|
proba999
P.M.
|
31-12-2008 10:15
proba999
Приветствую! Автомобилисты, подскажите по универсальным наборам инструментов, насколько качественно их производит фирма Jonnesway? Например вот этот: auto-tools.ru Заранее спасибо.
|
|
|
Rainbow
P.M.
|
У нас на сервисе используют. Не жалуются.
|
|
|
proba999
P.M.
|
31-12-2008 13:36
proba999
Originally posted by Rainbow: У нас на сервисе используют. Не жалуются.
А положительные отзывы есть?
|
|
|
NE
P.M.
|
http://www.arsenaltools.ru/ Давно покупал комплект. В принципе нормально, ничего не сломалось. Не знаю как сейчас, но раньше на инструмент у них была пожизненная гарантия.
|
|
|
Rainbow
P.M.
|
Originally posted by proba999: А положительные отзывы есть?
Я не инструментальщик, статистики у меня нет, общался с механиком говорит это его любимый инструмент. Был бы плохой то наверное не закупали.
|
|
|
черт
P.M.
|
Originally posted by proba999:
А положительные отзывы есть?
головка на 12 не выдержала попытки открутить гайки с головы вазовского двигла.. . 2 другие тоже лопнули.. . на 4-ю одели кольцо-выдержала.
|
|
|
черт
P.M.
|
карданчик там тоже-говнецо-долгих силовых усилий не выдерживает. заменил на ... не помню, чей,но он без винтов, ценник 256руб., винты постоянно выворачиваются и выпадают.. . в яму, где и так мусора немеряно. в остальном-нормуль. т.е. набор для любителей, для профи(ремонт движков, агрегатов-не фонтан. но,если самому в движки и агрегаты(редуктора, коробки) не лазить-нормальный набор. вот только карданчик, рекомендую сразу заменить. на шариковый.
|
|
|
черт
P.M.
|
трещотки живут!(иногда, на ниве никак воротком с трубой не подлезть-срываю трещеткой(знаю, что нельзя, но она меня пока терпит.)
|
|
|
proba999
P.M.
|
Спасибо за отзывы, привезли. Поразило качество изготовления (внешне). Буду испытывать.
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
На самом деле это - любительский инструмент, для любителей поковыряться со своей машиной. Не для профессионалов. Конечно, никто не запрещает брать и для работы, но серьезные ремонтники используют другую, скажем, категорию.  У профессионального инструмента есть определенные признаки: - пожизненная гарантия; - Возможность купить отдельно любой элемент из набора; - Часто - наличие запчастей, например, к трещеткам 1/2" - Цена.. .  В Московском регионе к бюджетному, но уже профессиональному инструменту относится, например "Kamasa", "King Tony". Если есть желание купить красивый (и дорогой)профессиональный инструмент - рядом с Багратионовской продается "Hazet". "Бауклотц" на Соколе продает "Proxxon", но это - хороший любительский инсрумент (причем по недружественной цене), при работе в автосервисе разваливается за несколько месяцев. Конечно, на рынке много и других брэндов, но писать про все - отдельная статья будет.. . Сейчас в Москве широкий выбор инструмента, и есть что купить.)) Мой выбор - не готовый набор, а подбор инструментов под свой автомобиль из числа недорогого профессионального. Это экономит деньги и дает ни с чем не сравнимое удовольствие работы классным инструментом.  С уважением - Dоktor77
|
|
|
proba999
P.M.
|
У профессионального инструмента есть определенные признаки: - пожизненная гарантия;
Ух, Вы в ЭТО верите?
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Doktor77:
У профессионального инструмента есть определенные признаки: - пожизненная гарантия; - Возможность купить отдельно любой элемент из набора; - Часто - наличие запчастей, например, к трещеткам 1/2"
все тоже самое предлагают китайцы на свой инструмент, и оптом, и в розницу и по штучно и пожизненно и за копейку. И реально меняют.
Брать китайца и не париться.. . SATА таже, за свои деньги - нормально, меняют поломанный.
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
Работал с HAZET - меняют. Только надо соблюдать правила. Если на белой головке найдут следы от гайковерта - свободен. Но в "захвате" раздавленный болт меняли, как миленькие.. И динамометрические чинили.. )))
|
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by proba999:
насколько качественно их производит фирма Jonnesway?
ИМХО за эти деньги рулит KingTony, но любимый инструмент - это Kamasa. Визуально, кстати, на накидных ключах у нее кольцо раза в полтора тоньше, и она подлезает в такие месте, где более дешевый инструмент пасует. При этом за несколько лет мне так и не удалось сломать ни одного камасовского ключа, не смотря на удлинение трубами Самая большая проблема - редко встречается в продаже, особенно "россыпью". На рынках (южный порт, кунцево) продавсы предпочитают kingtony, а магазины запчастей (Русь) предпочитают сабжевый инструмент.
|
|
|
xytaxis
P.M.
|
У самого такой инструмент. Не жалуюсь... Про пожизненную гарантию.. . повеселило  такая же бумажка была вложена  Вообщем.. . список вещей на которые эта гарантия НЕ распространеятся.. . оочень обширен, даже вникать не стал
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by черт: головка на 12 не выдержала попытки открутить гайки с головы вазовского двигла.. . 2 другие тоже лопнули.. . на 4-ю одели кольцо-выдержала.
А где-это на ТАЗу, тем более в головке блока, болты под головку на 12? Там если и есть близкие то на 13.. . - дальше без комментариев...
|
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by kad:
А где-это на ТАЗу, тем более в головке блока, болты под головку на 12?
Болты ГБЦ "нового образца". Отворачивать их не черными (под пневмоинструмент) головками - дурное занятие. С учетом коррозионной активности наших поделок момент отворачивания может зашкалить за 20.. .
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by Eugen2: Болты ГБЦ "нового образца". Отворачивать их не черными (под пневмоинструмент) головками - дурное занятие. С учетом коррозионной активности наших поделок момент отворачивания может зашкалить за 20...
"Нового образца" - под внутренний шестигранник - головкой вообще не отворачиваются.
|
|
|
Eugen2
P.M.
|
Originally posted by kad:
"Нового образца" - под внутренний шестигранник - головкой вообще не отворачиваются.
Путаете классику и зубило
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by Eugen2: Путаете классику и зубило
Старого образца на классике - головка на 17 - классно такие болты головкой на 12 отркручивать, зубилка и классика нового образца - шестигранник внутренний - на сколько не помню.. .
|
|
|
paradox
P.M.
|
"Бауклотц" на Соколе продает "Proxxon", но это - хороший любительский инсрумент (причем по недружественной цене), при работе в автосервисе разваливается за несколько месяцев.
ну что за наговор.... самый что ни на есть "профи"... на работу в автосервисе проксон дает гарантию от 2 до 10 лет НА ЕСТЕСТВЕННЫЙ ИЗНОС- чего нет даже в "пожизненной" гарантии. и к тому же вся мелочь, естественно, есть- как и запчасти. ну и про цены- proxxon.com.ru бау клоц себя любит- но это не позиция производителя. я уж не говорю о таких особенностях, как серия слим-лайн и особые трещотки....
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
2 Paradox: я рад, что Вы так защищаете честь мундира, но я брал эти наборы в Вестфалии, где их и произвдят, и неоднократно привозил оттуда. Так там Proxxon продается в деревенских хозмагах, а не в магазинах профессиональных инструментов. Это говорит о позиционировании "на родине". Во-вторых, при работе в автосервисе этот инструмент не выдерживает нагрузки, даже относительно довольно средненького Stahlwille- просто другой уровень. Как инструмент для своего автомобиля - неплохой выбор, соотношение цена/качество вполне приличное. Но "трудные" болты (например, уже упоминаемые 12 мм болты ВАЗ-овских ГБЦ) белыми головками PROXXON я бы крутить не стал - сломается с высокой вероятностью. Для этого нужен другой инструмент. Я это учитываю, и набор (арт. 23040, ЕМНИП) у меня благополучно живет уже более 12 лет, заменить пришлось только трещетку 1/4" - очень нестойкая оказалась. Двое моих приятелей, которые такими же наборами довольно интенсивно работали в гаражах, "урыли" наборы полностью года за 3 - сломалось почти все. Сломалось, а не износилось. С уважением - Doktor77
|
|
|
черт
P.M.
|
про 12мм болты:дело в том, что двигло было с косяком-спецы не долго думая затянули голову бц с трубой.. . обычной совковой головкой из неизестного набора. (машину на продажу готовили)после первой неудачной попыткт реанимацыи двигла. купил новый мотор. против лома нет импортных головок.. . (хотя,наверное есть, шучу.)
|
|
|
ParamonD
P.M.
|
Ух, Вы в ЭТО верите?
Вот я верю (но не твердо). А вообще, если у Вас в процессе эксплуатации сломается пара ключей (не самых нужных)из возимых в багажнике, не все ли равно. Ну, купите эту пару за 200 целковых. Ничего страшного не случится. Своими ключами (не профессиональными) Forsчего-то там вертел уже уже не только свою и ничего не ломалось.
|
|
|
ParamonD
P.M.
|
против лома нет импортных головок.. . (хотя, наверное есть, шучу.)
Есть такой лом, "смекалка русская" называется. Я сам так не умею, но для этого есть друзья-инженеры, им и думать. А мое дело маленькое - шприц в шопу, талбетку в клотку.
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
Для справки: переход на 12мм болты на ВАЗ был обусловлен тем, что эти болты - специально деформирующиеся, "растягивающиеся". Именно за счет того, что они "плывут" при затяжке, обеспечивается приличная точность момента. Скорее всего, ГБЦ была притянута усилием, весьма близким к штатному. Ничего личного, только бизнес.. (с) С уважением - Doktor77
|
|
|
proba999
P.M.
|
Спасибо за советы, решение принято, инструмент куплен.
|
|
|
paradox
P.M.
|
но я брал эти наборы в Вестфалии, где их и произвдят
??? свят, свят, свят... до такой откровенной дезинформации даже я не опускаюсь. их не выпускают в вестфалии. и вообще в германии не выпускают. ключи немецкого производства в три-четыре РАЗА дороже. тайланд, индия, япония- вот откуда. немецкая только упаковка и дизайн. даже относительно довольно средненького Stahlwille-
??? опять вас не понял. это самое дорогое, что есть на рынке. естественно, уровня штальвилля, а так же факома, гедоры, снапона- проксон не дотягивает. ну так он и дешевле от трех до 6 раз. сломалось почти все.
ну, СЛОМАТЬ можно любой инструмент. ибо существует стандарт нагрузок для любой операции- и он одинаков и для стальвилля, и для проксона. но ломанный по вине производителя инструмент мы меняем- и я не могу сказать, что его много. уважение взаимное. удачной работы.
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
2 Paradox: Очень жаль. А я звонил прямо к ним на фирму, и они представлялись производителями, и подсказывали своих дилеров... . Хотя возможно - это был просто перевалочный склад (обманывали, наверное).. )))) И возил оттуда, ибо дешевле.. )) Stahlwille - далеко не самое дорогое. И не лучшее. А перечисленные Вами брэнды дороже Proxxon-а именно из-за разницы между бытовым и профессиональным. Кстати, Stahlwille в тех же условиях почему-то не ломался... )) А "SK" практически даже не изнашивался.. ))) Proxxon - хороший инструмент - но в своей категории... ))
С взаимным уважением - Doktor77
|
|
|
kad
P.M.
|
Originally posted by Doktor77: Для справки: переход на 12мм болты на ВАЗ был обусловлен тем, что эти болты - специально деформирующиеся, "растягивающиеся". Именно за счет того, что они "плывут" при затяжке, обеспечивается приличная точность момента. Скорее всего, ГБЦ была притянута усилием, весьма близким к штатному.Ничего личного, только бизнес.. (с) С уважением - Doktor77
"Переход на 12мм болты" - ,открою страшную тайну(для справки) - они всегда были и остались М12, а вот как болты М12 приспособить под головку на 12 я не знаю.. .
|
|
|
Doktor77
P.M.
|
Болты остались теме же по резьбе, головки вместо 19 стали 12. Шестигранные, мля.  Кто знает, тот понял, о чем идет речь. Для справки.. .
|
|
|
Udavilov
P.M.
|
что то дорог. да и любительский. в профессиональный никогда не положут молоток, плоскогубцы. я схожий набор только без рожковых ключей, молотка, плоскогубцев купил за 100 баксов. king tony. и все это в жестянном ящике. вот это реальная цена. а то что вы хотите купить это попса.
|
|
|
krusha
P.M.
|
крафтсман мерикосовский берите! у меня такой.. . чемодан.. . ниразу ничего не подводило.. .
|
|
|
paradox
P.M.
|
и они представлялись производителями
они так и представляются, тут все правильно- типа, МЫ ПРОИЗВОДИМ- на наших заводах, там-то и там-то... Кстати, Stahlwille в тех же условиях почему-то не ломался... ))
могу даже сказать, почему. дин-овский стандарт в принципе не оставляет большой свободы брендам выделиться. вот и делают фирмы упор на какое-то одно качество- что на излишнюю прочность, кто на ассортимент, кто, как проксон- на работу в узких местах. при этом все они держат стандарт- а вот сверхнормативное насилие переживают по разному..
|
|
|
paradox
P.M.
|
перечисленные Вами брэнды дороже Proxxon-а именно из-за разницы между бытовым и профессиональным.
тоже не совсем верно. бытовой инструмент не имеет нормативов на естественный износ при промышленном применении- даже если качественный. а некачественный- он и стандартную нагрузку не держит, или перекален, или сырой, эргономика хромает, антикоррозийное покрытие слабое...
|
|
|
черт
P.M.
|
Originally posted by Doktor77:
Болты остались теме же по резьбе, головки вместо 19 стали 12. Шестигранные, мля. Кто знает, тот понял, о чем идет речь. Для справки...
ну да!просто не все в теме.. . если на головке написано "12"-она называется на 12!А РЕЗЬБА В ТЕЛЕ ВАЗОВСКОГО ДВИГЛА-так и останецца, такой же как и 30 лет назад.. . Originally posted by paradox:
при этом все они держат стандарт- а вот сверхнормативное насилие переживают по разному..
стандарт как меряется?если в вазовских сервисах-это одно, а есть еще сервисы по ремонтуц грузовиков.. . там тоже есть головки блоков, редуктора... (редуктора реально(камазовские) ломом тянут.
|
|
|
Udavilov
P.M.
|
Originally posted by черт:
стандарт как меряется?если в вазовских сервисах-это одно, а есть еще сервисы по ремонтуц грузовиков.. . там тоже есть головки блоков, редуктора.. . (редуктора реально(камазовские) ломом тянут.
ломом тянут где то от 26 гайки. и то тянут от отсутствия нормального инструмента и от работы тяпляп.
|
|
|
paradox
P.M.
|
стандарт как меряется?
??? есть момент, который должна держать каждая конкретная головка. есть твердость. есть характер деформации при разрушении....
|
|
|
mmy0462
P.M.
|
Возвращаясь к теме  Сабж отцу купил в подарок на НГ - один в один - ему понравилось, а до этого у него был совецкий набор всякой разной хни в деревянном ящичке  По-мелочи до этого возил бате попсовый блэкэнддеккер - все до сих пор работает - нареканий нет. с уважением
|
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
11-1-2009 13:56
Alexandr NN
Всем начинающим механикам, у кого нет приличного инструмента, порекомендовал-бы купить KAMASA- TOOLS самый большой "дипломат" в линейке их "дипломатов". Сам на него облизываюсь, но у меня почти все есть россыпью SCHTALLWILL, FACOM, SNAP-ON, всех брендов по-немногу. KAMASA-TOOLS есть небольшой 3/8 наборчик так в нем мне по гарантии трещотку поменяли и еще два придмета. Если что потерялось, всегда можно докупить. А большой набор собран толково, там дюймовый ряд убрали как класс, а дополнили его всякими специальными длинными шестигранниками, торксами и т.д. Набор стоит около 12000рр, но так как всего много и в удобном кейсе, то получается недорого.
|
|
|