Московская полиция опровергает сообщения о <живом щите> из автомобилей на МКАД. Ранее в блогах и СМИ появились сообщения о том, что сотрудники ГИБДД остановили на 74-м километре кольцевой трассы несколько машин, чтобы не дать пьяной женщину на Mercedes уйти от погони.
Как утверждают очевидцы происшествия, инспекторы перекрыли движение на трех полосах и требовали ждать приказа. Через некоторое время в искусственную пробку врезался Mercedes, повредив шесть машин. После аварии два человека с серьезными травмами попали в больницу, сам виновница происшествия осталась невредима.
По словам свидетелей, как только Mercedes был остановлен, на место приехало полицейское начальство. Люди с полковничьими погонами якобы приказывали как можно быстрее расчистить дорогу от помятых машин, чтобы те не привлекли внимания журналистов. Эту информацию в интервью <Русской службе новостей> подтвердил очевидец ДТП по имени Андрей.
Очевидец ДТП: <Полковники приехали, все начали суетиться. Я сам лично слышал, как говорили: давайте быстро растягиваться, пока не приехали журналисты>.
В ГИБДД подтверждают, что пьяная женщина без водительских прав врезалась на своем Mercedes в шесть машин. Как сообщили в полиции ИТАР-ТАСС, она не справилась с управлением, уходя от погони.
По информации блогеров, виновница аварии - Борисова Екатерина Леонидовна 1985 года рождения. Ранее в полиции сообщали, что эта женщина с марта 2010 года по январь 2012 года привлекалась к административной ответственности 11 раз и участвовала в пяти дорожно-транспортных происшествиях с 2009 года. По информации ГИБДД, рано утром 5 апреля у нее при себе не было ни водительского удостоверения, ни регистрационных документов на "Мерседес". Госномер внедорожника - М777КС197, добавляет РСН. Ссылка на ЖЖ cybergo-ru.livejournal.com
Originally posted by Yep: Как утверждают очевидцы происшествия, инспекторы перекрыли движение на трех полосах и требовали ждать приказа.
Надо таких водил к стенке ставить. Те, кто перекроет на свободной трассе движение, не дадут проехать задним, которые и примут на себя удар. Хочешь остановиться - остановись на обочине или на ПЧ, возможно правее. Никогда бы не стал так стоять посередине дороги.
Originally posted by mnkuzn: Надо таких водил к стенке ставить. Те, кто перекроет на свободной трассе движение, не дадут проехать задним, которые и примут на себя удар. Хочешь остановиться - остановись на обочине или на ПЧ, возможно правее. Никогда бы не стал так стоять посередине дороги.
НЕ надо считать себя умнее других - никуда бы Вы не делись, потому что делается так: поперёк дороги ставится гайский авто, а чаще всего два, между ними стоит гиббон и полосатой палкой стопит вас и другие авто, каждого в своей полосе, сзади вас подпирают другие - и ВСЁ!
А их сейчас вообще учат методике задержания автомобиля?Раньше кричали,что машины патрульные плохие,нарушителя не могут догнать,сейчас с этим вроде всё в порядке.
Originally posted by carrier: Раньше кричали,что машины патрульные плохие,нарушителя не могут догнать,сейчас с этим вроде всё в порядке.
Да кого они там догонят на своих логанах, приорах и других аналогичных овощах, которые составляют основу гаишного автопарка?.. . Только таких же овощей.. .
Да кого они там догонят на своих логанах, приорах и других аналогичных овощах, которые составляют основу гаишного автопарка?.. . Только таких же овощей...
Originally posted by RTDS: Да кого они там догонят на своих логанах, приорах и других аналогичных овощах, которые составляют основу гаишного автопарка?.. . Только таких же овощей.. .
Думаете если на поршики их пересадить, то ситуация изменится к лучшему и они начнут ловить преступников не беря в заложники гражданских? Тут вспоминается история про почтальона Печкина который потому таким вредным был, что у него велосипеда не было!
никогда гаишники и менты вообще не будут подставлять патрульные авто 1. гаец отвечает за патрульное авто рублем 2. авто граждан бесплатные - если что-виноват врезавшийся нарушитель 3. срубить бабло с нарушителя за испорченные патрульные авто через суд практически нереально - у нас нет прямых законов, обязывающих нарушителя оплачивать свое задержание 4. пострадавшим доказать что их подставили гайцы? ха! если что - до страссбурга придется идти
Originally posted by rom26530: Думаете если на поршики их пересадить, то ситуация изменится к лучшему и они начнут ловить преступников не беря в заложники гражданских?
Да нет, конечно.. . Хотя, по-хорошему, машины у них должны быть с моторами выше среднего уровня. Кобыл под 200-250... Сейчас, правда, ебанутое ценообразование.. . Понятно, когда существует разница в цене между простейшим мотором, и мотором с массой сложных систем - регулируемых фаз, геометрии впуска, отключаемых цилиндров и прочего-прочего.. . Тут реально есть разница в материалозатратах, существенно более сложном процессе изготовления и миллиардах долларов, вложенных в инжиниринг. Но ведь параллельно существует заметная разница и в цене между фактически одинаковыми моторами (допустим, простейшими атмосферными 1,2 и 1,6, которыми оснащаются бюджет-кары), реальная разница между которыми выражается в 100 граммах алюминия и стали - и все! А в деньгах она куда существенней стоимости 100 грамм железа! Эту разницу можно объяснить просто жадностью производителей, которые коллективно сочли, что надо продавать именно так...
Это я к тому, что можно было бы ментов снабдить масово мощными машинами за небольшие деньги - пусть это будут морально устаревшие дизайны кузовов и посредственная управляемость - для служебных сойдет! Но поставить им простые, дешевые, не слишком экологичные и прожорливые моторы кобыл под 250 - чтоб на прямых отрезках и на трассах могли бы хотя бы кого-то догонять... . Короче, чтобы было понятно - по типу американских полицейских машин прошлых лет, этих здоровенных Плимутов, ,Шевролетов и Фордов, что так любят в кино херачить десятками зараз
Originally posted by Yep: НЕ надо считать себя умнее других - никуда бы Вы не делись, потому что делается так:
Тогда я бы вышел из машины и высадил бы всех пассажиров.
Originally posted by RTDS: Понятно, когда существует разница в цене между простейшим мотором, и мотором с массой сложных систем - регулируемых фаз, геометрии впуска, отключаемых цилиндров и прочего-прочего.. . Тут реально есть разница в материалозатратах, существенно более сложном процессе изготовления и миллиардах долларов, вложенных в инжиниринг.
Надо ли это? С т.з. НЕОБХОДИМОСТИ, а не понта, престижа, откатов и попила бабла. Подозреваю, что на полицейских Фордах Краун Виктория этим даже и не пахло. А машинки ЕХАЛИ.
Originally posted by RTDS: Но поставить им простые, дешевые, не слишком экологичные и прожорливые моторы кобыл под 250 - чтоб на прямых отрезках и на трассах могли бы хотя бы кого-то догонять... . Короче, чтобы было понятно - по типу американских полицейских машин прошлых лет, этих здоровенных Плимутов, ,Шевролетов и Фордов, что так любят в кино херачить десятками зараз
Originally posted by mnkuzn: Тогда я бы вышел из машины и высадил бы всех пассажиров.
от момента перекрытия до столкновения прошло 20-30 секунд. Вряд ли бы Вы что то успели сделать за это время. У людей, которые подъехали последними и которые собственно больше всего и пострадали, времени на принятие решение вообще не было. Так что, если реально, то Вы так же как и все остальные, спокойно встали бы в эту пробку в 5 утра и ждали бы развитие событий.
Originally posted by rom26530: Так что, если реально, то Вы так же как и все остальные, спокойно встали бы в эту пробку в 5 утра и ждали бы развитие событий.
Да хрен. За 10-15 секунд из моей машины выгрузятся все. Я даже думать не буду. Увижу, что дорога впереди перекрыта ментами - с... бу оттудова на хрен.
Перекрывать МКАД,или даже пытаться остановить на машину с помощью волшебной палочки машину в 5 утра,когда все летят далеко за сотню,это полный долбоN"Nзм.Там и без этой ТП вполне могла получиться нехилая авария.
Originally posted by mnkuzn: Да хрен. За 10-15 секунд из моей машины выгрузятся все. Я даже думать не буду. Увижу, что дорога впереди перекрыта ментами - с... бу оттудова на хрен.
Ну если так, то хорошо! Хотя есть сомнения в целесообразности такого поведения, так как есть не нулевая вероятность попасть под машину во время эвакуации.
Вот так они сумеют организовать погоню и задержание?
Ну а теперь давайте этих "копов" на МКАД - пусть попробуют , что-то сделать . Они на пустых улицах ничего сделать не могли - на 4 машинах .Профнепригодны .
Originally posted by rom26530: так как есть не нулевая вероятность попасть под машину во время эвакуации.
Любой выход из машины должен быть безопасным - даже во дворе, с одной стороны, и тем более - в такой ситуации, с другой. Сразу, еще до остановки, отстегнулся, дал команду отстегиваться пассажирам, ребенку, предупредил всех о том, чтобы БЕЗОПАСНО покинули автомобиль, взяли одежду, если зимой без верхней одежды. Сразу глушишь мотор (одновременно разблокируется ЦЗ), выскакиваешь из машины, выдергиваешь из кресла ребенка (если есть) - и всей семьей-толпой-кодлой валите оттуда.
Originally posted by mnkuzn: Любой выход из машины должен быть безопасным - даже во дворе, с одной стороны, и тем более - в такой ситуации, с другой. Сразу, еще до остановки, отстегнулся, дал команду отстегиваться пассажирам, ребенку, предупредил всех о том, чтобы БЕЗОПАСНО покинули автомобиль, взяли одежду, если зимой без верхней одежды. Сразу глушишь мотор (одновременно разблокируется ЦЗ), выскакиваешь из машины, выдергиваешь из кресла ребенка (если есть) - и всей семьей-толпой-кодлой валите оттуда.
.. и именно в этот момент сзади прилетает мерс с "ездой в пьяном виде" (с). И как минимум народ весело летает по салону (отстегнулись же все уже), а как максимум размазывается между корпусами машин во время их полёта...
Я не к тому, что идея покидать машину исходно порочна, но к тому, что весьма неоднозначна. Если сзади на несколько километров никого не видно - это одно, если же ХЕЗ что там сзади происходит и приехать могут через секунду - шансов выжить оставаясь пристёгнутым в машине много больше, нежели строить из себя перевозчика из одноименного фильма, выпрыгивая над капотами сталкивающихся авто...
Originally posted by Ignat: весьма неоднозначна. Если сзади на несколько километров никого не видно - это одно, если же ХЕЗ что там сзади происходит и приехать могут через секунду - шансов выжить оставаясь пристёгнутым в машине много больше, нежели строить из себя перевозчика из одноименного фильма, выпрыгивая над капотами сталкивающихся авто...
Originally posted by bulldog@guns: И во что они его в результате втолкнули?
И что? Железка фигня.Результат достигнут при этом никто не пострадал.Я не идеализирую ихнюю полицию.Не поверю,что у них нет коррупции и преступлений среди полицейских,но по сравнению с нашими-это просто мизер.Проблема у нас не в кадрах и технике,а в самой системе.Набери самых честных людей в нашу полицию,оснасти по последнему слову техники и это ничего не изменит.Через какое то время опять начнутся взятки,шампунь и т.д,а кто не сможет так работать-уйдут.У них есть чётко выстроенная система и она работает.
Originally posted by Ignat: .. и именно в этот момент сзади прилетает мерс с "ездой в пьяном виде" (с). И как минимум народ весело летает по салону (отстегнулись же все уже), а как максимум размазывается между корпусами машин во время их полёта...
Общаясь на Ганзе в Транспортном, не нужно быть ясновидцем. И так очевидно, что кто-то написал бы такую херню.
Вот по росийским городам и дорогам прям обязательно 200-250 кабыл нужно, что бы догнать нарушителя? Окститесь, в условиях Москвы редко больше 100 лошадей понадобятся.Какая разница, ну разгоняется мерседес нарушителя до 100 км/ч за 7 секунд, а патрульный логан или фокус за 11 или сколько там.. . ну максималка у мерса 250 км/ч, а у патрульных 200. Это же не немецкие автобана, где больше 200 км/ч можно ПОСТОЯННО ехать. На 99% дорог России не успеешь до 100 км/ч разогнатсья, как уже оттормаживаться надо... В сети много видео с патрульных (российских) регистраторов, где прекрасно "загоняют" иномарки чуть ли не на жигулях.. .
Originally posted by mnkuzn: Следуя такой логике, надо выходить из машины пристегнутым.
Да нет, я бы по другому сказал. При тотальной элиминации личные качества индивидуума не увеличивают шансы выжить. В этой истории от наших личных качеств ничего не зависит, точно так же как ничего не зависит от личных качеств креветки которую пытается съесть кит. Тут помочь может только случай, везение. Именно этим эта ситуация и омерзительна. Тем что сотрудники ГБДД отняли от нас ВЫБОР в данном конкретном случае.
Originally posted by mnkuzn: Следуя такой логике, надо выходить из машины пристегнутым.
Вывод интересный, но неправильный.
Да, мысль про катапультируемые сидушки как на истребителях периодически поднимается на форумах, но тоже не идеальное решение - тоннели и провода никто не отменял.
А речь лишь шла о том, что надо смотреть и оценивать ситуацию, а не десантироваться не глядя просто упираясь в очередную пробку (опционально не видя даже причины в виде гиббонов из-за стоящего впереди тонированного рубероидом пацаномобиля).
Вот даже в текущем случае деталей, к сожалению, нет, а было бы интересно уточнить причины получения травм людьми из щита. В смысле были ли пристёгнуты в относительно безопасной машине или отстёгнуты в трижды битом и переваренном хламе.. . Я сильно подозреваю именно второй вариант, поскольку авто - не бетонный куб и даже в случае прилёта в задницу вдвое более тяжёлого авто, он на месте не останется и будет сдвигать впереди стоящих, распределяя и гася энергию удара, что в случае исправного и исходно более-менее безопасного авто не должно приводить к серьёзным травмам...
Также интересно отсутствие хоть одной записи происшествия на регистратор или хотя бы телефон. Учитывая распространённость подобных устройств и "любимое развлечение" выкладывать ролики в ютюб...
Originally posted by Ignat: Также интересно отсутствие хоть одной записи происшествия на регистратор или хотя бы телефон. Учитывая распространённость подобных устройств и "любимое развлечение" выкладывать ролики в ютюб...
Originally posted by rom26530: В этой истории от наших личных качеств ничего не зависит, точно так же как ничего не зависит от личных качеств креветки которую пытается съесть кит.
Если до столкновения 5 секунд - да. Если 10 - есть варианты. Если больше 15 - вполне можно успеть покинуть авто (не берем в расчет пожилых людей и пр.).
Originally posted by Ignat: Да, мысль про катапультируемые сидушки как на истребителях периодически поднимается на форумах
Тем идиотам, кто это поднимает, имеет смысл поговорить с летчиками, испытавшими на себе "радость" катапультирования (сколько там, 25 g?).
Originally posted by Ignat: А речь лишь шла о том, что надо .. . не десантироваться не глядя просто упираясь в очередную пробку (опционально не видя даже причины в виде гиббонов из-за стоящего впереди тонированного рубероидом пацаномобиля).
Originally posted by ПашаАБАКАН: Вот по росийским городам и дорогам прям обязательно 200-250 кабыл нужно, что бы догнать нарушителя? Окститесь, в условиях Москвы редко больше 100 лошадей понадобятся.Какая разница, ну разгоняется мерседес нарушителя до 100 км/ч за 7 секунд, а патрульный логан или фокус за 11 или сколько там.. . ну максималка у мерса 250 км/ч, а у патрульных 200. Это же не немецкие автобана, где больше 200 км/ч можно ПОСТОЯННО ехать. На 99% дорог России не успеешь до 100 км/ч разогнатсья, как уже оттормаживаться надо... В сети много видео с патрульных (российских) регистраторов, где прекрасно "загоняют" иномарки чуть ли не на жигулях...
+100. Когда организовывается погоня, то на практике два варианта событий: 1. Догоняют. 2. Преследуемый попадает в ДТП/переворачивается/врезается в дерево/столб.
Причем догоняют на простых семерках и волгах. Нарушители в большинстве своем не раллийные гонщики и не ветераны ГОНа. Тем более в данном случае за рулем пьяная женщина, а у пьяных реакция затороможена.
А вот сотрудники ГИБДД должны иметь хорошую подготовку.
Originally posted by Yep: НЕ надо считать себя умнее других - никуда бы Вы не делись, потому что делается так: поперёк дороги ставится гайский авто, а чаще всего два, между ними стоит гиббон и полосатой палкой стопит вас и другие авто, каждого в своей полосе, сзади вас подпирают другие - и ВСЁ!
Гм.... Чисто для самообразования... Что мешает в этой ситуации аккуратно отодвинуть бампером своего автомобиля полицая в сторону,проехать 5-10 метров,съехать на обочину и остановиться? 1.Воспитание? 2.Твердая уверенность,что ваша жизнь и жизнь ваших пассажиров-НИЧТО,по сравнению с выполнением команд полицая? 3.Религия? 4.Машину жалко? 5.Что-то другое?
Пропущу тему и добавлю... . А в конце колонны (сзади) стоит машина с 200 кислородными баллонами.... . ну или сейчас утилизация старых боеприпасов идет ... . в хвосте взяли и тормознулись камазы с особовзрывоопаснымибляпредметаминахуй... . и во всю эту какашку влетает мерс (такто детонация происходит просто от выстрела)... . ну вобщем думайте....
Originally posted by air 100: Что мешает в этой ситуации ... проехать 5-10 метров,съехать на обочину и остановиться?
две ментовские машины с мигалками, перегородившие три полосы так, что между ними не проехать, а объехать мешают авто слева и справа.
Originally posted by air 100: аккуратно отодвинуть бампером своего автомобиля полицая в сторону,проехать 5-10 метров,съехать на обочину и остановиться?
сколько раз Вы лично проделывали это? нет, я конечно понимаю что тут через одного все рэмбы, но всё-таки - сколько?
2carrier Целиком просмотреть не могу - медленно тянется, но судя по всему это съёмки ОПОСЛЯ, а не в процессе или тем более до того как.
Originally posted by mnkuzn: Тем идиотам, кто это поднимает, имеет смысл поговорить с летчиками, испытавшими на себе "радость" катапультирования (сколько там, 25 g?).
Ну ускорения в автоварианте можно в разы снизить - скорости не те. Плюс при выборе сидеть в авто как живому, размазанному между двумя железками, или таки с перегрузками, но выскочить из мясорубки - я бы предпочёл второе (т.е. катапульта как крайняя мера). К сожалению, там проблемы и другого плана есть - провода, тоннели и т.п. встречаются при езде куда чаще чем в полётах.
Originally posted by mnkuzn: Разве я говорил о подобном?
Ну в постинге N19 была речь именно про подготовку к десантированию до остановки и мгновенному покиданию авто после оной (хотя да, с оговоркой про безопасность, но без пояснения, как эту безопасность обеспечить). Идея интересная, но лишь в случае уверенности, что до ДТП есть время. И те же 15с это оптимистичная оценка в реальности. Нет, если жить захочешь - и за 3 секунды выскочить можно, но в более-менее бытовой ситуации, да если ещё что-то зацепилось при выходе\вспомнили про забытую вещь и т.д. можно смело на 2-3 умножать. Плюс надо уйти с дороги, а не просто выскочить, а это тоже время.. . В общем, в 15с от момента остановки до ДТП уложиться с упражнением "выскочили из машины, забрали ценные вещи и детей и ушли за ограждение" можно, но сложно (требует муштровки пассажиров ). Да в общем и не о том речь. Те же 15с на скорости 30м\с (т.е. 118км\ч, нормальная скорость на МКАДе, бывает и куда больше) это почти полкилометра. Увидеть в зеркальце на такой дальности машину с преследователями - можно, но при соблюдении ещё целого ряда условий. В частности, ночью видно будет лучше - сполохи мигалок заметнее.. . А днём, да когда сзади хотя бы газель едет - не видно будет нихрена почти до самого приезда (предполагаем, что по этой же полосе и движется "пьяная езда").
Originally posted by Ignat: Ну ускорения в автоварианте можно в разы снизить - скорости не те.
Т.е. парашют будет не нужен, т.к. на ТАКИХ высотах подброса он просто не сработает. А достаточна ли будет такая высота, чтобы не разбиться об асфальт в лепешку?
Originally posted by Ignat: (т.е. катапульта как крайняя мера)
А чё? В новом "Конане" ГГ вполне себе запулил чела из требушета.
Originally posted by Ignat: Ну в постинге N19 была речь именно про подготовку к десантированию до остановки
Да, отстегнуться можно до остановки, т.к. это сэкономит какие-то секунды, а риск, что в ЭТОТ момент прилетят сзади, мал.
Originally posted by Ignat: мгновенному покиданию авто после оной
Настолько быстро, насколько это получится в данной ситуации.
Originally posted by Ignat: (хотя да, с оговоркой про безопасность, но без пояснения, как эту безопасность обеспечить)
Точно так же, как если бы была простая, штатная остановка - т.е. при открывании двери глянуть назад, чтобы тебя не снесло другим авто. Кэп опоздал? Кстати, секунда, сэкономленная на отстегивании во время движения, тут и может понадобиться.
Originally posted by Ignat: Идея интересная, но лишь в случае уверенности, что до ДТП есть время.
Именно. При щите в Минске чувак только успел крикнуть "Держитесь!". Хотя сколько времени прошло между его остановкой и ударом сзади?
Originally posted by Ignat: В общем, в 15с от момента остановки до ДТП уложиться с упражнением "выскочили из машины, забрали ценные вещи и детей и ушли за ограждение" можно, но сложно
Согласен. Зависит еще от того, кто в машине (дети, пожилые, травмы и т.д.). Изначально речь шла о в два раза большем времени:
Originally posted by rom26530: от момента перекрытия до столкновения прошло 20-30 секунд.
Originally posted by Ignat: Те же 15с на скорости 30м\с (т.е. 118км\ч, нормальная скорость на МКАДе, бывает и куда больше) это почти полкилометра. Увидеть в зеркальце на такой дальности машину с преследователями - можно, но при соблюдении ещё целого ряда условий.
Не надо никуда смотреть и не надо никого видеть. Надо выходить из машины, если дорога перед тобой перегорожена и у тебя нет возможности проехать вперед и съехать с дороги. А даже если и есть, то все равно лучше встать максимально правее и выйти из машины. Еще раз: не надо пытаться что-то увидеть сзади.
