 Тарас2
Такой риск есть. Думаю что новые винты его снизят. Если нет, то буду делать гласс-бединг для задней части коробки.

edit log

dim99
28-2-2018 18:18 dim99
Меж винтов и втулок должен быть зазор.
И если он будет 1мм то это даж лучше.
Тарас2
28-2-2018 18:42 Тарас2
Начнём с того что люфт (вообще) необходим. Но какой? Если посадка винта в заднюю втулку выполняет функцию гласс-беддинга (ведь речь о .223), то люфт можно сделать минимальным.
п.с.: не исключаю неправильного понимания мной процессов беддинга. Поэтому собственно и решил поделиться описанием работы и мыслями.

edit log

dim99
1-3-2018 04:37 dim99
Если посадка винта в заднюю втулку выполняет функцию гласс-беддинга
======================
Да... сложно все ))
Тарас2
3-3-2018 08:22 Тарас2
Винты делаются из Ст.45. Далее воронение. Достаточно ли твёрдости этой стали?
zas-kaban
7-4-2018 19:45 zas-kaban
давайте я вам разложу все по полочкам .(без притензий на истину ) просто личный опат общения с 527 у моего напрника .
начну по порядку .
1. винтовка из коробки способна стрелять в 0.5 моа легко. вопрос в другом . чем вы стреляете . на 527 стоит 12 твист, все что более 3.5 гр . литит в лист а4 .возмите к примеру патрон фиочи 3.2гр. и все будет в пол минуты как минимум
2.бединг нужен!!! . но прежде чем его начинать , нужно понимать сам процес бединга , что за чем следует и как ичто должно быть .
а должно быть так .
у чеха прямой низ и он ни ка ни может повлиять на точность позиционирования ресивера .
поэтому нужно зафиксировать переднюю часть в районе лапы отдачи с боков по диаметру ресивера . а заднюю в районе заднего винта исключив подвижку влево-право.
все что касается втулок .
если все делать правильно . то под 527 нужно рассверлить отверстия на 10мм, втулку сделать 9мм внутренний размер 6мм.
при пилар бединге . обмотать бумажным скотчем винты до того момента пока они не начнут проходить по сколь зящей во втулки . это даст центрацию втулок при влейке . что в последствии привдет к полной центровке винтов во втулках и при затяжке винты не будут ксаться ни одной из стенок втулок ( это единственное правильное решение для пилар бединга)иначе весь ваш бединг это всеголиш пустая трата времени и средств.
Тарас2
8-4-2018 09:18 Тарас2
Ну чтож, спасибо.
Вот что есть в реалии:
1. Твист - 9"
2. Назначение беддинга понимаю поверхностно
3. Процедура беддинга наполовину придумал по-своему, но на основе.
4. Затеял это всё по причине зимы и свободного времени.
5. Дожидаться пока у меня прибудет опыт в нарезном, а уж потом браться за беддинг не стал. Сделал наоборот.
6. Ни на что не претендую.
Почитал советы и рекомендации в этой теме, за что спасибо всем!
zas-kaban
8-4-2018 18:40 zas-kaban
впервые вижу . на 527 твист 9. если только это не калибр 7.62
Taulu
15-4-2018 11:11 Taulu
Доброго дня всем. А зачем нужен зазор между винтом и втулкой?
hollowpoint
15-4-2018 17:07 hollowpoint
quote:
Изначально написано Taulu:
Доброго дня всем. А зачем нужен зазор между винтом и втулкой?

Например, если передний ложевой винт касается втулки задней (относительно ресивера) поверхностью, то перестает правильно работать лапа отдачи. Если касается втулки задний ложевой винт, например тоже задней поверхностью, то среднюю часть затворной группы начинает выгибать вверх.
В целом, касание винтами втулок приводит к тому, что постель не работает как должна.
Усм тоже не должен касаться ложи.

Taulu
15-4-2018 17:37 Taulu
Понял. Спасибо. Какой зазор должен быть?

Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Беддинг CZ-527. Почти ничего нового. ( 1 )