brat
|
Дело было вчера. Место действия- дорога, имеющая по одной полосе в каждую сторону, разметка-прерывистая. Я поворачиваю налево из своей полосы. В это время меня бьет десятка, которая ехала по встречке, т.е. двигалась по полосе встречного движения в сторону обратную направлению движения (на этой полосе). Я был полностью уверен,что виноват водитель десятки, однако гайцы мне сказали, что на разборе скорее всего виновным признают меня, т.к. разметка прерывистая и обгон по встречке делать можно, а я должен был его пропустить. Если кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией по работе или в жизни, пожалуйста скажите каков наиболее вероятный результат я могу вынести с группы разбора? А то я в шоке был, он по встречке ехал, а я-виноват!
|
|
Alex_F
|
50 на 50 вроде по описанию
|
|
brat
|
Т.е. он в своем праве, что ехал по встречке? И еще у него, судя по тормозному пути, скорость была км 80. Это может как-нибудь в мою пользу сыграть?
|
|
flacon
|
Встречка тут не при чем.. . Прерывистая линия - обгон разрешен. Возможно Вы протсо его не замети ли. НО он должен был обозначить поворотником то что обгоняет Вас. Скорость 80 - город? По тормозному следу определят скорость.. .
|
|
brat
|
Да дтп произошло в городе. А по встречке ехал, потому что пробку объезжал, потому и скорость приличная была.
|
|
Makar
|
Поворотник был включен? Насколько вы выехали на поворот? ИМХО тот кто сзади должен убедиться в безопасности обгона. если ему не уступают обгонять не должен. Если бы вы перестраивались на двухполосной дороге в левый ряд то тут однозначно вы виноваты не убедились в безопасности маневра. А тут вина десятки. если вы выехали на встречную полосу прилично, то должен был объехать справа. Надо к спецам ПДД обратиться
|
|
brat
|
У меня поворотник был включен. В момент дтп я уже выехал на встречку. Дорога имеет один ряд,но (хотя это значения не имеет) машины двигались в два ряда, я поворачивал непосредственно от линии разметки.
|
|
Corso
|
ИМХО менты не правы. Обгонять в этой ситуации, с учетом включенного твоего поворотника он не мог.
|
|
brat
|
Хорошо. Может я вопрос неправильно поставил. Не кто виноват, а каков шанс, что напишут обоюдку?
|
|
Kugel
|
Имхо если есть свидетели, которые видели что десятка начала обгон после того, как вы включили поворотник и приступили к повороту (и не найдётся свидетелей, которые видели прямо противоположное), то виновным могут признать водителя десятки, иначе скорее всего виновным окажетесь вы. Разъяснения смотрите в ПДД. Пострадавшие есть? Со страховкой всё в порядке.
|
|
brat
|
Пострадавших-нет. Со страховкой все в порядке.
|
|
brat
|
А когда десятка обгон начала я не знаю. Может он от предыдущего перекрестка по встречке ехал.
|
|
Corso
|
Обоюдки скорее всего не будет. Виноват будешь ты если решат что препятствовал обгону или он если обгонял когда ты начал поворот при включенном поворотнике.
|
|
brat
|
В смысле он начал обгон после того как я начал поворот?
|
|
Corso
|
после того как ты включил поворотник и начал поворот
|
|
Kugel
|
А когда десятка обгон начала я не знаю. --------- Намёк -- если хорошенько попросить гаишников (аргументируя тем, что вы, как обвиняемый по делу об административном правонарушении имеете право ознакомиться с документами, да и вообще вы классный парень), то возможно они дадут почитать объяснения, которые написал водитель десятки, теоретически он там мог дать против себя важные показания
|
|
Space
|
Сначала про второго участника ДТП: "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы. 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что: следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево; по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч., а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. Теперь про Вас: 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения. Так что у него - возможное превышение скорости в жилой зоне и невыполнение требований ПДД в части обгона. У вас - возможное невыполнение требований ПДД в части маневрирования. Но мне кажется где-то вот прямо на этом форуме есть свидетели, готовые в суде подтвердить, что Вы показали поворот, начали его выполнять и только после этого вероломная десятка пошла на обгон. ))) А сотрудников ГИБДД не слушайте. Виновность устанавливает суд. В группе разбора давите на то, что его в зеркале заднего вида не было, когда начали поворачивать. ИМХО, понятно.
|
|
brat
|
2Kugel Спасибо обязательно в отдел до разбора заеду.
|
|
brat
|
2Space Спасибо на разборе обязательно воспользуюсь
|
|
Kugel
|
В группе разбора давите на то, что его в зеркале заднего вида не было, когда начали поворачивать. --------- Ну, это имхо в том случае, если вы действительно смотрели в зеркало заднего вида и действительно никого не видели, причём в объяснительной об этом написали. Вам бы наверняка не понравилось, если бы второй участник ДТП стал выдумывать далёкие от реальности вещи, выгораживая себя.
|
|
SwD
|
Я поворачиваю налево из своей полосы. Перекресток? Надо освежить память по поводу что там с обгоном на перекрестке..
|
|
brat
|
Вообще то я его действительно не видел, хотя в зеркало смотрел. Я не могу утверждать в какой именно момент он начал обгон. Думаю, что не заметил его, потому что время было 18.30, а ехал он без света и достаточно быстро, т.е. на момент начала совершения маневра в зеркало заднего вида его не было видно. А в объяснительной я вообще ничего не писал. Видно, не видно, только что я поворачивал, а он по встречке ехал. Все равно в группе разбора все придется еще раз объяснять.
|
|
SwD
|
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам; При объезде пробки по встречной этот пункт вообще выполним?! следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево; по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. А этот? Правда, за уши это.. 11.5. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа); на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними; транспортного средства, производящего обгон или объезд; Может, ты объезд выполнял?
|
|
brat
|
Конечно, объектвно в протоколе гайцы же не указали количество машин на дороге. Остается надеяться, что инспектор в группе разбора толковый попадется
|
|
SwD
|
объектвно в протоколе гайцы же не указали количество машин на дорогеГрустно это.. 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Гм.. Забавно.. Что-то я не могу найти порядок выполнения объезда.. Даже и термина-то такого нет в определениях..
|
|
brat
|
2ALL Большое спасибо за советы и прогнозирование вероятного исхода дела. Постараюсь воспользоваться советами.
|
|
Kugel
|
Видно, не видно, только что я поворачивал, а он по встречке ехал. -------- Кстати, тормозной след десятк на схеме отображён? Могло ещё и так быть -- он поздно вашу машину увидел и метнулся влево, что можно увидеть по тормозному следу, в таком случае виновным могут тоже признать его (маневрирование вместо торможения). Короче, ознакомьтесь с документами, тогда будет больше информации для размышлений.
|
|
brat
|
Тормозной след отразили. В месте торможения он четко уходит влево.
|
|
SwD
|
По нему и кол-во машин можно определить.. Т.е. если машин "не было" - зачем-то дул по встречке, если было - явно пробку объезжал (плюс все, что выше указно)..
|
|
brat
|
Да не думаю я, что количество машин на дороге примут во внимание, а вот сослаться на пункт 10.1 не помешает.
|
|
Сивутя
|
Блин, писал-писал, а всё куда-то делось... Короче, склоняюсь к тому, что виноват brat. Дело в том, что по правилам получается, кто раньше выехал на эту полосу (для поворота или обгона) тот и прав. А судя по тому, что тот ехал со скоростью 80 км/ч, он уже выехал "давно" и успел разогнаться.
|
|
Manitu
|
Да Сувутя ты скорее прав чем наоборот.
|
|
brat
|
Т.е. к обоюдке не сведут?
|
|
Manitu
|
Ну это уж как обьяснительные написанны и что решит группа разбора.. .
|
|
Сивутя
|
Originally posted by brat: Т.е. к обоюдке не сведут?
сомневаюсь.. . а результат, надеюсь, узнать от вас
|
|
SwD
|
А судя по тому, что тот ехал со скоростью 80 км/ч, он уже выехал "давно" и успел разогнаться.А если 200 км/ч? Попробуй угляди.. Глянул- далеко (или вообще нет), помех не создам, поехал, через секунду - бац - готовченко.. Кто виноват? выехал "давно" и успел разогнаться Опять же - как давно и зачем он это сделал? Т.е. обгон или уже движение по встречной? Т.е. к обоюдке не сведут? Дык побейся - будешь пассивничать - уж точно не сведут.. Особенно в суде - там не гаи..
|
|
Space
|
brat, простите, а Вам не все ли равно, какое решение примет группа разбора, если, как Вы пишите, со страховкой все в порядке?
|
|
brat
|
Страховка у меня ОСАГО по ней я только его ущерб оплачу, а свою за свои деньги. Меня убивает расклад, что он по встречке ехал, а я кругом виноват и еще на бабки попадаю. А в случае обоюдки я хоть при продлении ОСАГО денег переплачивать не буду.
|
|
Сивутя
|
Originally posted by SwD: Дык побейся - будешь пассивничать - уж точно не сведут.. Особенно в суде - там не гаи..
в общем, да.. . есть небольшой шанс списать всё на 10.1 и невнимательность водилы.. . Свои аргументы по ПДД вы знаете - вот и давите на них. А остальное пусть доказывает он и ГАИ.
|
|
|