Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Дульный тормоз-компенсатор (ДТК) на новых физических принципах. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Дульный тормоз-компенсатор (ДТК) на новых физических принципах.
DenisB
13-3-2018 16:13 DenisB
quote:
вид спереди считаем видом сзади

Уже теплее. Осталось проголосовать сколько сегментов из поста 80 и сколько из поста 78 необходимо смонтировать для доминирования новых физических принципов над старыми. О! и в какой последовательности?

Пока потренируюсь со смайликами



http://arcanumclub.ru/smiles/smile18.gif

edit log

Almin
15-3-2018 08:11 Almin
quote:
Изначально написано DenisB:

... для доминирования новых физических принципов над старыми...

Ваш сарказм понятен, но это - реалии нашего форума, без такого громкого заголовка тема уже давно сошла бы на нет.

DenisB
15-3-2018 13:10 DenisB
quote:
сарказм понятен

Ни какого сарказма, только ирония и только в отношении размеров изделия. Хотелось бы увидеть фото опытного образца смонтированного на стволе. Я про чертеж из поста 73 и размеры изделия. Ни чего другого не критикую и не обсуждаю.
старикашка кью1
4-4-2018 15:18 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Almin:
И, небольшая поправка. Раз уж мы решили подходить к проекту с околонаучной точки зрения, то с учетом правого вращения пули в АКмоидах придется сменить направление вращения ДТК на "левое", для мало-мальской компенсации, т.е. эксцентрические окна на сегментах делаем зеркально чертежам (вид спереди считаем видом сзади ).

а КАК ????? направление вращения пули...........коррелирует с направлением вращения этого дульника.....
как это трактует "околонаучная точка зрения" ?????

Almin
4-4-2018 17:01 Almin
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

а КАК ????? направление вращения пули...........коррелирует с направлением вращения этого дульника.....
как это трактует "околонаучная точка зрения" ?????


Если я правильно понял те зачатки теории нарезного выстрела, которые пытался освоить, то дело в следующем.
При движении пули в стволе по нарезке на ее внутренней поверхности возникает крутящий момент как реакция на вращение пули. Некоторые называют это явление угловой отдачей, если не ошибаюсь. Соответственно, имея левое вращение, "Скрипач" будет частично компенсировать правое вращение пули. Ну, и, немаловажно, что его крепление к стволу будет резьбой с левым вращением, снимаем эффект самораскручивания соединения.
старикашка кью1
4-4-2018 17:30 старикашка кью1
quote:
Изначально написано Almin:

Если я правильно понял те зачатки теории нарезного выстрела, которые пытался освоить, то дело в следующем.
При движении пули в стволе по нарезке на ее внутренней поверхности возникает крутящий момент как реакция на вращение пули. Некоторые называют это явление угловой отдачей, если не ошибаюсь. Соответственно, имея левое вращение, "Скрипач" будет частично компенсировать правое вращение пули. Ну, и, немаловажно, что его крепление к стволу будет резьбой с левым вращением, снимаем эффект самораскручивания соединения.

эта 5........

еще вопрос.....пуля "бешено вращаясь"....уже улетела....а мандула еще и вращаться не начала...(в силу банальной инерционности).....шо тут глаголют "зачатки теории нарезного выстрела" ?

Almin
4-4-2018 18:14 Almin
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

эта 5........

еще вопрос.....пуля "бешено вращаясь"....уже улетела....а мандула еще и вращаться не начала...(в силу банальной инерционности).....шо тут глаголют "зачатки теории нарезного выстрела" ?

Вы конечно же правы, но "Скрипача" предполагается ставить и на автоматическое оружие, а в режиме авто будет не все так однозначно, как вы описали

gross kaput
4-4-2018 18:56 gross kaput
Вот вашу энергию - да в мирное русло... Во всем мире, все производители соревнуются кто сделает ДТ легче, компактней, проще и эффективней - вы же ровно наоборот. Что касаемо подшипника - размешение его в точке с наиболее высокой температурой и давлением газов это пять, через 30-40 выстрелов смазка в нем начнет плавится, причем пороховые газы под высоким давлением будут попадать внутр подшипника даже не смотря на защитные шайбы, и в через пару-тройку циклов нагрева-охлаждения внутри пеодшипника вместо смазки будет кокс намертво заклеивший сепаратор. Кстати раз у вас через подшипник передается "тянущий" импульс то подшипник нужен радиально-упорный. С учетом высокой температуры подшипник нужен жаростойкий (обычные подшипники рассчитываются на рабочие температуры до 100гр), здесь тоже засада - их не бывает радиально упорных и в таком типоразмере, кроме этого они имеют малую допустимую частоту вращения - обычно порядка 100 об/мин. Кроме этого вся эта ваша мандула будет иметь различную температуру в разных элементах и точках что требует решать проблему тепловых расширений и зазоров между подвижных элементов - получится ли у вас это сделать обеспечив и подвижность и отсутствие экстриситента вашей приблуды? сильно сомневаюсь.
С учетом выше изложенного
quote:
Originally posted by Almin:

, а в режиме авто будет не все так однозначно, как вы описали


Надеятесь на эффект гироскопа? он будет достаточно мал ибо масса волчка не сравнима с массой оружия, если он и будет ощутимо проявлятся то это явно не на пользу - отстреляли одну мишень и надо перенести огонь на другую - а автомат сопротивляется
Almin
4-4-2018 20:21 Almin
quote:
Изначально написано gross kaput:
Вот вашу энергию - да в мирное русло... Во всем мире, все производители соревнуются кто сделает ДТ легче, компактней, проще и эффективней - вы же ровно наоборот. Что касаемо подшипника - размешение его в точке с наиболее высокой температурой и давлением газов это пять, через 30-40 выстрелов смазка в нем начнет плавится, причем пороховые газы под высоким давлением будут попадать внутр подшипника даже не смотря на защитные шайбы, и в через пару-тройку циклов нагрева-охлаждения внутри пеодшипника вместо смазки будет кокс намертво заклеивший сепаратор. Кстати раз у вас через подшипник передается "тянущий" импульс то подшипник нужен радиально-упорный. С учетом высокой температуры подшипник нужен жаростойкий (обычные подшипники рассчитываются на рабочие температуры до 100гр), здесь тоже засада - их не бывает радиально упорных и в таком типоразмере, кроме этого они имеют малую допустимую частоту вращения - обычно порядка 100 об/мин. Кроме этого вся эта ваша мандула будет иметь различную температуру в разных элементах и точках что требует решать проблему тепловых расширений и зазоров между подвижных элементов - получится ли у вас это сделать обеспечив и подвижность и отсутствие экстриситента вашей приблуды? сильно сомневаюсь.
С учетом выше изложенного
Надеятесь на эффект гироскопа? он будет достаточно мал ибо масса волчка не сравнима с массой оружия, если он и будет ощутимо проявлятся то это явно не на пользу - отстреляли одну мишень и надо перенести огонь на другую - а автомат сопротивляется

Скажу только про подшипники, мне кажется Вы отстали в этом вопросе лет на сорок. Прочитайте хоть прайсы-характеристики на сайтах по продаже подшипников. А про гироскоп я писал несколько страниц назад касаемо крупных калибров, для стабилизации болтающегося ствола (например на башенных кпвт, 23-мм и 30-мм).

edit log

старикашка кью1
4-4-2018 21:22 старикашка кью1
quote:
Originally posted by Almin:

. А про гироскоп я писал несколько страниц назад касаемо крупных калибров, для стабилизации болтающегося ствола (например на башенных кпвт, 23-мм и 30-мм).




это по русски называется примерно так---пытаемся лечить гланды через жопу и лекарством от геморроя...

а смазку с подшипника выдует первым выстрелом....вторым обеспечит окуительный эксцентриситет вращения.ставьте 2 шт и радиально упорных.как тут совершенно справедливо сказали.

для автоогня....мандула не годицца--там подброс надо компенсировать и

edit log

gross kaput
4-4-2018 21:42 gross kaput
quote:
Originally posted by Almin:

мне кажется Вы отстали в этом вопросе лет на сорок.


У вас какая-то паралельная вселенная?
Надеюсь такая компания как SKF вам известна? теперь заходите на их сайт, и ищите радиально-упорный подшипник в ваших размерах с рабочей температурой свыше 150 гр. Что нет такого? Регистрируетесь на сайте и используете их софт для расчета подшипников и пытаетесь создать такой подшипник - и вот парадокс - оно не получается - ибо пока еще такое делать не научились
После чего ради повышения собственного развития заходим в раздел "цент знаний" и пытаемся этих самых знаний набраться
Almin
5-4-2018 08:46 Almin
Терпение, господа!
Все покажет опытный образец, тем более, что в модель заложено изменение ширины подшипника для опытов. Уже скоро.
Мистер_Пэ
7-4-2018 11:33 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Almin:

опытный образец


С такими "чертежами" - опытный образец должен быть из картона.
Чтоб не предеводить время, деньги и не строчить сюда на форум - осваивайте FlowVision. Там все можно отмоделировать. И даже получить значения сил. И каждый божий день - загонять новый образец и обсчитывать.
Вот пример одного из моих расчетов - нужно было оценить как пострадает эффективность ДТК с оторванной жаброй.


И большая просьба, огромная просьбища - не обращайтесь ко мне с вопросами по FlowVision. Есть чувство, что невежливо учить людей, которые считают что они намного умнее
wolodya_59
8-4-2018 14:06 wolodya_59
Ха, дык все на поверхности лежыт - поставить моторчик с аккумулятором, при касании пальцэм спусковово крючка он включается и раскручивает дтк! Гироскоп обеспечит кучу и отсутствие холодного отрыва!

edit log

gross kaput
8-4-2018 19:05 gross kaput
Не надо как на "малютке" ленточку привязать одной стороной к пуле другой этой мандуле, ленточка перед выстрелом наматывается на ДТК пуля тянет за ленточку и вуаля! гироскоп работает!
Almin
13-4-2018 08:48 Almin
quote:
Изначально написано wolodya_59:
Ха, дык все на поверхности лежыт - поставить моторчик с аккумулятором, при касании пальцэм спусковово крючка он включается и раскручивает дтк! Гироскоп обеспечит кучу и отсутствие холодного отрыва!

Если Вы почитаете пост ?10, то поймете, что Ваша идея уже не нова

Almin
13-4-2018 08:52 Almin
quote:
Изначально написано gross kaput:
...

По подшипнику, делаем под 5202 (15х35х16, двухрядный, радиально-упорный, со стальной защитой). Вас за дельные советы можно уже в соавторы брать!

wolodya_59
13-4-2018 14:36 wolodya_59
quote:
поймете, что Ваша идея уже не нова

О! Ещё не закрыли...
Аникей
21-4-2018 11:59 Аникей
quote:
Originally posted by Almin:

Терпение, господа!
Все покажет опытный образец,


в пневме, как-то один "изобретатель", додумался, что резервуары ВД можно спокойно клеить из стеклоткани на эпоксидке
тоже обещал всех заткнуть за пояс опытным образцом
потом пропал куда-то... может и вправду склеил и испытал? ...
leonufa
21-4-2018 12:30 leonufa
Предлагаю, для увеличения эффективности девайса, прикрепить лопасти к наружной поверхности вращающейся части, чтобы они, как пропеллер у аэроплана, создавали тягу направленную вперёд, что дополнительно компенсирует отдачу. Плюс к тому, в ближнем бою вращающиеся остро отточенные лопасти будут намного эффективнее штыка. Кроме того, при разведении костра в полевых условиях, вращающимися лопастями можно пилить дрова. Это Вам не какой-нибудь узко специализированный свинтопрульный аппарат, тут изобретение неограниченной универсальности.
всего страниц: 7 : 1234567