Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Посоветуйте ЛОЖЕВЩИКА - 3 ( 22 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Посоветуйте ЛОЖЕВЩИКА - 3
Пёрышко
21-10-2015 09:50 Пёрышко
первое сообщение в теме:
Уважаемые форумчане, тема создана в продолжение двум другим подобным темам, к сожалению закрытыми модераторами "Посоветуйте ложевщика - 1" и "Посоветуйте ложевщика - 2" в разделе Стендовая стрельба.

Я предлагаю продолжать ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ, ЗНАНИЯМИ, ДЕМОНСТРИРОВАТЬ СВОИ РАБОТЫ, ЗНАКОМИТЬСЯ С МАСТЕРАМИ.

edit log

Свой в доску
27-2-2019 23:21 Свой в доску
Господа оружейники( ложевики)прочитал тему на одном дыхании,очень понравилось.тоже подобное мостерю по моленьку, многое взял на вооружение спасибо за тему!Привет с Кубани
Пёрышко
28-2-2019 12:53 Пёрышко
quote:
Originally posted by Свой в доску:

Господа оружейники( ложевики)прочитал тему на одном дыхании,очень понравилось.тоже подобное мостерю по моленьку, многое взял на вооружение спасибо за тему!Привет с Кубани



Привет принят
Приятно слышать, что выкладываемый здесь материал помогает учиться и узнавать что-то новое для себя как начинающим, так и бывалым мастерам
Пёрышко
5-3-2019 09:16 Пёрышко
Из-за попустительского отношения некоторых товарищей, к своим прямым обязанностям, КАК ЛОВЛЯ И ПОЕДАНИЕ МЫШЕЙ, грызун достиг цели и обгрыз щёчку слегка намазанное маслом.

Лентяй
click for enlarge 1707 X 1280 125.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 145.4 Kb

edit log

Пёрышко
5-3-2019 09:33 Пёрышко
Стоявшая задача:
- подогнать цвет морилки по имеющемуся лакированному покрытию
- убрать лак и зачистить приклад\цевьё, устранив забоинки
- "поднять" насечку
- затонировать и пропиталь маслом весь массив приклада

Комплект из берёзы:

click for enlarge 1707 X 1280 156.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 161.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 168.6 Kb

edit log

Пёрышко
5-3-2019 09:45 Пёрышко
Простой и не хитрый способ, убрать данное недоразумение на готовом цевье из (ремкомплекта).

click for enlarge 1707 X 1280 172.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 164.5 Kb

Лишний выступающий массив срезается напильником и стамеской, врезается защёлка цевья, пропитывается, нарезается насечка и всё совершенно становится одним целым

edit log

German33
5-3-2019 11:32 German33
МР43кн, изменён отвод из правши в левшу, путём нагрева феном масла в массиве дерева(постепенно,напитывая шейку приклада маслом и прогревая меняется отвод).изменена рукоять ореховой вставкой,осадка досок по копоти,морилка,пропитка дерева,насечка click for enlarge 960 X 1280 157.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 121.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 126.2 Kb

edit log

Пёрышко
5-3-2019 15:54 Пёрышко
Герман, прошу тебя, коллега , делай коменты к своим фото, а именно:
- что за модель ружья
- какие задачи ставились клиентом
- что было достигнуто в ходе проделанной работы в пользу стрелка
- нюансы, способы решения поставленных задач
- всё, что тебе хочется по данной работе сказать людям

Согласись, просматривать такую тему будет самому гораздо приятнее, чем видеть фото суть которых многим будет не понятна, так как не все читатели понимают зачем, что и куда
Давай уходить от грустных, не понятных постов

Жду поправки поста или буду вынужден удалить ...

edit log

Пёрышко
6-3-2019 10:56 Пёрышко
quote:
Originally posted by German33:

...изменена рукоять ореховой вставкой...


Герман, мне кажется (глядя на общее фото собранного ружья 43-й) вся переделка рукоятки из полупистолета в крутой пистолет, прошла напрасно.

Если только действительно, длина пальцев у стрелка настолько большая, что позволяет дотянуться до первого спускового крючка серединой третей ногтевой фаланги указательного пальца, при правильном хвате как здесь было задумано, не сдвигая кисть вперёд по шейке.

Ну, я в этом сомневаюсь честно скажу тебе, у девушек пальцы тонкие и длинные в разы мужских зачастую, но не на столько ...

German33
6-3-2019 13:44 German33
Сергей,напрасно ты сомневаешься,в данной конструкции мр-43кн весь импульс отдачи приходится на щеки(они конструктивно ослаблены всеми выборками,накладными досками и стяжным винтом этих досок)и пилить шейку приклада для установки более крутого пистолета - это дополнительное ослабление массива дерева в шейке,из за этого было выбрано решение с частичным обхватом шейки и крутой пистолет из полупистолета позволил расположить кисть стрелка без доставления неудобств,у стрелка широкая ладонь и короткие пальцы,но с частичным обхватом шейки положение кисти в нормальном естественном положении, дискомфорта нет,но одним из решений было сделать прямое ложе,и ты прекрасно знаешь,что данная процедура займет максимум один день,стрелок в большей мере нуждался в отводе под левшу, всё было достигнуто и теперь практическая стрельба покажет стоит прибегать изменению в прямую ложу или изготовлению индивидуального приклада с более крутым пистолетом,но моё мнение что с внешними курками ружье с частичным обхватом шейки приведет к быстрому взведению курков и снятию с автомотичекого предохранителя.
German33
6-3-2019 14:00 German33
Сергей в таких ружьях с внешними курками (я считаю так) обхват шейки заложен конструктивно,и дискомфорт для кисти стрелка может изменить вставка изменяющая положение пальцев на шейке в месте обхвата и при этом не доставляя кисти стрелка неудобств
click for enlarge 960 X 1280 163.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb
Пёрышко
6-3-2019 16:25 Пёрышко
Герман, разобью твой пост комментируя по порядку:

quote:
Originally posted by German33:

Сергей,напрасно ты сомневаешься,в данной конструкции мр-43кн весь импульс отдачи приходится на щеки(они конструктивно ослаблены всеми выборками,накладными досками и стяжным винтом этих досок)

Ты не совсем правильно разобрался в конструктивных особенностях данной модели и делаешь не правильные выводы. Стоковый приклад на данную модель ружья, это один большой КОСЯК, в плане посадки ствольной коробки.

1-конструкция данной модели не предусматривает полное восприятие импульса отдачи щёчками, основное восприятие идёт на внутренний торец шейки приклада. Что касается круглых форм Т образного, конструктивно не правильно выполненного (переходника) под стяжной винт, не кто не мешает его нам заменить на переходник с плоской опорной поверхностью, или доработать имеющийся родной, убрав округлости напильником создав опорную плоскость, далее зачернив открытый металл Клевером.

2-внутренняя конусность ствольной коробки у ИЖ-43, где идёт соприкосновение с торцевой частью обеих щёк, шейки приклада, образуют при затянутом стяжном винте, так называемый ЗАМОК (папа\мама), который не позволяет щёчкам расходится в стороны, НО НЕ КАК ВОСПРИНИМАТЬ ВЕСЬ ИМПУЛЬС ОТДАЧИ ОТ ВЫСТРЕЛА, это не их задача, а прямая Т образного (переходника)

quote:
Originally posted by German33:

пилить шейку приклада для установки более крутого пистолета - это дополнительное ослабление массива дерева в шейке,из за этого было выбрано решение с частичным обхватом шейки и крутой пистолет из полупистолета позволил расположить кисть стрелка без доставления неудобств,у стрелка широкая ладонь и короткие пальцы,но с частичным обхватом шейки положение кисти в нормальном естественном положении, дискомфорта нет,но одним из решений было сделать прямое ложе,и ты прекрасно знаешь,что данная процедура займет максимум один день,

Не чего не ослабил бы ты, единственное пришлось бы повозиться со вставками для придания нужной округлости вместе стыковки и вопрос цены. То, что получилось у тебя, читая твои строки о размерах кисти стрелка, называется не к селу не к городу (БЕЗ ОБИД Герман).
Короткие пальцы, уже предусматривают перемещение кисти вперёд по шейке, делая представленный крутой пистолет бесполезным, не смотря на размер ладони стрелка.

На твоём бы месте, я:
- не чего не менял бы в полупистолете, либо сделал обрезание на прямой приклад (до английского здесь далеко)

quote:
Originally posted by German33:

стрелок в большей мере нуждался в отводе под левшу, всё было достигнуто и теперь практическая стрельба покажет стоит прибегать изменению в прямую ложу или изготовлению индивидуального приклада с более крутым пистолетом,но моё мнение что с внешними курками ружье с частичным обхватом шейки приведет к быстрому взведению курков и снятию с автомотичекого предохранителя.



Прибегнуть придётся и ты уже сам об этом знаешь. Вопрос к клиенту, что он захочет выбрать, доработка стокового приклада или изготовление новый.

edit log

Пёрышко
6-3-2019 16:53 Пёрышко
quote:
Originally posted by German33:

Сергей в таких ружьях с внешними курками (я считаю так) обхват шейки заложен конструктивно,и дискомфорт для кисти стрелка может изменить вставка изменяющая положение пальцев на шейке в месте обхвата и при этом не доставляя кисти стрелка неудобств

У всех обхват шейки отличается Герман, кто то обхватывает шейку большим пальцем почти касаясь среднего пальца, кто то кладёт большой палец вдоль шейки, это не может быть заложено конструкторами и является индивидуальной особенностью.
А вот, места удержания стрелкового оружия, вполне реально.

А, что за вставка изменяющая положение пальцев на шейке, не пойму?

edit log

German33
7-3-2019 00:28 German33
Сергей у тебя своё видение и делать заключения не видя нельзя,а вот насчёт Иж 43 и в частности про Т образную деталь(не равняй все ружья по Иж 27)ни в одном Иж 43 не встречал Т образную деталь с плоской частью (у меня в семье 3 Иж 43),данная конструкция фрезерованной колодки имеет большую площадь прилегания к дереву (чем у Иж 27)и соответственно щеки Иж 43 служат точкой куда приходит весь импульс отдачи
Пёрышко
7-3-2019 09:23 Пёрышко
quote:
Originally posted by German33:

Сергей у тебя своё видение и делать заключения не видя нельзя,

Хорошо Герман, быть по твоему...

quote:
Originally posted by German33:

а вот насчёт Иж 43 и в частности про Т образную деталь(не равняй все ружья по Иж 27)ни в одном Иж 43 не встречал Т образную деталь с плоской частью (у меня в семье 3 Иж 43)

Ты прочитал не внимательно или МЕЖДУ СТРОК мой пост 1073 Герман, а именно его начало, пункт-1.

quote:
Originally posted by German33:

данная конструкция фрезерованной колодки имеет большую площадь прилегания к дереву (чем у Иж 27)и соответственно щеки Иж 43 служат точкой куда приходит весь импульс отдачи



Герман, мне кажется это твои слова были, пост 1071, смотри цитату ниже:

quote:
Originally posted by German33:

в данной конструкции мр-43кн весь импульс отдачи приходится на щеки(они конструктивно ослаблены всеми выборками,накладными досками и стяжным винтом этих досок)

А теперь задумайся, ХОРОШЕНЬКО, над тем куда действительно должен приходить импульс отдачи на самом деле, раз всё так ослаблено на щёчках

Что делать с этой информацией, решай сам, пищу для раздумья я тебе дал.
Больше не обсуждаю данную работу Герман, всё сказано, удачи...

edit log

German33
7-3-2019 17:06 German33
Сергей вот ты раздул ..ты спроси меня- сделал ты на мр-43кн вставку по Т деталь?!- и я бы тебе ответил,что да.плоскую площадку не делал Т тройнике,прям полукруглую и сделал,а про Иж 43 и Иж 58 можно сюда отнести,я остаюсь при своём мнении,у этих ружей площадь соприкосновения металла с деревом достаточная,и при правильной пропитке и уходе,подтягивая стяжной винт дерево на этих ружьях служит исправно и без доп.работ с Т деталью(и кстати я не отрицаю,что должна быть точка опоры на шейку приклада-это уже закономерность)но на ружьях Иж 43.58 при всех правильных манипуляциях она не нужна,я так считаю и сам больше 10 лет пользую Иж 43 с опорой на щёки
papoy
10-3-2019 10:40 papoy
День добрый. Подскажите пожалуйста, где в Москве можно сделать насечку на прикладе ИЖ-56-3 Белка?
Пёрышко
13-3-2019 11:15 Пёрышко
Начинающим в помощь думаю пригодится.

click for enlarge 1200 X 1096 191.3 Kb

edit log

Blade_Runner37
15-3-2019 14:26 Blade_Runner37
Здравствуйте камрады. Воспользовался бы сейчас в Москве услугой изготовления ложи под свои антропометрические параметры из нормального ореха (не высшего разбора, но хорошего) для вертикалки CZ Mallard и возможно, к осени, горизонталки ИЖ-58 1964 г.в.
Niakis
19-3-2019 09:58 Niakis
Здравствуйте!Можно ли доработать штатный приклад без потери эстетики или надо изготовить новый?Извиняюсь за кручок,правильно конечно крючок.

click for enlarge 1920 X 576 414.2 Kb

edit log

Пёрышко
19-3-2019 10:19 Пёрышко
quote:
Originally posted by Niakis:

Здравствуйте!Можно ли доработать штатный приклад без потери эстетики или надо изготовить новый?Извиняюсь за кручок,правильно конечно крючок.


Здравствуйте.
1 - длина приклада уменьшится сама собой, при сдвиге рукоятки вперёд укоротив шейку приклада, в зоне торца приклада не чего не трогается. Здесь лишь понадобится применить одну хитрость, которая згладит переход от ствольной коробки на массив
2 - доработать под мышцу большого пальца можно

Вопрос в другом, кто возьмётся?
Запишу Вас в блокнот и по появлению окна, дам знать. Там уже скажете по актуальности вопроса...

Blade_Runner37
19-3-2019 11:15 Blade_Runner37
Неужели в Москве нет ложевщиков?
Пёрышко
19-3-2019 11:48 Пёрышко
Конечно есть Кирилл, но нас мало и многие загружены работой на год вперёд.

Blade_Runner37
19-3-2019 11:55 Blade_Runner37
Печально...
Niakis
19-3-2019 15:42 Niakis
quote:
Изначально написано Пёрышко:

Здравствуйте.
1 - длина приклада уменьшится сама собой, при сдвиге рукоятки вперёд укоротив шейку приклада, в зоне торца приклада не чего не трогается. Здесь лишь понадобится применить одну хитрость, которая згладит переход от ствольной коробки на массив
2 - доработать под мышцу большого пальца можно

Вопрос в другом, кто возьмётся?
Запишу Вас в блокнот и по появлению окна, дам знать. Там уже скажете по актуальности вопроса...

Приблизительно так и предполагал,хотел так сделать,только именно смутил переход от коробки в массив поэтому и не стал делать,пусть лучше мастер сделает с опытом.

Договорились.Дайте знать,подожду.

Виктор Виктор
Зная как работает Сергей,я бы подождал когда у него появится окошко
Blade_Runner37
20-3-2019 00:14 Blade_Runner37
quote:
Зная как работает Сергей,я бы подождал когда у него появится окошко

Год ждать? Ну если никто больше не берется, тогда какие варианты...

Aspirant112
25-3-2019 12:19 Aspirant112
Подскажите, каким клеем вы склеиваете дерево?
Opel811
25-3-2019 15:51 Opel811
Добрый день уважаемые мастера , подскажите есть ли мастера которые могут взяться за восстановление приклада и цевья на Иж-54. Или может кто то сможет дистанционно сделать ?
Пёрышко
25-3-2019 17:14 Пёрышко
click for enlarge 800 X 800 28.7 Kb

Ответ на ваш вопрос Евгений

edit log

СергейНН
27-3-2019 18:35 СергейНН
Доброго, комрады. А у меня мечта, одеть свой ТОЗ 78-01 в буковое ложе Full Stock. Болванка есть, опыта нет... Что делать?

edit log

Пёрышко
28-3-2019 10:28 Пёрышко
quote:
Originally posted by СергейНН:

Что делать?


Искать мастера который бы взялся за такую работу
Попробуйте обратиться к Сергею, вот его тема:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/1385304-0.html


edit log

СергейНН
28-3-2019 10:42 СергейНН
Обращался. Он работает только с орехом, да и болванки те не той длины, после торцовки 800, а длина ТОЗа 1000.
Может есть где почитать об основных, ключевых моментах при резке ложа? Например, сначала резать все выемки под металл, а потом сам приклад или наоборот...
Александр Л М
28-3-2019 13:29 Александр Л М
Добрый день, ближе к лету хочу перелдеть своего ТОЗика 34-28 в новое дерево, комплект готового дерева куплю сам, нужен будет мастер осадить дерево на железо, подскажите в Москве к кому обратиться?
Пёрышко
1-4-2019 09:35 Пёрышко
Охотничий комплект на ИЖ-54.

click for enlarge 1707 X 1280 184.3 Kb

Предварительная разметка перед раскроем доски.

click for enlarge 1707 X 1280 159.0 Kb

НЮАНС. Прежде чем откручивать любой винт ствольной коробки, не поленитесь прочистить шлиц иглой, вынув весь возможный мусор.

click for enlarge 1707 X 1280 174.1 Kb

edit log

Пёрышко
1-4-2019 09:41 Пёрышко
Не много рабочих моментов врезки ствольной коробки.

click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 137.2 Kb

Спец ручка для удобства снятия нижней личинки при её врезке.

click for enlarge 1707 X 1280 172.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 169.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 140.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 167.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 153.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 158.2 Kb

edit log

Пёрышко
1-4-2019 09:49 Пёрышко
Форма образование приклада.

click for enlarge 1707 X 1280 168.7 Kb

Разметка с дополнительным запасом массива в случае подгонки.

click for enlarge 1707 X 1280 143.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 153.7 Kb

Черновой вариант приклада перед примеркой.

click for enlarge 1707 X 1280 169.9 Kb

edit log

Пёрышко
1-4-2019 09:54 Пёрышко
Технические параметры будущего приклада и некоторые нюансы учитываемые при построении.

click for enlarge 1707 X 1280 144.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 131.2 Kb

edit log

Пёрышко
1-4-2019 09:57 Пёрышко
Черновая примерка с заказчиком прошла, подгонки не потребовалось совершенно не в чём.
Убираем всё лишнее запасное "мясо"

click for enlarge 1707 X 1280 161.4 Kb

Притирка затыльника, что даст окончательно убрать всё лишнее дерево, придав конечные формы приклада.

click for enlarge 1707 X 1280 151.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 140.7 Kb

Обожаю свои тиски, массу времени экономят и приносят такое неописуемое удовольствие от работы, словами не передать

edit log

Пёрышко
5-4-2019 09:43 Пёрышко
Не много из ранних работ.
Болячки цевья требующие устранения.

click for enlarge 1707 X 1280 169.1 Kb

click for enlarge 800 X 599 151.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 150.9 Kb

edit log

Пёрышко
5-4-2019 09:46 Пёрышко
Лечение сколов:

click for enlarge 1707 X 1280 140.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 152.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 114.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 149.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 146.5 Kb

Перед склейкой, поверхность скола выравнивалась, обезжиривалось, подгонялась вставка по размеру.
Всё лишнее после склейки убиралось напильником, вышлифовка поверхностей.

edit log


Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Посоветуйте ЛОЖЕВЩИКА - 3 ( 22 )