Дорожный поток в снегопад. Есть ли особенности?

Originally posted by aws77:

так что претензии к легковухам в данном случае некорректны.

Пасека:

А кому предьявлять? Правительству и коммунальщикам? На это пока еще мозгов не хватает. Сложить два плюс два. Слишком сложно для ума.

Правительство, коммунальщики и даже этот форум заранее (!) сообщили о сложных дорожных условиях. Поэтому если ваша фура (не фуры вообще, а конкретно ваш экземпляр) не приспособлен для движения по дорогам общего пользования в сложных условиях, нечего в этот день высовываться. Тем более дооборудовать автомобиль под эксплуатацию в зимних условиях не так уж сложно, любой шиномонтаж поможет.

Originally posted by Henri:

Поэтому если ваша фура (не фуры вообще, а конкретно ваш экземпляр) не приспособлен для движения по дорогам общего пользования в сложных условиях, нечего в этот день высовываться.

serjik123:

это плохо.

например,если ряд впереди закрыт и фуре надо перестроится?или если фуре повернуть надо на перекрестке?

Что конкретно плохо?

Alex_F:

Что конкретно плохо?

чем плохо?статистикой смертей на дорогах в рф плохо.

судя по многим роликам,российские водители ездят,как зомбированные дебилы.

"это он мне должен уступить дорогу","это он должен дома сидеть в снегопад,а я-король снежных спринтов","куда коза/козел лезешь?"

вот эта тема-не исключение.
чем это заканчивается?мозгами на асфальте.

1) за Платон платит конечный потребитель
2) до введения платы фуроводы также гадили всем окружающим своей беспечностью
3) коммунальщики вполне неплохо справляются со своей работой, высота снежной колеи не превышает клиренса даже легковых автомобилей, разве что ламборгини не везде пройдет.
4) снег, лед, дождь, туман - естественное природное состояние, транспорт к нему приспособлен. В дождь надо научиться включать дворники, в гололед использовать цепи или зимнюю резину и т.д.

за все в этом мире платит конечный потребитель. это не меняет того, что дороги не чистят должным образом. зима в этой стране каждый раз для всех неожиданность.

вы так и не предложили ничего дельного по сути вопроса. мало обязать их иметь подобающую резину и песок под колесами, важно иметь админресурс это контролировать, иначе хватит одной фуры для остановки всех остальных, да и в целом большинство болт забьет, если ч - проще откупиться. а как у нас с админресурсом, давайте заценим. чо там по перегрузу, он побежден? чо по времени за рулем, мб тут победили? что хотя бы по остатку протектора? для всего этого уже давно существуют регламенты, тех средства контроля и штрафы. результат околонулевой.

рыба гниет с головы, а не с фуры.

Пасека:

С фурами там сложнее, как правило есть какой то владелец фур и есть наемный водитель. Это 90% перевозок. Наемному будет немного странно за свои менять покрышки у колес чужой фуры. Он садится на фуру зарабатывать а не тратить. Владельцу фур так же нужно выжать по максимуму с фуры, эксплуатировать до предела. Поэтому покрышки лысые, цепей нет, приспособлений для подсыпки песка под ведущие колеса тоже нет.

Для этого нужно госрегулирование.
Как только за создание дорожного коллапса начнут штрафовать водителей на сотни тысяч рублей, должностных лиц на миллионы, а юрлица на десятки миллионов+оборотный штраф, сразу найдутся деньги на песочек, покрышки, цепи и даже на стоянки, где можно переждать непогоду.

Alex_F:
Да нет.
Каждый год всё лучшее и лучшее.
Статистика. В РФ.

то,что становится лучше-это хорошо.
а вы статистику сравните,в рф и других северных странах.швеция,финляндия,канада.

Да нет.
Каждый год всё лучшее и лучшее.
Статистика. В РФ.

serjik123:

то,что становится лучше-это хорошо.
а вы статистику сравните,в рф и других северных странах.швеция,финляндия,канада.

Сравнивать надо сравнимое.
А такого нет.
Так что только сами с собой но раньше. И всё зашибись выходит.

Henri:

Для этого нужно госрегулирование.
Как только за создание дорожного коллапса начнут штрафовать водителей на сотни тысяч рублей, должностных лиц на миллионы, а юрлица на десятки миллионов+оборотный штраф, сразу найдутся деньги на песочек, покрышки, цепи и даже на стоянки, где можно переждать непогоду.

а вы готовы отдать из своего кармана 100 т.рублей?
а то всякое бывает.машины глохнут иногда,колеса пробивают.а за жену или дочку/сына своих готовы эти деньги платить,если не те не разобрались в дорожной цитуации и застряли?потеряли видимость в снегу и ткнулись в обочину,перегородив ряд?зимние колеса это не панацея.а жена ваша умеет цепи устанавливать?

или только фуры должны платить?

я вам,как водитель фуры,по секрету скажу:как другие водители к фурам относятся,так и водители фур относятся к другим водителям.это болезнь всего общества.

вон гражданин фуры пропускать не намерен.так и фуры его пропускать не будут.

тут вопрос кто-то задал:почему фуры врезаются на гололеде в застрявшие легковушки,а не уходят с возможным переворотом,в обочины?

а какого хрена мне жизнью рисковать ради таких персонажей,как,к примеру,АлексФ?к идее,что я могу кого-то убить на дороге,я привык в первые годы своей карьеры.

serjik123:
...

вон гражданин фуры пропускать не намерен. ...

Кто такоф?
Почему не знаю?

Originally posted by Пасека:

В Финке есть Платон? Они платят за проезд по 3-5 рублей за км?

Originally posted by serjik123:

откуда информация?ссылку можно?

Originally posted by chingishan:

пфф при чем тут платон. все накладные расходы перевозчики вкладывают в цену и платит потребитель

chingishan:

я видел сам. не верите - можете погуглить.

вот прямо на каждой фуре?

или только на тех,кто в сложных/гористых условиях работает?типа лесовозов.

Originally posted by serjik123:

вон гражданин фуры пропускать не намерен.так и фуры его пропускать не будут.

Alex_F:

Кто такоф?
Почему не знаю?

так и мы его скоро знать не будем,если фуры не начнет пропускать.и не только фуры.

Пасека:

Есть правило: не лезть под фуры, не подрезать их. Нарушением обычно бабы грешат, часто вижу как их машины фуры заминают. И это постоянно так. Она вклинилась в поток под фурой и ей должны уступить, и её не волнует что её не видно и не слышно.

грешат бабы,а в авариях гибнут мужики.причем по всему миру.парадокс.

serjik123:

а вы готовы отдать из своего кармана 100 т.рублей?
а то всякое бывает.машины глохнут иногда,колеса пробивают.а за жену или дочку/сына своих готовы эти деньги платить,если не те не разобрались в дорожной цитуации и застряли?потеряли видимость в снегу и ткнулись в обочину,перегородив ряд?зимние колеса это не панацея.а жена ваша умеет цепи устанавливать?

В основе любого права есть понятие "умысел". Если я или жена/кум/сват/брат/сосед выехали зимой в гололед на летней резине, увидели впереди пробку, решили её проскочить по встречке и застряли поперек дороги, перегородив наглухо федеральную трассу в обе стороны. То да, придется заплатить штраф и скорее всего положить права на полку на полгода.

Что вас удивляет? Если вы не знали, виновные в ДТП на трамвайных путях помимо штрафа ещё оплачивают стоимость простоя общественного транспорта.

Вот прокол колеса уже не попадает под умысел. Даже занос на встречку после взрыва баллона не ведет автоматически к лишению прав, но компенсировать ущерб всё-равно придется в рамках гражданской ответственности.

Выезд на дорогу общественного пользования в сложных зимних условиях на автомобиле, не приспособленном для движения по ним, однозначно осуществляется с косвенным умыслом, т.е. водитель и владелец транспортной компании осознают общественную опасность своих действий и предвидят реальные возможности наступления вредных последствий, но не воспринимают их как неизбежные.

Пасека:

В Финке есть Платон? Они платят за проезд по 3-5 рублей за км?

Ехал по Киевскому шоссе из Пскова в Санкт-Петербург. Так некоторые водители большегрузов останавливаются заранее перед рамкой Платона, вешают фанерку поверх номера, проезжают рамку, снимают фанерку.

serjik123:
А кто будет определять, приспособлен автомобиль или нет?
Фуры тормозят на дорогах и проверяют,включая износ колес,легковушки-нет.
Так кто платить больше будет,вы или они?

Х.з. моя контора, несколько раз закупала измерители остатка протектора. Значит следят внутри фирмЫ.

Originally posted by serjik123:

вот прямо на каждой фуре?

или только на тех,кто в сложных/гористых условиях работает?типа лесовозов.

#101

Alex_F:

Х.з. моя контора, несколько раз закупала измерители остатка протектора. Значит следят внутри фирмЫ.

и что измеряли?коммерческий транспорт или личные автомобили сотрудников?

serjik123:
А кто будет определять, приспособлен автомобиль или нет?
Фуры тормозят на дорогах и проверяют,включая износ колес,легковушки-нет.
Так кто платить больше будет,вы или они?

Проверять будет исполнительная власть на основе требований, предъявляемых законодательной. Ничего нового придумывать не надо, когда есть успешный пример Финляндии и иных северных стран.

Зря вы думаете, что на легковушках не проверяют. Смотрят и протектор, и наличие зимней резины и даже тонировку. Особенно после какого-нибудь инцидента, например ДТП.

С фурами также. Нарушаешь пока не попался или пока не набедокурил. Создал проблему на дороге, несмотря на то, что ЦОДД предупредили о гололеде и снегопаде? Нет цепей или зимней резины? Плати штраф. Сначала относительно небольшой, затем оборотный, а дальше отзыв лицензии иди банкротство фирмы. И водителю, как соучастнику, пара сотен тысяч рублей карман жать не будут.

Всем хорошо.

serjik123:

и что измеряли?коммерческий транспорт или личные автомобили сотрудников?

Как мне думается легковухи разъездные.

Henri:

В основе любого права есть понятие "умысел". Если я или жена/кум/сват/брат/сосед выехали зимой в гололед на летней резине, увидели впереди пробку, решили её проскочить по встречке и застряли поперек дороги, перегородив наглухо федеральную трассу в обе стороны. То да, придется заплатить штраф и скорее всего положить права на полку на полгода.

а если на зимней резине?
я считаю-тоже 100 косарей штраф и права на полку.нефиг на пузотерках в снег ездить.за пол года без прав и весна наступит.

еще раз повторяю,для траконенавистников:
фуры в плохих погодных условиях едут намного лучше,чем любые другие автомобили.без каких либо зимних колес.которых я ни разу не видел,и о них не слышал.в чем плюсы фуры:
-вес.значительно глубже колеса грызут снег/лед,лучше зацеп.
-инерция коллосальная
-глубокий протектор
-большой дорожный просвет
-такой же 4х4,как у внедорожника,межосевая блока у всех,межколесная стоит весьма часто.
-сидишь выше,лучше видно
-опыт водителя

но я с вами согласен.когда какая то коза на бмв или джетуре ,или дед на ниве застрянут в снежном перемете(а как иначе с малым дорожным просветом) на федеральной трассе и остановят движение-100 косарей штрафа.несмотря на то,что через 10-15 минут их 4-5 мужиков вытолкнут.движение остановили?плати.регистраторы у всех есть.и права на полку.
а.если это вашажена/дочь или отец,то это ваши проблемы.никто не мешает вам купить им фуру.

вот тут фурам карта и попрет.пол страны дома сидит.и бюджету попрет.

Henri:

Проверять будет исполнительная власть на основе требований, предъявляемых законодательной. Ничего нового придумывать не надо, когда есть успешный пример Финляндии и иных северных стран.

Зря вы думаете, что на легковушках не проверяют. Смотрят и протектор, и наличие зимней резины и даже тонировку. Особенно после какого-нибудь инцидента, например ДТП.

С фурами также. Нарушаешь пока не попался или пока не набедокурил. Создал проблему на дороге, несмотря на то, что ЦОДД предупредили о гололеде и снегопаде? Нет цепей или зимней резины? Плати штраф. Сначала относительно небольшой, затем оборотный, а дальше отзыв лицензии иди банкротство фирмы. И водителю, как соучастнику, пара сотен тысяч рублей карман жать не будут.

Всем хорошо.

вы хотите сказать,что у вас могут остановить без причины(дтп,12.5.1. и т.п.) личный автомобиль и начать протектор и тормоза мерять?

у нас такого нет.
хотя теоретически возможно.

Originally posted by serjik123:

никто не мешает вам купить им фуру.

Пасека:

Можно голову купить и на седло груз положить пару тонн. Но не в городе - там грузовой каркас и негде парконуть. А в деревне самое то. Ездить на утреннюю дойку и обратно.

у нас иногда из старых тягачей дом на колесах строят.раму удлиняют,будку ставят.

Originally posted by serjik123:

у нас иногда из старых тягачей дом на колесах строят.раму удлиняют,будку ставят.

Кто то видел зимнюю на фурах?

serjik123:
в наших условиях у шишиги нет преимуществ перед тягачом.расход у тягача в такой конфигурации будет литров 20-25/100 км.огромные баки,большая кабина.более скоростной,легче управлять.у шишиги,однозначно,лучше проходимость и она меньше,ниже.под ограничения движения грузовиков попадают оба.но их не много.грузовых каркасов у нас в городах нет,низких мостов очень мало и все в больших городах,в центре.

LMTV - шишига здорового человека. Вот из них строят втч. Авоомат, дизель.

govplanet.com