Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Вопрос по покраске дерева? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос по покраске дерева?
СМЕРШ
20-3-2006 19:06 СМЕРШ
Хочу покрасить приклад...
Кто знает технологию по окраске деревяшек..???
LAD
20-3-2006 19:22 LAD
А смысл? Наверняка будете пропитывать, а масло делает дерево более тёмным.
Вообще видал кучи всяких морилок для дерева разных оттенков, прим. по 100гр., американские..
Но наверное надо выбирать такие, через которое дерево дышит. Или потом покрывать полиуретановым лаком по дереву.

__________
Блин, порылся, но пока не могу найти статью уважаемого Посудина,о пропитке, в этом месяце читал но пока не помню то-ли Мастер-Ружьё, то-ли ещё где.

edit log

СМЕРШ
20-3-2006 19:28 СМЕРШ
Хочу просто покрасить однотонно....
Sergey13
21-3-2006 13:30 Sergey13
Вопрос - какой оттенок приобретет бук после пропитки льняным маслом? Занялся ТОЗ-78, масло нашел , теперь вот думаю - морить или не морить предварительно? Еще вопрос - кончик был покрашен ХЗ какой краской, черная, я ободрал - но она вьелась хорошо, полностью ее не убрать. Какой краской (ПФ, НЦ или еще какой) ее красить? Наносить там масло или не стоит?
СМЕРШ
21-3-2006 14:47 СМЕРШ
Таже делема стоит....
LAD
21-3-2006 19:31 LAD
ИМХО, всякими ПФ и особенно НЦ нельзя красить приклады. А уж маслом после них вообще бессмысленно . ИМХО. Они забивают поры, но не напрочь, то-есть дерево может отсыреть, а они будут мешать ему сохнуть. Разбухшее дерево увеличивается в размерах, а краски эти жёсткие, будут микротрещины .
Алкидные (маслянные) более эластичные.
А самое идеальное заполнить поры по всей толщине дерева. И самое лучшее маслом.

Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.

НЦ -нитро-целлюлозная вообще недолговечная краска, целлюлоза в ней стареет и разрушается, шелушится микрочешуйками, прозрачная от этого мутнеет, от влаги (если на неё капнуть воду и оставить) может появится белесое пятно. При высыхании может исчезнуть.
Любые краски на основе ацетона или растворителей типа 646, 647-650, абсолютно не сочетаются с маслом и алкидными красками. Могут даже свернуться как прокисшее молоко при смешении или сморщиться при покраске нитро на масляную (алкидную).

Можно ещё думать об эпоксидных, но о них я не знаю, они появились не так давно у нас.
Кстати, в указанном магазинчике (в П.М.) было немало аэрозольных красок разных.

Всё ИМХО, -не истина, а информация к размышлению.

edit log

Sergey13
21-3-2006 19:55 Sergey13
Отчего же, спасибо за консультацию.
dim99
22-3-2006 11:09 dim99
пропитайет карнаубским воском... он не меняет цвет дерева (т.к. сам белый)
+ температура его плавления 100 С.
Serjant
22-3-2006 12:25 Serjant
****Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.***

Вот точно болтолог!

подсолнечное масло не является высыхающим!!!! Ни прикаких условиях!!!!

К высыхающим относятся только 2 масла. Льняное и тунговое.
Льняное лучшее масло, хорошо пропитывает, относительно быстро сохнет. Является идеальным пропитывающим веществом для дерева. Образует своеобразный природнй пластик на основе дерева.


Тунговое масло тоже пропитывает дерево хорошо, но имеет существенный недостаток в виде охрупчивания со временем древесины.

Тунг можно применять как финишную отделку после пропитки льнянкой. Тунг придаёт блеск и более выраженную охристость древесине. Но льняным маслом можно добиться тогоже эффекта, только надо применять хорошоочищенное рафинированное художественное масло.

Льняное масло даёт несколько менее выраженный эффект. В зависимости от чистоты очистки.
Пропитка маслом с последующей полировкой поверхностей даст и красоту и защиту дереву.


***Вопрос - какой оттенок приобретет бук после пропитки льняным маслом?****
бук потемнеет. с розового до охристо коричневого-шоколадного в зависимости от первоначальной светлоты (ну если так можно сказать) древесины и колл-ва вбуханного масла. . но не сильно. Есть смысл раздобыть кусь бука такого же оттенка и поэкспериментировать. достать бук не проблема.

dim99
22-3-2006 12:29 dim99
высыхает подсолнечное... я эксперимента ради накапал на стекло и оставил на шкафу... высохло ... ч/з 3-4 месяца

можно попробывать http://www.finka.ru/images/oth016.jpg

Serjant
22-3-2006 14:37 Serjant
Чушь! Поводи пальчиком, сразу липнуть начнёт.
dim99
22-3-2006 14:47 dim99
может мы разное масло используем?
Serjant
22-3-2006 16:31 Serjant
Ещё раз повторю:
подсолнечное масло не является высыхающим!! Это невозможно ни физически, ни химически! Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Которая весьма и весьма стойка к окислению. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Полностью высыхают только льняное и тунговое. Все остальные нестабильную поверхностную плёнку, на которой всё и заканчивается.

Это Вам любой художник пишущий маслом раскажет.

drachun
22-3-2006 20:18 drachun
quote:
Originally posted by Serjant:
Ещё раз повторю:
подсолнечное масло не является высыхающим!! Это невозможно ни физически, ни химически! Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Которая весьма и весьма стойка к окислению. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Полностью высыхают только льняное и тунговое. Все остальные нестабильную поверхностную плёнку, на которой всё и заканчивается.

Это Вам любой художник пишущий маслом раскажет.

Полностью высыхает ещё и конопляное. И именно конопляная олифа считается у оружейников высшим пилотажем.

edit log

drachun
22-3-2006 20:23 drachun
quote:
Originally posted by СМЕРШ:
Хочу просто покрасить однотонно....

Красил с последующим запеканием при 675 градусах (хаки).
click for enlarge 1173 X 780 190.3 Kb picture

edit log

LAD
23-3-2006 01:44 LAD
quote:
Originally posted by Serjant:
****Например подсолнечное масло полимеризуется (необратимо!) и превращается в некую эластичную массу-подобие пластмассы. При нагреваниии процесс ускоряется. Раньше в масле варили рукоятки Наганов и т.п. При этом они без краски приобретали почти чёрный цвет.***

Вот точно болтолог!

подсолнечное масло не является высыхающим!!!! Ни прикаких условиях!!!!

Что болтолог, так я сам предупреждаю всех

Хотите сделать соседу жуткую гадость -капните ему в замок подсолнечного масла. А можете смазать пишущюю машинку. Или швейную. В ремонт обычно не берут, поскольку стоимость разборки и чистки превышает цену машинок. Сам ремонтировал швейную, подаренную, поскольку никто не брался. Был молодой и глупый. Сейчас лучше месяц поработал бы где-нибудь и заработал на новую. . А пишушие не берутся вообще, если пол-года прошло.


Кстати слово "высыхает" нигде не употреблял.

edit log

седой
23-3-2006 02:01 седой
Существуют спиртовые морилки разных цветов,самое простое развести марганцовку.После высыхания смазываешь льняным маслом,оно впитывается,опять мажешь и так делаешь пока впитываться не будет.Масло потом твердеет и напоминает лак.Главное в том,что древесина пропитывается на большую глубину и даже после повреждений (сколов вмятин)в этих местах тоже не впитывает воду в отличии от краски и лака.Я так обрабатываю дерево на каждом стволе.Естественно дерево снимается и промазываются все отверстия под болты и тд.Места поперечного среза волокон (затыльник,со стороны колодки)лучше впитывают масло(мазать чаще)
drachun
23-3-2006 13:07 drachun
quote:
Originally posted by Serjant:
Ещё раз повторю:
Подсолнечное масло содержит невысыхающую смесь жиров и масел. Добавление сиккатива ни к чему не приведёт, так как эта дрянь не дейсвует на эти масла и жиры.

Что касается олифы на основе подсолнечного масла (масло + сиккатив + уайт-спирит), то ей завалены все хозяйственные магазины. И сохнет она превосходно. Кстати, этой олифы в продаже намного больше, чем льняной по той простой причине, что в России и на Украине подсолнечника теперь стали сеять намного больше, а льняные посевы, увы, постоянно сокращаются.

LAD
23-3-2006 13:14 LAD
Я так понял, что цвет нужен однотонный -типа чёрний, т.серый или подобный. В менее ответственных и дорогих вещах мазали тушью, затем лаком. Но как она поведёт себя с годами и при свете -может выгорать в коричневый. А ведь пианино как-то красили ?
LAD
24-3-2006 20:26 LAD
О - https://forum.guns.ru/forummessage/1/61170.html не совсем в тему, но...
Toha15
15-4-2006 19:38 Toha15
Прочитал, вроде, все материалы по обработке ложа. Возник вопрос, чем лучше пропитать свежеизготовленное ложе, льняным маслом, или "Бальсином"? Материал - орех. Трудов затрачено много, и хочется наилучшего результата.
Serjant
17-4-2006 09:31 Serjant
Льняное масло.
легаш
17-4-2006 16:50 легаш
100%
Toha15
17-4-2006 21:54 Toha15
Спасибо. Купил, будем пропитывать.
Gilder
19-4-2006 01:33 Gilder
tung oil
Gilder
20-4-2006 05:07 Gilder
если хотите чтобы орех потемнел, разбавьте льняное масло с скипидаром 50/50 (первую промазку и оставьте сушиться 24 часа), если оставить натуральниы звет дерева - tung oil.
^..^ 2
20-4-2006 10:54 ^..^ 2
Товарисчи!

Вот здесь упоминались как основные пропитки льняное и тунговое масла...... А хто мне может обьяснить что такое Тиковое масло. Купил по случаю в мебельном магазине, пр-во Дания, объем 2 литра в металической канистре... фото канистры сейчас скинуть не смогу. Пропитывал им рукояти ножей (бук, орех, дуб мореный, ясень) сохнет быстро, цвет существенно темнеет (кроме ясеня) после высыхания запаха нет и хорошо полируется в.т.ч. с воском.

Gilder
20-4-2006 17:16 Gilder
Тиковое масло ето человеком созданная формула для пропитки тика, основа льняное или тунг оил с разнымы добавками. Коммерческиы продукт.
^..^ 2
21-4-2006 09:38 ^..^ 2
Ну уж точно не льняное, пахнет совершенно иначе.............. и насчет производителя я попутал немного..... производителем энтого "Teak oil" оказался Вьетнам.

... а есть ли во Вьетнаме лен?

Gilder
21-4-2006 17:31 Gilder
Ну может вы купили настояшее тиковое масло, кто знает. Теак как раз где-то там и растет. В любом случае Teak oil для Teak, ну там махогани если нравится.
Можно пользовать и для любого другого дерева если нравится как виглядит финиш.
Serjant
21-4-2006 20:21 Serjant
тиковое масло охрупчивает древесину. желательно применять после пропитки льняным маслом как финишное средство для предания глянца.
СМЕРШ
1-5-2006 13:35 СМЕРШ
Глянец можно и художественным сделать....
Serjant
2-5-2006 12:52 Serjant
В этом мероприятии тиковое как раз и лучше. А вот для пропитки лучше льняное.
ТУК
7-5-2006 01:16 ТУК
Льняное,льняное.а попробуйте подсолнечное.Насчёт сохнет,не сохнет есть опыт "ремонта"часов"ходиков"в деревне,заключавшемся в промывке механизма при помощи керосина,после чего был выпит не один и далеко не один литр самогона принесённого в благодарнность за "восстановление" "дедушкиного наследства"и совет,в другой раз надо идти на МТС и брать масло там,а не лить постное в механизм.Подсолнечная олифа-одна из лучших по моему скромному мнению.Лучше всего попробовать разные масла.Если нет возможности прогреть дерево-нагрейте масло,оно лучше проникнет в поры и быстрее высохнет.
СМЕРШ
7-5-2006 12:01 СМЕРШ
Зачем заново заниматся изобретением?
Уже доказано....ТОЛЬКО ХУДОЖЕСТВЕННОЕ..
И испытано!!!
ТУК
12-5-2006 10:26 ТУК
Совершенно верно,не надо изобретать велосипед.Растительные масла используются для пропитки деревянных частей оружия несколько столетий и неплохо себя показали.А вот стойкость(механическая) художественных лаков вызывает сомнения,уж лучше наверное мебельный,(шеллачный).
А вообще-то каждое оружие требует своего подхода,историческое(бывшее боевое и старое охотничье)классических способов отделки,а для современного оружия продаётся немало отделочных материалов,красивых и стойких.
А насчёт"испытано",как?Многолетней эксплуатацией при различых погодных условиях,интенсивной стрельбой в тире или в условиях домашнего содержания и сдувании с него каждой пылинки.
Fuckis
23-5-2006 17:34 Fuckis
По теме:

У меня знакомый художник красил свои деревянные поделки в автокузовной мастерской, соблюдая весь технологический процесс - грунтовка, шлифовка и т.д. Грит надежное покрытие.

MG-Schutze
26-5-2006 23:43 MG-Schutze
а вот это кто нибудь пробывал?
_http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?topcategoryId=16060&catalogId=10103&storeId=23&productId=49606&langId=-31&parentCats=16060*16063

edit log

Doktor77
13-8-2006 23:40 Doktor77
Вопрос к уважаемым знатокам: А можно ли пропитывать так же, как и дерево, многослойную фанеру? Есть какие-то нюансы? А то есть желание ложе фанерную изготовить..


Guns.ru Talks
Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Вопрос по покраске дерева? ( 1 )