Кто сказал, что дизель не для легковушки?

Originally posted by SandmanJK:

кто-то говорил, что выгоды от него на легковушке никакой.

Зачастую выгоду "съедают" указанные мною факторы А так, конечно, экономия налицо.

Originally posted by Eugen2:

А так, конечно, экономия налицо.

???
ВАЗ 2110 укладывали в 3,5 литра - шли караваном в 3 машины - был у зарублевцев такой опыт

Originally posted by Alexandr13:ВАЗ 2110 укладывали в 3,5 литра - шли караваном в 3 машины - был у зарублевцев такой опыт

итого 10,5 на сотню

Originally posted by Alexandr13:

ВАЗ 2110 укладывали в 3,5 литра - шли караваном в 3 машины - был у зарублевцев такой опыт

Писец, таз - лучший автомобиль! Советую перечитать отчеты ЭКОралли зарублем, прежде чем нести эту чушь в массы. При таком раскладе если дизель сбросить с горы на нейтралке, то можно добиться расхода менее 100 грамм на 9 километров. Пересчитывать на 100 км смысла нет, т.к. нет таких высоких гор, а если сбрасывать с вертолета, то придется учитывать его недетский расход.

Originally posted by Eugen2:При таком раскладе если дизель сбросить с горы на нейтралке, то можно добиться расхода менее 100 грамм на 9 километров.

Кстати, скатывать лучше не на нейтрали, а на скорости. Тогда комп отключит подачу топлива вообще. И расход будет 0

мечтаю икс три на соляре

Есть товарищи пересевшие в разное время на дизеля...
Теперь они почему то смотрят на тех кто ездит на бензине как Паниковский на Балаганова: - Шура! Вы жалкий и ничтожный человек! (С)

Originally posted by nakss+b:

Теперь они почему то смотрят на тех кто ездит на бензине как Паниковский на Балаганова

Угу тож самое говорят про пересевших на нормальные машины с творчества ВАЗ

Ездил на VW Golf V на турбодизеле у-у-у как радостно и тихо пуляет, без надрыва как бензинка...

Ура товарищи! Дело Рудольфа Дизеля живет и побеждает! В ЕС что-то около 70% всех машин дизеля, глядишь и мы подтянемся, хотябы до 45-50%.

Зимой сейчас на Диско в 10.5 л укладываюсь. Правда по компу, но не заметил что бы он врал.

Гимор с дизелем начинается, когда пытаешься его починить, особенно в Москве. С официальными сервисами большая проблема. Неофициалов тож мало и не за всё берутся. Мы вот нашли своему трактору любимого доктора. С большим трудом, правда с поправкой на возраст и жадность.
Пытались тыркаться по официальным сервисам - максимум какие-то регламентные работы делают. Лезть в ТНВД сообще соглашаются в паре мест в Москве, другие сервисы даже и не скрывают что возят насосы на чужие стенды. И так далее.

А, еще с соляркой засада. Парадокс, но по словам многих уважаемых людей, для насосов лучше грязная паровозная солярка с серой, лучше смазывает. Ну и ессно никогда не осушать бак. А вот для форсунок лучше что почище. И то рекомендуют лить присадочки, а то комплект форсуночек в копеечку вылетит.. .

Только не с тепловозов солярку! Она там "сухая". Обычная - нормально идет, с ж/д сепарированная как правило, я конечно не беру в расчет узкоколейки там дизеля попороще и заправлются они обычно с районных нефтебаз простой солярой (по крайне мере у нас так). На старой механике форсунки самому можно почистить, если необходимо распылители поменять. Я уж не говорю о отечественных дизелях, все ремонтируется. Вот с электронными действительно засада, у меня такое впечатление сложилось что и сами официалы с ними не парятся, только меняют в сборе.

Мы заправляемся обычно на ТНК, зимой еще антигель льем, на всякий случай.
Электроники у нас особой нету, но то что есть - весьма дорого.
Тут сломалась хрень такая, которая отвечает за управление предпусковым включением свечей. Турбодизель без нее не заводится. В общем, проще оказалось вывести калильные свечи на отдельный тумблер, чем искать этот блок.

Новый ТНВД на нашу машину просто не продается. Неоригинальный рефабришд стоит 90 тыров, оригинальный тоже рефабриш 190 тыров. А изнашиваются они именно на обычной солярке без серы, ну и если фильттры не сливать вовремя и не менять.
Многие расходники, тот же соляркофильтр, обычно в разы дороже.
Масло надо менять чаще чем у зажигалок, оно недешевое, и нужно его дохрена.

С электрикой бывают засады - так как на поджиг топлива искра не нужна, то многие производители ставят генератор послабее и несильный аккумулятор. В плохладную погоду стартер не может создать нужную компрессию, а остатки аккумулятора сжирают калильные свечи...
У нашего пепелаца два аакумулятора, оба ни разу не маленькие.. . но то старый трактор.. . А вот на новомодные легковушки часто ставят какую-нить малоемкую батарейку.. .

Отец ездит и не жужит.. да раз в 7-8 тык масло на слив, да нужно хороше ибо колец дофига, комресии дофига, нагрузки большие, да моща, впринципе крутить двиг вообще не надо, поднял тахометр до 1,5 - следущая передача, поднял до 1,5 следущая, та почти на холостых добираешся за 100 раньше всех порой, расход на старой мазде 7, под горку - 7, на горку - 7, груженая -7, пустая под горку - 7, да есть проблемы: нужно грамотно отрегулировать тнвд, надо периодически менять распылители - прогарают, да надо вообще следить за машиной.. . у нас 11 лет дизелюка легковая была и ничего, машина как машина, ну малость спецфичная но не более.. про фильтра малость загибаете , ну эт если не ставить ориджинал, просто отец недавно на иксе менялл топливный фильтр так он стоил вроде 800 рэ.. я так подозреваю что он ему прослужит года так 3.. про серу\ не серу, да хрен его знает, олярка в нашей отчизне весьма разная на заправках, и про то что сушит-несушит никогда не сталкивался, хотя мы много разной соляры лили, было и с паравозов, было и с уралов, было и с икарусов, были моменты что с завода.. один фиг расход 7, да не скрою от некоторой заводится лучше зимой, от некоторой вообще желатин.. все бывает

Originally posted by SandmanJK:

кто-то говорил, что выгоды от него на легковушке никакой. Что он выгоден только на большой тяжёлой машине...

На текущий момент дизель на любой машине выгоден только нефтяным олигархам

Originally posted by Гефест:
На текущий момент дизель на любой машине выгоден только нефтяным олигархам

Разверните мысль?

Originally posted by Counter-Striker:

Разверните мысль?

В природе есть баланс. Взяли тонну нефти и получили из неё Х% бензина и У% ДТ ну ещё Z% газа, керосина, соляровых масел и мазута.
Как только какую-либо фракцию начинают потреблять больше её значения, она начинает дорожать. Что мы раньше наблюдали с газом, а сейчас наблюдаем с ДТ.

<А вот для форсунок лучше что почище. И то рекомендуют лить присадочки, а то комплект форсуночек в копеечку вылетит.. . >
2 Ann
Касательно дизелей с ТНВД, без новомодных приблуд.
У нас хорошие мастера-дизелисты настоятельно не рекомендуют добавлять присадки "для очистки форсунок". Весьма сильно сокращается ресурс плунжерных пар. Это касается и б/у праворулек, и абсолютно новых с конвейера (у знакомого TLC с еврорулем, 3 года езды с "химией" - замена плунж пар).
Напротив, рекомендуют добавлять в зимнюю солярку двухтактное масло в пропорции 1 мл на 1 л ДТ (касается только дизелей с ТНВД)

Originally posted by Pavel_A:
В природе есть баланс. Взяли тонну нефти и получили из неё Х% бензина и У% ДТ ну ещё Z% газа, керосина, соляровых масел и мазута. Как только какую-либо фракцию начинают потреблять больше её значения, она начинает дорожать. Что мы раньше наблюдали с газом, а сейчас наблюдаем с ДТ.

Вы считаете, что сейчас баланс в сторону ДТ настолько смещен?

Originally posted by Вадим70:
Напротив, рекомендуют добавлять в зимнюю солярку двухтактное масло в пропорции 1 мл на 1 л ДТ.

У мастеров есть статистика как ходит в таком случае двигатель? И спрашивали-ли они у других мастеров, которые катализаторы вырезают мнения, об этом ноу-хау?

Originally posted by Counter-Striker:

Вы считаете, что сейчас баланс в сторону ДТ настолько смещен?

А по цене не заметно?

Originally posted by Pavel_A:
А по цене не заметно?

Простите, по цене где? в РФ? Судя по ней в РФ уже по меньшей мере половина владельцев пересела на дизели.

современные дизеля которые полюбились некоторым весьма привередливы к качеству солярочки, поэтому цена на качественную солярку поднялась, а на некачественную может ещё и держиться низко, мы этого не знаем, поэтому цены на соляру не зависимо от её качества поднялись (у нас она 16 а у соседа 20, и у него берут, фигли и у нас хапают, даже больше чем у него, да по.. что там за евро 1, 2, 3, солярка она одинаковая эт не бензин, поднимай до 19, рупь разницы и клиент наш, + прибыль поделим).. . заправка дизеля зимой это веселая лотерея. по присадки, про промывку форсунок никто и не заикаеться их на дизеле никогда не моют, это не из нашей темы, они из-за наличия частиц всякой всячины (в основном серы) прогорают, вытираються, дырки в распылителях (а речи именно о них ибо форсунка это болван с пружинкой) просто увеличиваються, а не забиваються как у инжектора, присадки лить надо, но надо знать какие, например в присдка в топливо которая не позволит ему стать мармеладкой в баке и не изображать утром камазиста с паяльником, а больше присадок и не надо

У мастеров есть статистика как ходит в таком случае двигатель? И спрашивали-ли они у других мастеров, которые катализаторы вырезают мнения, об этом ноу-хау?

У меня два дизеля в круглогодичной эксплуатации, 6 и 5 лет (Ниссан Дацун и Т-LiteAce). Про масло в солярку знаю давно, пользуюсь. Проблем нет, ТТТ
Статистику не спрашивал. А какие катализаторы? На бензинках, да, есть, а вот на дизелях, чес. слово, не доводилось видеть.

Originally posted by Вадим70:
У меня два дизеля в круглогодичной эксплуатации, 6 и 5 лет (Ниссан Дацун и Т-LiteAce). Про масло в солярку знаю давно, пользуюсь. Проблем нет, ТТТ
Статистику не спрашивал. А какие катализаторы? На бензинках, да, есть, а вот на дизелях, чес. слово, не доводилось видеть.

конечно сильно очень сомневаюсь, что спросивший говорил о сажевом фильтре, но опять говорю что опять мешаем дизель и инж

Originally posted by Вадим70:
а вот на дизелях, чес. слово, не доводилось видеть.

Дык надо тогда писать, что мол совет для лохматых годов дизелей с классическим ТНВД. А насчет катализаторов, посвежей технику посмотрите.

Originally posted by Counter-Striker:
Дык надо тогда писать, что мол совет для лохматых годов дизелей с классическим ТНВД. А насчет катализаторов, посвежей технику посмотрите.

так полезу позырю у комон реала 2005 года.. .

Дык надо тогда писать, что мол совет для лохматых годов дизелей с классическим ТНВД. А насчет катализаторов, посвежей технику посмотрите.

Воспользовался Вашей рекомендацией, свой совет поправил

Originally posted by Counter-Striker:

Простите, по цене где? в РФ?

Везде. Во франции ещё в 2000 году ДТ стоил дороже любого бензина. А у нас в то время ДТ было дешевле 76-го бензина.
Байка из прошлого: мой отец в конце 70-х планировал сделать отопление на ДТ. Приобрёл некоторое оборудувание и бочку под топливо на 2 кубометра. Так эту бочку планировалось наполнять за две бутылки водки. Вот в то время дизель был бы просто незаменим.
ИМХО по теме: на сегодняшней день мелкие дизеля могут быть малорентабельны. Т.к. изначально авто стоит дороже, требует более дорогого ТО и ремонта, ла и ДТ уже процентов на 20 дороже 92-го бензина. ещё чуть-чуть и разница в стоимости ДТ и бензина, перекроет разницу в КПД дизеля и искрового двигателя.

Originally posted by Вадим70:
<А вот для форсунок лучше что почище. И то рекомендуют лить присадочки, а то комплект форсуночек в копеечку вылетит.. . >
2 Ann
Касательно дизелей с ТНВД, без новомодных приблуд.
У нас хорошие мастера-дизелисты настоятельно не рекомендуют добавлять присадки "для очистки форсунок". Весьма сильно сокращается ресурс плунжерных пар. Это касается и б/у праворулек, и абсолютно новых с конвейера (у знакомого TLC с еврорулем, 3 года езды с "химией" - замена плунж пар).
Напротив, рекомендуют добавлять в зимнюю солярку двухтактное масло в пропорции 1 мл на 1 л ДТ (касается только дизелей с ТНВД)

Спасибо. Мы коптили сильно, почистили форсунки присадками (японскими) - вроде получше стало. Правда в декабре закапала солярка из насоса, ТТТ удалось удачно его поменять. Сейчас льем немного антигеля, если заправляемся соляркой без "снежинки" Лучше конечно заправляться хорошей соляркой и не лить никакой доп. химии.. .

Originally posted by Pavel_A:ДТ уже процентов на 20 дороже 92-го бензина

угу, а чо всего 20%, чо сразу не на 50%? Так чтоб убедительнее звучал, похрену что действительности ни разу не соответствует

на современных дизелях есть и каты и сажевые фильтры и всё всё всё Т.ч. заправляться надо тем топливом, на которое рассчитан автомобиль.
Если Евро3 - значит льём Евро3. Серы уже не хватает, чтобы убить каты, но ещё достаточно для работы впрыска. Я выбрал Экто на Лукойл-Центрнефтепродукт.
Если Евро4 - значит его. Серы практически нет, вместо неё присадки. Тут я бы юзал Евро4 на экс-ЮКОСе. Хотя ЭКТО - тоже вроде Евро4

Originally posted by SandmanJK:

угу, а чо всего 20%, чо сразу не на 50%?

Я 17% насчитал, на мой взгляд, это дохрена, солярка должна стоить дешевле бензина. На могиле Рудольфа Дизеля уже можно строить электростанцию, которая будет работать от переворачивающегося в гробу тела

Тут выходит около 5%

Аи-92ЭК 19.7
Аи-95 21.5
Аи-95ЭК 22.5
Аи-98 24.7
ДТ ЭК 20.7

У меня в городе ДТ дороже 95 на рубль, но все равно дизель выгодней, сколько бы я этого бензина сжег на V8 зажигалке вместо V6d, пока даже цена не отвращает. Посмотрим что дальше будет.

Originally posted by Pavel_A:
Везде. Во франции ещё в 2000 году ДТ стоил дороже любого бензина. А у нас в то время ДТ было дешевле 76-го бензина.

А у нас в то время ДТ было совсем не то, что во Франции. И цену не количество выработки с нефти, а по большей части спрос определяет сейчас.
Еще не стоит забывать еще, что налоги с разных видов топлива разные. Они тоже определяют цену.
А также не стоит забывать, что современная солярка таки дороже по себестоимости выходит из-за дополнительных очисток и присадок.

Originally posted by Pavel_A:
Т.к. изначально авто стоит дороже, требует более дорогого ТО и ремонта,

И нифига. Авто совсем не обязательно дороже, ТО одинаково (это я как очевидец заявляю). Ремонт может быть и то смотря как сравнивать.

Originally posted by Гефест:
солярка должна стоить дешевле бензина.

Вона выше Павел поясняет, что никак нет.