Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Отсановка сотрудником ДПС(в лесу) ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Отсановка сотрудником ДПС(в лесу)
Innuendo
8-1-2008 21:05 Innuendo
Если тема избитая, и есть уже разжованные моменты, не сочтите за труд-направьте на путь истинный
А собственно спор зашел с другом.
Лес. Ну,или просто.. пустырь..корчое-безлюдное место. Вы тошние 80,там где можно 90.или Тошните 90,где можно 110.
Впереди машина гибдд, с люстрой, раскрашенная.Сотрудник гибдд поднял жезл, типа "водитель трамвая, примите вправо!".
Я еду к примеру на свежекупленной хонда аккорд. да,хоть бы и на девятке.
Имею ли я право, если я ничего не нарушил, не выполнять требования инспектора, ведь я же не вижу на ходу, -если ли у него нагрудный знак, путевой лист. Может реально бандит стоит с целью сцуко захватить мою девятку, одежду и сменить свой облик.
cap2
8-1-2008 21:19 cap2
гм... Олеж! тебя теория интересует или практика?
Partagas
8-1-2008 21:21 Partagas
На Пятницком шоссе, по дороге из Солнечногорска в Моску постоянно такие "приколы". Где-то после Обухово, когда лес уже такой серьёзный идёт...
Причём в тёмное время суток, и не одна машина ДПС, а две, три... да кучей где-нибудь в кустах. И сотрудников человек пять, шесть...

Чё делать, не ясно...

Кстати заметил такую вещь.
Если едешь один в машине, шанс быть остановленным сотрудником ДПС гораздо выше, чем, если едешь с пассажиром.
Особенно "в тёмное время суток, в лесу".

Innuendo
8-1-2008 21:24 Innuendo
quote:
Originally posted by cap2:
гм... Олеж! тебя теория интересует или практика?

ясен пень практика. у меня еще много вопросов будет. только не думайте все, что я тут поразвлечься решил. У меня действительно дофига вопросов возникло .Чем больше развивали ситуевину с другом, тем больше "непоняток" появлялось.

edit log

Nemez
8-1-2008 21:49 Nemez
ИМХО в лесу лучше не останавливаться, если стали догонять, то ехать до ближайшего поста, а там уже разбираться.
DadDim
8-1-2008 21:58 DadDim
Nemez
+1
Manitu
8-1-2008 22:01 Manitu
quote:
Originally posted by Partagas:
...Кстати заметил такую вещь.
Если едешь один в машине, шанс быть остановленным сотрудником ДПС гораздо выше, чем, если едешь с пассажиром.
Особенно "в тёмное время суток, в лесу".


Это из разряда "народные приметы"? Думаете наличие-отсутствие пассажира видно?

Partagas
8-1-2008 22:05 Partagas
Видно, особенно если скорость потока не велика, ну и на дороге освещение присутствует уличное.
Присмотритесь к встречному потоку. По крайней мере видно, что водитель не один.
cap2
8-1-2008 22:12 cap2
quote:
Originally posted by Nemez:

ИМХО в лесу лучше не останавливаться

а очередь в спину получить не страшно?

c.d.a
8-1-2008 22:16 c.d.a
quote:
Originally posted by Innuendo:
Имею ли я право, если я ничего не нарушил, не выполнять требования инспектора, ведь я же не вижу на ходу, -если ли у него нагрудный знак, путевой лист. Может реально бандит стоит с целью сцуко захватить мою девятку, одежду и сменить свой облик.

де юре не имеете никакого такого права, а сотрудник ДПС имеет право открыть огонь чуть не на поражение. (в отличии от того что постоянно по рентв кажут-чтот полицаи америкосовские очень в последнюю очередь на удивление применяют огнестрел) и по российским законам будут правы/им ничего практически не будет если убьют.

это наша родина, сынок(с)

соотвесна лучше не ездить по "темным лесам на новой без номеров/с номерами иномарке/девятке.. такова нынешняя российская действительность

edit log

Partagas
8-1-2008 22:22 Partagas
quote:
Originally posted by c.d.a:

де юре не имеете никакого такого права, а сотрудник ДПС имеет право открыть огонь чуть не на поражение. (в отличии от того что постоянно по рентв кажут-чтот полицаи америкосовские очень в последнюю очередь на удивление применяют огнестрел) и по российским законам будут правы/им ничего практически не будет если убьют.

это наша родина, сынок(с)

соотвесна лучше не ездить по "темным лесам на новой без номеров/с номерами иномарке/девятке.. такова нынешняя российская действительность

Ну не на поражение, конечно.

Согласно ст.15, части 2 Закона о милиции:

"...Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;..."

edit log

cap2
8-1-2008 22:30 cap2
quote:
Originally posted by Partagas:

Ну не на поражение, конечно.


а он, потом, и не скажет что стрелял на поражение...
исключительно по колесам...
c.d.a
8-1-2008 23:03 c.d.a
quote:
Originally posted by cap2:

а он, потом, и не скажет что стрелял на поражение...
исключительно по колесам...

так я вроде так и написал -"сотрудник ДПС имеет право открыть огонь чуть не на поражение".. а там " стрелял в движнии, по колесам, темно, мало стреляем, ствол короткий, куча большая, ит.д и тд..." а кто-то в морге с "шальной пулей"

сложный вопрос на самом деле... но основная беда- понятия той территории где обитаем. и пофигизму тех кто может чегото изменить

Nemez
8-1-2008 23:15 Nemez
если сотрудник ДПС вменяемый(не укуренный не пьяный)сомневаюсь что он сразу начнет палить из автомата. С другой стороны если будет стоять бандюк в форме ДПС он сделает все чтобы завладеть вашей машиной.
ВоБлин
8-1-2008 23:22 ВоБлин
quote:
Originally posted by Nemez:
если сотрудник ДПС вменяемый(не укуренный не пьяный)сомневаюсь что он сразу начнет палить из автомата. С другой стороны если будет стоять бандюк в форме ДПС он сделает все чтобы завладеть вашей машиной.

+1 ДПСнику за один выстрел столько бумаг надо будет написать и отчитаться, что он минут десять будет думать прежде чем выстрелить. Ему проще будет поехать за Вами и вызвать экипаж навстречу.
А вот бандюганы ИМХО станут палить сразу и без разбору.

Popov
9-1-2008 00:07 Popov
quote:
Originally posted by Partagas:

Причём в тёмное время суток, и не одна машина ДПС, а две, три... да кучей где-нибудь в кустах. И сотрудников человек пять, шесть...

Вроде давно уже действует правило "в темное время суток вне нас. пункта останавливать имеют право ТОЛЬКО на стационарный постах". Собственно давно уже в темное время суток никаких гайцов в лесах и полях не наблюдал, например за две осенние поездки в Дельту Волги и в Калмыкию, ~7000км в общей сложности, в основном в темное время суток .

edit log

perstkov
9-1-2008 00:13 perstkov
quote:
а очередь в спину получить не страшно?

Просто математика 10 секунд пока дойдёт что вы их послали 20 секунд вопрос что далать 1 минута стрелять не стрелять, а если стрелять куда попадём? теперь соотнесём это к кучности того автомата что на вооружении у ГАИ и скорость вашего авто получим ответ- ХРЕН ПОПАДУТ ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАХОТЯТ!

edit log

nakss+b
9-1-2008 00:18 nakss+b
quote:
ХРЕН ПОПАДУТ ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАХОТЯТ

А даваяйтя я в кого нить ножичком покидаю, сё равно не попаду, да и не умею!

Innuendo
9-1-2008 00:27 Innuendo
quote:
Originally posted by c.d.a:

де юре не имеете никакого такого права, а сотрудник ДПС имеет право открыть огонь чуть не на поражение. (в отличии от того что постоянно по рентв кажут-чтот полицаи америкосовские очень в последнюю очередь на удивление применяют огнестрел) и по российским законам будут правы/им ничего практически не будет если убьют.

это наша родина, сынок(с)

соотвесна лучше не ездить по "темным лесам на новой без номеров/с номерами иномарке/девятке.. такова нынешняя российская действительность

собственно, после Вашего поста все дальнейшие вопросы отпали сами собой

Popov
9-1-2008 00:46 Popov
полазил малость по К+ - имхо, обсуждаемое относится к "скрытому патрулированию", в темное время суток оно запрещено на участках дорог, не имеющих достаточной освещенности.
cap2
9-1-2008 02:36 cap2
quote:
ХРЕН ПОПАДУТ ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАХОТЯТ

А даваяйтя я в кого нить ножичком покидаю, сё равно не попаду, да и не умею!

+1
2 perstkov
Вы готовы проверить это на себе?

cap2
9-1-2008 02:45 cap2
quote:
Originally posted by Popov:

полазил малость по К+.....

без сомнения Вы правы, но автора интересует практика, а не теория...
то что они (гаишники) не могут и не должны этого делать "законодательно" - это понятно, и то там есть несколько оговорок... неоднократно это уже обсуждалось - завтра поищу....

навскидку-своими словами:

-если автомобиль движется с нарушением ПДД
-могут остановить машину и вне стационарного поста и в ночное время, если проводится какой-нибудь рейд и машина подходит по описанию на находящуюся в розыске.

Ramiras
9-1-2008 09:21 Ramiras
Из осведомленных источников : - машин гайцов должно быть не меенее 2-х, количество человек если авто одно не менее 5-ти, если не совпадает, не останавливаясь до ближайшего стационарного поста и докладать гайцу о ситуации.
perstkov
9-1-2008 11:58 perstkov
quote:
Вы готовы проверить это на себе?

Проверял. Помогает. Вот сижу сдесь пишу на форуме.....

c.d.a
9-1-2008 14:04 c.d.a
quote:
Originally posted by Popov:
полазил малость по К+ - имхо, обсуждаемое относится к "скрытому патрулированию", в темное время суток оно запрещено на участках дорог, не имеющих достаточной освещенности.

это по законодательному акту, или ведомственной интрукции?

c.d.a
9-1-2008 14:06 c.d.a
quote:
Originally posted by Ramiras:
Из осведомленных источников : - машин гайцов должно быть не меенее 2-х, количество человек если авто одно не менее 5-ти, если не совпадает, не останавливаясь до ближайшего стационарного поста и докладать гайцу о ситуации.

источник подскажите пожалуста.. желательно федеральный закон. остальные "разговоры" не имеют никакого значения к сожалению

c.d.a
9-1-2008 14:08 c.d.a
quote:
Originally posted by Popov:

Собственно давно уже в темное время суток никаких гайцов в лесах и полях не наблюдал, например за две осенние поездки в Дельту Волги и в Калмыкию, ~7000км в общей сложности, в основном в темное время суток .

я тоже не видел примерно при таких же разьездах в этом году.. но одно дело не попадались гайцы, другой вопрос что делать если таки будут вооруженные останавливать... в лесу, в степи.. ночью, в далеке от постом и насел. пунктов.

DKA
9-1-2008 14:27 DKA
Написали же выше:
quote:
Согласно ст.15, части 2 Закона о милиции:
"...Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;..."

стрелять ТОЛЬКО когда:
1. НЕОДНОКРАТНО неподчинились требованию остановиться
2. СОЗДАЛИ РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ жизням
Ни того, ни другого на пустой дороге в лесу не было. Поэтому применения оружия со стороны гайца будет 100% неправомерным. Конечно можно сказать что гаец отмажется. Но можно и возразить, что СМ бывает и за полностью адекаватное применение из органов вылетают, а то и присаживаются.

Gunmen
9-1-2008 14:42 Gunmen
quote:
Originally posted by cap2:

Вы готовы проверить это на себе?


*************************
я сам проверял без последствий для себя и машины.
c.d.a
9-1-2008 14:51 c.d.a
quote:
Originally posted by DKA:
Написали же выше:

стрелять ТОЛЬКО когда:
1. НЕОДНОКРАТНО неподчинились требованию остановиться

т.е. ему достаточно ДВА раза(неоднократно) махнуть жезлом с требованием остановиться(до кучи в третий раз потребовать по матюгальнику) и может по ЗАКОНУ стрелять?

SandmanJK
9-1-2008 15:09 SandmanJK
Да никто стрелять не будет. В области даже и догонять скорее всего не станут. Чтобы вынудить открыть огонь в мск - надо очень сильно постараться. Это как 5 звёзд в ГТА Про другие города/области не знаю...
Gunmen
9-1-2008 15:15 Gunmen
ну вообщем гоняются но супротив нормальной машины патрульные не катят
perstkov
9-1-2008 15:20 perstkov
Ребята ну вы как дети прямо! Представим ситуацию Стоит Гаец зарабатывает деньги летит клиент забил на него и поехал дальше у него два варианта:

1: Бросаем насиженное место и летим с мигалками догонять ну если повезло догнали ,остановили водитель вежливо спрашивает что случилось, а я вас не заметил( вы в кустах были, а я в магнитоле копался), а по вашему требованию сразу остановился доказательств предыдущего нарушения уже нет (время на радаре старое) - хлопотно, бензин спалили результат под вопросом...

2: Выхватили АКСУ и давай палить- Не дай бог попали разборки с правомочностью и Т.Д. а если не попали и не догнали тогда совсем жопа как за патроны отчитыватся гемор с бумагами ецё тот...

Вывод Если посмотреть со стороны Гайца - Ему ЕТО НУЖНО? сделал вид что вас не заметил и стоит срубает бабло дальше

ЗЫ Проверено неожнократно на мерсе и УАЗе как видите жив (пока)

Ramiras
9-1-2008 15:29 Ramiras
quote:
Originally posted by c.d.a:

источник подскажите пожалуста.. желательно федеральный закон. остальные "разговоры" не имеют никакого значения к сожалению

По мимо федеральных законов есть еще подзаконные нормотивные акты, внутренние инструкции, положения, приказы и др. не противоречащие основному закону, а так сказать разъясняюще-толкующие ФЗ, в компетенции соответствующего ведомства находящиеся.

Дальше углубляться не буду так, как не все выше приведенное размещается в СМИ и различных информационно-правовых спавочных системах.

Gunmen
9-1-2008 15:33 Gunmen
внутренние инструкции только для гайцов. к гражданам отношения не имеют.
Ramiras
9-1-2008 15:47 Ramiras
quote:
Originally posted by Gunmen:
внутренние инструкции только для гайцов. к гражданам отношения не имеют.

Если под словом граждане вы имеете водителя, то не согласен с Вами. Если инструкция регламентирует работу инспектора складывающуюс по поводу отношений с водителем, то с ней должы быть ознакомлены обе стороны. ИМХО.

Gunmen
9-1-2008 15:54 Gunmen
это ИМХО, не более.
на водителя распространяются только федеральные законы, а никак не инструкции ведомственные. хотя бы по той причине, что водитель не является сотрудником этого ведомства или подчиненным этому ведомству лицом.
Рамиль
9-1-2008 17:18 Рамиль
В 1990-х годах, когда передвигались из дома в отпуск на машине, (2,5 тыс км в одну сторону), на территории Тюменской области очень (даже очень) часто наблюдал большие стенды на всей дороге, которые гласили, что на этом участке дороге не останавливаться, т.к. все патрули ГАИ на дороге в темное время суток и вне зоны поста ДПС являются мошенниками. Также, часто видел черные волги и уазики без опознавательных знаков (на обочине) с милиционером и жезлом. Очень часто.
Другой пример, осень 2002 года. В 2 часа ночи на улице громкие маты в громкоговоритель, предупреждения и далее следующая картина: Иномарка на бешеной скорости несется по улице, за ней ДПС (ВАЗ 10), из окна машины ДПС торчит ДПСник, что-то орет и стреляет по иномарке. На следующий день и вообще никаких новостей ни по радио, ни в газетах, ни по телевизору. Гильзы искали, но не нашли. Не вру, юыло такое, друг еще зачем-то за видеокамерой побежал.
DKA
9-1-2008 17:35 DKA
quote:
Originally posted by c.d.a:
т.е. ему достаточно ДВА раза(неоднократно) махнуть жезлом с требованием остановиться(до кучи в третий раз потребовать по матюгальнику) и может по ЗАКОНУ стрелять?
Нет, т.к. несоблюден п.2 - нет от вас не исходит реальной угрозы жизни, вы едите не нарушая ПДД. Да и 2 взмаха с интервалом секунда - не является НЕОДНОКРАТНЫМ требованиям.
По закону гаец должен либо ехать за вами нудно требуя остановки, либо поставить свою машину перед вашей и только когда вы не снизите скорость идя на него, стрелять, т.к. тут уже есть угроза его жизни. ИМХО, так

c.d.a
9-1-2008 18:39 c.d.a
quote:
Originally posted by Ramiras:

По мимо федеральных законов есть еще подзаконные нормотивные акты, внутренние инструкции, положения, приказы и др. не противоречащие основному закону, а так сказать разъясняюще-толкующие ФЗ, в компетенции соответствующего ведомства находящиеся..

так речь о том что вас(меня) они не касаются.. и класть на них(если они не в продолжение закона, и законом не предусмротренные) можно смело


Guns.ru Talks
транспортный вопрос
Отсановка сотрудником ДПС(в лесу) ( 1 )