Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Basskachi. Искусство ложейника. ( 57 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Basskachi. Искусство ложейника.
Grebenreg
29-8-2017 17:14 Grebenreg
первое сообщение в теме:
Именно как к искусству, а не как к ремеслу я отношусь к своей основной профессии.
Давайте вместе посмотрим на это искусство.
Как оно развивалось.
Вспомним историю приклада, развитие конструкции и формы.
Поговорим о дизайне, эстетике, красоте, ОХОТНИЧЬЕГО, и только, ружья.
О том как изготовить приклад, как его отремонтировать.
Как изменить, подогнать, улучшить стоковую форму.
Какие могут быть инструменты.
Как это делают в других странах.

click for enlarge 800 X 441 52.7 Kb
В заглавие темы я поставлю фото работы Джозефа Ментона.

edit log

какикамбос
7-8-2019 19:38 какикамбос

click for enlarge 960 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.2 Kb
Grebenreg
7-8-2019 23:50 Grebenreg
О, полезная информация.
Grebenreg
8-8-2019 21:34 Grebenreg
из серии "А что, так можно было"?

.
750 x 562

баба_маня
23-8-2019 11:47 баба_маня
ну что из тутовника получилось, если не секрет?
Grebenreg
23-8-2019 22:47 Grebenreg
quote:
Originally posted by баба_маня:

ну что из тутовника получилось, если не секрет?


Покажу обязательно, насечку на нем делаю.
баба_маня
24-8-2019 08:11 баба_маня
держит зубцы? не выкрашивается?
Grebenreg
24-8-2019 22:57 Grebenreg
quote:
Originally posted by баба_маня:

держит зубцы? не выкрашивается?
#2330
P.M. Ц



В общем и целом всё идет достаточно уютно.
Непривычно когда попадаешь резцом на прожилки с сосудами.
В этих местах древесина не такая плотная и режется глубже.
Но приспособится можно.
Grebenreg
24-8-2019 23:03 Grebenreg
На заметку.
Все, кто занимается осадкой, сталкивались с тем, что приходится убирать лишнее нависание дерева, уже покрытого, над металлом.
И начинается геморрой с подгонкой тонировки в цвет имеющегося покрытия.
Позвонил в Ижстрелок, расспросил чем и как они покрывают, попросил прислать их штатной морилки и с удивлением узнал, что они продают не только морилки-пропитки, а даже целые "ремкомплекты" для восстановления утраченного и просто для обновления внешнего вида.
Попробуйте, вроде работает.

666 x 500

Заказать можно здесь https://izhstrelok.ru/catalog/...-oruzhiya-P144/
.

edit log

Grebenreg
3-9-2019 18:36 Grebenreg
quote:

Grebenreg
бывалый
8-8-2019 00:14 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Тю, какой молодой! Я уж и забыл про эту фотку. Классно. ))))
Жене перешлю, она меня таким не застала, пусть полюбуется.
А еще есть? Или дальше яндекса ни-ни?
Исковое с такой грамотностью не примут.
А их, судя по коментам в этой теме, тьму-тьмущую надо будет написать.
В остальном старая песня: я не я и лошадь не моя, не звонили, не искали.
Ну да.
И брак заказчику не присылали видимо.))))))) Так, показалось. ))))
А это вещдок и не один.
В Ижевск съезжу с удовольствием, давненько уже не был, и у друзей, и на заводе, самому стыдно.
В Казань заверну по пути, давно зовут да все никак собраться не могу.
Там интересные ребята, между прочим, работают.
И ложейники, и гравера.
Они в своих традиционных татарских мотивах ружья оформляют.
Очень самобытно и необычно для нашего взгляда. Да вообще явление не рядовое
для ружейного мира.
Я писал про их работу статью к 1000ию Казани для журнала МастерРужье.
Кому интересно, можно прочитать здесь http://basskachi.ru/art_34.html
Чтобы самому понять что и почему они изображают на своих изделиях мне пришлось с головой окунуться в тему.
Кто такой Шурале, что такое Сабантуй? Почему везде они?
Начал с татарского культурного центра закончил чтением "Казанского летописца".
Огромный пласт, неизвестной мне до той поры культуры, для себя открыл.
А сколько чисто татарских слов оказывается мы употребляем сами того не ведая! Начиная с кабака. )))))
Знаю, что до Минтимера Шаймиева статья дошла.
Мне, как автору, очень было приятно.
И что характерно, и на русском, и на татарском языке грамотные люди пишут с пробелами.

.


edit log

#1190 IP

Это я скопировал свой пост из другой темы https://forum.guns.ru/forummessage/54/2259697-0.html

И мой пост из той же темы:

бывалый
3-9-2019 19:01 профайл Grebenreg пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот и мне позвонил сегодня Ришат.
Сказал, что возбуждают против меня дело по статье за экстремизм.
Якобы я в посте ?1190 назвал его, цитирую, "неграмотным, обозвал татарином, оскорбил его мать, отца и деда". Требовал извиниться за всё.
Чтож Ришат, ну извини за всё.

edit log

Grebenreg
3-9-2019 19:14 Grebenreg
quote:
Originally posted by баба_маня:


24-8-2019 08:11
держит зубцы? не выкрашивается?
#2330
P.M. Ц



В общей массе древесина режется так же как и орех, но есть минус - когда попадаешь на волокна с большим скоплением сосудов, там древесина получается послабже и резец требует меньшего нажима.
То же самое касается и шлифовки - только твердые шлифки. Иначе "амурские волны".
Grebenreg
3-9-2019 19:24 Grebenreg
Grebenreg
4-9-2019 00:44 Grebenreg
Ы

.
click for enlarge 1050 X 958 103.4 Kb
click for enlarge 1006 X 941  97.6 Kb
click for enlarge 816 X 832  94.3 Kb
click for enlarge 1060 X 940 101.9 Kb

AKlokov65
14-9-2019 13:53 AKlokov65
Сергей здравствуйте. Расскажите пожалуйста подробней, для обточки нового тыльника по размеру приклада на ленто-шлифовальном станке, Вы какую именно ленту применяете??? Имеется ввиду зернистость ленты какая должна быть, грубая, тонкая? И если можно. то сам процесс опишите подробней.

----------
Чем больше шкура не убитого медведя, тем больше шансов потерять свою!!!

Grebenreg
15-9-2019 09:50 Grebenreg
quote:
Originally posted by AKlokov65:

Сергей здравствуйте. Расскажите пожалуйста подробней, для обточки нового тыльника по размеру приклада на ленто-шлифовальном станке, Вы какую именно ленту применяете??? Имеется ввиду зернистость ленты какая должна быть, грубая, тонкая?


Здравствуйте. Мне кажется в начале темы я уже показывал как я обтачиваю.
Номер наждачки посмотрю сегодня, но не мелкая это точно.
Может и пофоткаю снова процесс.
AKlokov65
15-9-2019 11:18 AKlokov65
quote:
Originally posted by Grebenreg:

Здравствуйте. Мне кажется в начале темы я уже показывал как я обтачиваю.
Номер наждачки посмотрю сегодня, но не мелкая это точно.
Может и пофоткаю снова процесс.

Сергей, да фото как размечаете новый тыльник по прикладу я видел. Я так же разметил. Теперь интересуют именно мелкие, но важные подробности - номера наждачной ленты, как сильго надавливаете на тыльник при обточке, как правильно обточить - вдоль или поперёк??? Может ещё какие-то нюансы есть? Хорошо будет, если видео процесса выложите.

----------
Чем больше шкура не убитого медведя, тем больше шансов потерять свою!!!

Grebenreg
18-9-2019 01:08 Grebenreg
quote:
Originally posted by AKlokov65:

номера наждачной ленты


Так вот самая ходовая

.
click for enlarge 1459 X 1094 76.8 Kb

.

edit log

Grebenreg
18-9-2019 01:12 Grebenreg
[QUOTE]Originally posted by AKlokov65:
[B]
как сильго надавливаете на тыльник при обточке
[/B]
[/QUOTE]
Без фанатизма. Если сильно давить то резина будет проминаться и обточится неровно.

[QUOTE]Originally posted by AKlokov65:
[B]
как правильно обточить - вдоль или поперёк???
[/B]
[/QUOTE]
Тут нет правильно-неправильно.
Если затыльник установлен и приклад новый, то точить удобнее вдоль волокон приклада и поперек затыльника.

.
click for enlarge 1072 X 1084  84.2 Kb

Grebenreg
18-9-2019 01:14 Grebenreg
Если затыльник ставиться на уже готовый приклад с финишем, то отдельно точить сам затыльник удобнее вдоль - от носка к пятке или наоборот.

edit log

Grebenreg
18-9-2019 01:25 Grebenreg
quote:
Originally posted by AKlokov65:

Может ещё какие-то нюансы есть?


Парочка есть.
1. на ленте как ни точи остается "бахрома". На краю затыльника она убирается просто наждачкой, а вот чтобы удалить её из отверстий на торце затыльника проще в самом конце обтачивания прижать резинку к наждачке, но уже в противоположном направлении. И "бахрома" вылетает.
2. до монтажа затыльника к торцу приклада следует определить границы самой резины по краям затыльника. Дело в том, что все затыльники в основании имеют пластмассовую ли, металлическую ли подошву, платформу. Чтобы при обачивании не напороться на неё лучше узнать её границы еще до наждачки.
Я это делаю при помощи прокалывания торцевой части резины по периметру иголкой. И сразу видно где 3мм можно сточить, где 5мм.
Потом смонтированный на новом прикладе затыльник я шлифую общим порядком вместе с деревом приклада. Всеми номерами наждачки по порядку.
AKlokov65
18-9-2019 12:26 AKlokov65

click for enlarge 1280 X 720  92.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720  96.0 Kb
AKlokov65
18-9-2019 12:33 AKlokov65
Сергей, спасибо за развёрнутый ответ.
У меня приклад готовый уже, так что тыльник придётся подгонять.
Внутреннего "супинатора"в нём нет, есть наружнее жёсткое основание из пластика (на фото чёрное).

----------
Чем больше шкура не убитого медведя, тем больше шансов потерять свою!!!

German33
18-9-2019 15:59 German33
После ЛШМ можно ещё и эксцентриковой машиной,кстати на готовый приклад с её помощью лучше всего обтачивания тыльник(для резины так же разной зернистости наждачной бумагой придется воспользоваться)
click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb
AKlokov65
19-9-2019 12:04 AKlokov65
Народ. кто знающий, подскажите, а что вообще можно делать с буком??? У меня есть буковый приклад (на него и собираюсь тыльник подгонять) и цевьё, хочу его затонировать в тёмный цвет и пропитать льняным маслом. Можно ли вообще такое делать с буком? И если да, то помогите с выбором морилки...

----------
Чем больше шкура не убитого медведя, тем больше шансов потерять свою!!!

AKlokov65
19-9-2019 12:06 AKlokov65
quote:
Originally posted by German33:

для резины так же разной зернистости наждачной бумагой придется воспользоваться

А можно подробней: с какой начать, и на какой остановиться???

----------
Чем больше шкура не убитого медведя, тем больше шансов потерять свою!!!

German33
19-9-2019 16:34 German33
quote:
Изначально написано AKlokov65:

А можно подробней: с какой начать, и на какой остановиться???

Как я вам могу так сказать!?я незнаю что у вас за тыльник(материал), сколько и как стачивать,вы сам себе режиссер в этом деле,вам дали всю нужную информацию

Grebenreg
6-10-2019 23:25 Grebenreg
Закончилась эпопея с тутовником. Мне материал понравился.

.


click for enlarge 929 X 703  77.7 Kb
click for enlarge 996 X 701  99.6 Kb

edit log

Grebenreg
6-10-2019 23:35 Grebenreg
ы

,
click for enlarge 947 X 675 104.0 Kb
click for enlarge 1047 X 995  98.4 Kb
click for enlarge 1120 X 873  89.5 Kb
click for enlarge 1094 X 821 100.8 Kb
click for enlarge 919 X 908  79.9 Kb

genium
7-10-2019 05:35 genium
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Закончилась эпопея с тутовником. Мне материал понравился.

.


Красота. Всё аккуратно и гармонично исполнено.
Единственное сомнение - как это светлое дерево в процессе эксплуатации будет свой чистый вид сохранять по насечке особенно.
Это как светлый салон авто - шикарно , со светлой колодкой , но .. зато настроение поднимает одним своим видом.
Если в белых перчатках пользоваться и в чистоте - а тащить через кусты и броды в грязь и слякоть я б такое не решился наверное.

edit log

Grebenreg
7-10-2019 10:43 Grebenreg
quote:
Originally posted by genium:

Если в белых перчатках пользоваться и в чистоте - а тащить через кусты и броды в грязь и слякоть я б такое не решился наверное.


Как нас к грязи и слякоти то приручили. И жизни без этого не представляем.
Очень часто коменты заканчиваются именно этим - а если в грязь? Купил мерседес - а если об стену?
Охоты разные бывают и ружья разные. Нужно в грязь и слякоть - купи турецкое, ему все равно через год умирать. А прессу фиолетово грязное оно было или чистое.
Вид светлого, согласен, не привычен, но в конце концов ушаркается любая деревяха, если она не черная.
Можно же и освежить внешний вид. Авто не в новость отполировать и перекрыть лачком, а приклад почему нельзя?

genium
7-10-2019 18:53 genium
quote:
Как нас к грязи и слякоти то приручили. И жизни без этого не представляем.
Очень часто коменты заканчиваются именно этим - а если в грязь?

Дык се ля ви.

quote:
Вид светлого, согласен, не привычен, но в конце концов ушаркается любая деревяха, если она не черная.
Можно же и освежить внешний вид. Авто не в новость отполировать и перекрыть лачком, а приклад почему нельзя?

Ну так-то да. При условии что все поры надёжно закрыты и есть возможность насечки сделать ремонтный съём . А это или опять к мастеру - либо самому пробовать с риском накосячить + инструмент покупать.
Вариант почти чёрный морёный дуб мне больше нравится лично - и без насечки даже, просто текстурированный. По потребительским свойствам - лёгкий относительно, стабильный, стойкий к истиранию после браширования. Но рисунка нет, скучный. Пластик вообще бездуховность в большинстве случаев - на карабинах ещё как-то можно терпеть.
Вместо пропитки маслом стабилить на небольшую глубину в вакууме - теплота дерева теряется.
Венге вроде вариант - тоже тёмный и ничего в себя не тянет.
Что с него на ружья деревяхи не делают?

edit log

Grebenreg
8-10-2019 02:24 Grebenreg
quote:
Originally posted by genium:

А это или опять к мастеру - либо самому пробовать с риском накосячить + инструмент покупать


Ну если снова по аналогии с авто, разве не тоже самое????
quote:
Originally posted by genium:

Венге вроде вариант - тоже тёмный и ничего в себя не тянет.
Что с него на ружья деревяхи не делают?


Слишком слаб к продольному раскалыванию, имеет низкую продольную вязкость. Впрочем как и мореный дуб, если иметь в виду на самом деле мореный, тот который лет двести пролежал на дне водоема.
А какое ядовитое это венге! Я с ним поработал, хватит, теперь только на затыльники или розетки.
Grebenreg
12-10-2019 23:40 Grebenreg
Тоже вот темка. Переобуть шомпол в "прикладный" орех и заодно отцентровать при сборке. Уж шибко они заводские криво скручиваются.

.
click for enlarge 955 X 695  97.2 Kb
click for enlarge 1016 X 772  84.2 Kb

Таксавод
13-10-2019 11:01 Таксавод
Очень достойно вышло! А на конце ручки это случаем не рог буйвола?
Grebenreg
14-10-2019 01:42 Grebenreg
quote:
Originally posted by Таксавод:

А на конце ручки это случаем не рог буйвола?



Гы! Ну не плаздмасса же! ))))))
Grebenreg
19-10-2019 02:33 Grebenreg
Затевается нечто интересное.

.
click for enlarge 944 X 746  67.6 Kb

Grebenreg
19-10-2019 02:38 Grebenreg
То, что практикуют все от турков до англичан, но не говорят об этом.


.

click for enlarge 937 X 704 86.5 Kb

edit log

Millet
19-10-2019 22:30 Millet
Кипяток? А зачем?
Grebenreg
20-10-2019 01:25 Grebenreg
quote:
Originally posted by Millet:


19-10-2019 22:30
Кипяток? А зачем?


Во, правильный вопрос. Щас объясню.
Grebenreg
20-10-2019 03:02 Grebenreg
Цели собсно целых три. Можно по отдельности, можно вкупе.
1 - Если англичанин выкладывает фото на ФБ и нужно смотрибельное и уважабельное фото с максимальной зоной контакта.
2 - В турецких кооперативах зашпаривают головку приклада чтобы облегчить осадку. Распаренное дерево не так колется.
3 - Таким способом можно уплотнить место осадки.
Grebenreg
20-10-2019 03:05 Grebenreg
Начну с третьего.
Кто сталкивался с осадкой, тот хорошо знает как за@бывают последние десятки миллиметра.
Это если их срезать.
Можно пойти другим путем.
Эти десятки выгонять не резцом, а надфилем с сильным нажимом.
Образуя намин, уплотненные волокна на торце.
click for enlarge 883 X 732  73.1 Kb

Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Basskachi. Искусство ложейника. ( 57 )