До трех лет колонии за превышение скорости

В России вступил в силу закон о наказании до трех лет колонии за превышение скорости

С понедельника, 10 января, в России вводится уголовная ответственность за регулярные нарушения правил дорожного движения. Документ размещен на официальном портале правовой информации.

В частности, до трех лет лишения свободы грозит злостным нарушителям ПДД за неоднократный выезд на встречную полосу или превышение скорости более чем на 60 километров в час. Кроме тюремного срока, предусмотрен денежный штраф в размере от 300 до 500 тысяч рублей либо в размере зарплаты за период от двух до трех лет.
Также до двух лет колонии могут получить водители, лишенные права управлять транспортным средством и пойманные за рулем.

lenta.ru

Так ты, в смысле, радуешься? Или предлагаешь нам погрустить?

mnkuzn:
Так ты, в смысле, радуешься? Или предлагаешь нам погрустить?

Кому это "вам".. ? Раздвоение, или уполномочен? ))))
Я констатирую факт. А те, кому он в радость, или в грусть сейчас проявятся. Ты из числа каких, определился ?

самое грустное

Originally posted by RSL:
"если в салоне вместе с нетрезвым водителем находился ребенок, штраф вырастет с 30 до 50 тысяч"

вот почему за жизнь ребенка алкоголика беспокоятся, а жизнь не пьющих детей никого не волнует???

за регулярные нарушения правил дорожного движения

Где это такое написано? Ткните носом. Вижу только уголовку за нарушения для лишенцев и уже подвергнутых уголовке лишенцев. Так что всё хорошо. Лишили так лишили, ходи пешком. А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всё равно админ, не более. Ложить х.. на постановление суда нехорошо, однака. Да ещё и послабление, с камер то не страшно.

Originally posted by tricky:

А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всёравно админ, не боле

в регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого, буквально на праздниках общался с таким индивидом, хвастался.

Originally posted by Alexandr13:

а жизнь не пьющих детей никого не волнует???

а чего за них волноваться, они же не пьют?

просто откупаются

Это хорошо что-ли?
Должно напрягать, что размер взятки вырастет? Меня не напрягает.

Originally posted by RSL:
в регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого

В Мск дорого - и вся разница

Originally posted by RSL:

Кому это "вам".. ? Раздвоение, или уполномочен? ))))

Нам, участникам раздела. Я только за.

Originally posted by RSL:

в регионах и глубинках такие просто откупаются за недорого, буквально на праздниках общался с таким индивидом, хвастался

ну им как бы штраф все-таки актуален. суммы не малые

Originally posted by tricky:

А то было раньше, лишили, да плевать, гоняем дальше, всё равно админ, не более.

Так и осталось. ч. 2 ст. 12.7 коап
Лента бред несет.

Alexandr13:

В Мск дорого - и вся разница

меня 26 декабря разводили на бабло .. . якобы "запах есть" .. . мозг сношали полтора часа .. . естественно на работу опоздал (они кстати на это и напирали, что на работу опоздаешь .. . штраф за эвакуацию каршеринга и за "пьянку" будет огромный и т.д. и т.п. .. . правда у меня с "опозданием" лояльно достаточно ... ) .. . как Вы думаете .. . если-бы я действительно был пьян (ну или "запах" был) инспектора столько-бы этот цирк продолжали-бы?

Не верю. Ни один экипаж не будет тратить 1,5 часа на "развод". Это не логично. Тем более 26 декабря-это воскресенье было. Неинтересно старлей врет. Скучно.

Старлей:

меня 26 декабря разводили на бабло .. . якобы "запах есть" .. . мозг сношали полтора часа .. . естественно на работу опоздал (они кстати на это и напирали, что на работу опоздаешь .. . штраф за эвакуацию каршеринга и за "пьянку" будет огромный и т.д. и т.п. .. . правда у меня с "опозданием" лояльно достаточно ... ) .. . как Вы думаете .. . если-бы я действительно был пьян (ну или "запах" был) инспектора столько-бы этот цирк продолжали-бы?

на бабло-Это же сколько в цифрах,что они полтора часа своего времени на вас потратили?

Maksim V:
Не верю. Ни один экипаж не будет тратить 1,5 часа на "развод". Это не логично. Тем более 26 декабря-это воскресенье было. Неинтересно старлей врет. Скучно.

В принципе ситуация реальная, если ситуация неоднозначная и клиент мнется

Мне тоже не очень понятно про 1,5 часа.. . Ведь в подобных ситуациях всё просто - если уверен, что ты трезв, дуешь в трубку на месте, если не хочешь, говоришь что готов поехать к доктору. На этом всё и заканчивается.

RSL:
Мне тоже не очень понятно про 1,5 часа.. . Ведь в подобных ситуациях всё просто - если уверен, что ты трезв, дуешь в трубку на месте, если не хочешь, говоришь что готов поехать к доктору. На этом всё и заканчивается.

если не уверен )))

Мне чувак один рассказывал - не помню уже, может я и приводил эту историю, но не суть. Короче. Поехал несколько выпимши. Останавливают его менты. Оказалось, что они заприметили его примерно с километр или полтора назад, ну и ехали за ним потихоньку. Как они его выкупили? Он все делал очень четенько, но с небольшим запозданием. Т.е. чуть позже, чем обычно, трогался на зеленый, чуть позже начинал перестроение после включения поворотника и т.д. Ну и, т.к. нала у него не хватало, а карточек тогда еще не было, сопроводили его до дома. Ну, после расчета пожелали ему счастливого пути и все такое. Сумму я не помню, вроде, не очень больно, но и не копейки, конечно.

Originally posted by mnkuzn:

Мне чувак один рассказывал

а к чему эта история? Вывод какой? )))

RSL:

а к чему эта история? Вывод какой? )))

Прям будто провоцирует "Выпил? Будь резким, как понос - тогда не спалят" :-)

Originally posted by Xatxi:

Будь резким, как понос

каких специалистов только нет..

Maksim V:
Тем более 26 декабря-это воскресенье было.

у меня это рабочий день был .. . по сменному графику работаю

RSL:
Ведь в подобных ситуациях всё просто - если уверен, что ты трезв, дуешь в трубку на месте, если не хочешь, говоришь что готов поехать к доктору. На этом всё и заканчивается.

я им сразу-же сказал, что давайте на месте "в трубку дуну" и потом поедем на освидетельствование .. . мне начали рассказывать, что по "новому положению" они не имеют право на месте проводить освидетельствование, нужно ехать к врачу (на что я был согласен), где я "дуну", у меня возьмут кровь и т.д. и т.п.

ПыСы. .. . кстати они никуда не спешили т.к. их было человек 8 инспекторов не считая того, который в машине ДПС сидел ...

Originally posted by RSL:

а к чему эта история?

Да просто.

Originally posted by RSL:

Вывод какой? )))

Не бухать. А ты какой сделал?

mnkuzn:
Мне чувак один рассказывал - не помню уже, может я и приводил эту историю, но не суть. Короче. Поехал несколько выпимши. Останавливают его менты. Оказалось, что они заприметили его примерно с километр или полтора назад, ну и ехали за ним потихоньку. Как они его выкупили? Он все делал очень четенько, но с небольшим запозданием. Т.е. чуть позже, чем обычно, трогался на зеленый, чуть позже начинал перестроение после включения поворотника и т.д. Ну и, т.к. нала у него не хватало, а карточек тогда еще не было, сопроводили его до дома. Ну, после расчета пожелали ему счастливого пути и все такое. Сумму я не помню, вроде, не очень больно, но и не копейки, конечно.

Раньше провожали до дома если не далеко даже если деньги при себе были но это давно было

до трех лет лишения свободы за неоднократный выезд на встречную полосу или превышение скорости более чем на 60 километров в час

Одобряю!
Только непонятно - скилькикратный нужен для результата?

Кроме тюремного срока, предусмотрен денежный штраф в размере от 300 до 500 тысяч рублей

Атлична!

до двух лет колонии могут получить водители, лишенные права управлять транспортным средством и пойманные за рулем.

Ваще шикарно!!!

Ибо нех.

Originally posted by Торус!:

Только непонятно - скилькикратный нужен для результата?

Неоднократный!

mnkuzn:

Неоднократный!

То есть два достаточно.

Originally posted by Торус!:

То есть два достаточно.

В теории - затрудняюсь сказать однозначно. Например, в уголовном и административном праве есть понятие "повторно". Т.е. второй раз. Если я не ошибаюсь, есть и термин "неоднократно", но это не точно - тут более двух раз. А систематически или злостно - более трех. Но это тоже не точно. Надо смотреть, что конкретно имеется в виду.

А теперь переходим к практике.

Статья 264.2 УК. Нарушение правил дорожного движения лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления транспортными средствами
1. Нарушение правил дорожного движения, предусмотренное частью 4 или 5 статьи 12.9 либо частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления транспортными средствами за любое из деяний, предусмотренных частью 7 статьи 12.9 и частью 5 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях...

Т.е., достаточно получить ОДИН админ по указанным статьям - и вперед, "шить камуфляж". Но прикол в том, что указанные части статей 12.9 и 12.15 предусматривают ответственность за ПОВТОРНОЕ нарушение ПДД.

И, таким образом, мы видим следующее (пусть будет на примере выезда на встречку):
1. Чел выезжает на встречку - и получает 12.15.4 ЛИБО в виде штрафа, ЛИБО в виде ЛПУ. Тут наказание не важно.
2. Чел, получивший ранее по п.1 (в смысле - мой пункт, в данном списке) 12.15.4, в течение года повторно выезжает на встречку (срок действия АПН - 1 год, ст.4.6) - и получает уже 12.15.5 ЛИБО в виде штрафа, ЛИБО в виде ЛПУ, в зависимости от способа фиксации нарушения ПДД. Тут ДЛЯ ЦЕЛЕЙ КоАП наказание тоже не важно.
3. Чел, получивший ранее по п.2 12.15.5 (а он считается подвергнутым наказанию в течение года), снова совершает выезд на встречку, предусмотренный 12.15.4. И вот тут уже ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СТ.264 УК есть варианты:
3.1. Если он по п.2 получил 12.15.5 в виде ШТРАФА, то ст.264.2 УК не применяется.
3.2. Если он по п.2 получил 12.15.5 в виде ЛПУ, то ст.264.2 УК применяется по признаку лишения ЛПУ ранее по ст.12.15.5.

Т.о., чтобы мудака привлекли к уголовной ответственности по ст.264.2 УК, он должен:
1) сначала словить 12.15.4 с любым наказанием;
2) затем в течение года после этой 12.15.4 словить 12.15.5 (за предыдущее 12.15.4) в виде ЛПУ;
3) затем в течение года после этой 12.15.5 в виде ЛПУ - снова совершить выезд на встречку, предусмотренный ст.12.15.4. И вот тут-то к нему будет применена уже не 12.15.4 КоАП, а 264.2 УК. Не потому, что он совершил выезд на встречку дважды, а потому, что за второй выезд он был лишен ВУ и выехал на встречку в третий раз.
Немножко замудрено, но даже я таки разобрался. Вот, вроде, так. Если я что не так понял, просьба поправить.

По камерам же сажать не будут? А когда вы последний раз видели на дорогах гаишника с радаром?

Originally posted by WereVolk:

По камерам же сажать не будут?

См. ст.12.15.5.

Если я что не так понял, просьба поправить

Лишить прав может только сотрудник ДПС. Вернее при его непосредственном участии. Следовательно пока ты на камеры ездишь по встречке - УК РФ отдыхает в сторонке. Максимум что светит - 5к за целеустремленность. И то даже если в течение года ты например на камеры нахреначил десяток выездов, при 11 выезде тебя ловит сотрудник ДПС - всего лишь лишение прав. Я правильно понял?
А уж теперь, будучи лишенным за 11 (по факту) выезд, очередной выезд при поимке сотрудниками ДПС (не камерами) приведет к УК РФ? Так?

Originally posted by Seytar:

А уж теперь, будучи лишенным за 11 (по факту) выезд, очередной выезд при поимке сотрудниками ДПС (не камерами) приведет к УК РФ? Так?

Нет.

Читаем:
Ст.264.2 УК (упрощу и изменю для более легкого понимания): Нарушение ПДД, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 КоАП, лицом, подвергнутым административному наказанию и лишенным права управления ТС за деяние, предусмотренное частью 5 статьи 12.15 КоАП...
Т.е. чел должен быть лишен ВУ по ст.12.15.5. И затем он совершает деяние, предусмотренное ст.12.15.4.

Читаем:
Ст.12.15 КоАП: 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи...

И где здесь про только гайцов? Достаточно совершить выезд, подпадающий под 12.15.4.
В УК не сказано, что чел, лишенный ВУ по 12.15.5 (т.е. за то, что ранее совершил 12.15.4, независимо от вида наказания), должен совершить 12.15.4, за которое его именно лишат прав. Нет. В УК сказано, что чел, лишенный по 12.15.5, вновь СОВЕРШАЕТ 12.15.4, без разницы с каким наказанием. Точнее, наказание уже будет по УК.

Точнее, наказание уже будет по УК

Т.е. его объявят уже в розыск?

А так же получается, что пока прав не лишили - можно хоть по 100 раз на дню по встречке ездить под камерами?

Originally posted by Seytar:

Т.е. его объявят уже в розыск?

Ну, видимо, да. Машину вычислят по камерам, а его примут уже гайцы, мобильные. Примеры уже есть.

Originally posted by Seytar:

А так же получается, что пока прав не лишили - можно хоть по 100 раз на дню по встречке ездить под камерами?

Применительно к обсуждаемой статье УК - состав преступления образует выезд на встречку, если водитель был ранее лишен ВУ за это же, но не по 12.15.4, а по 12.15.5, т.е. лишен ВУ за повторную встречку. Ну и скорость еще, но мы пока условились, что говорим о встречке.

если водитель был ранее лишен ВУ за это же

Ну дык получается, что если водятел (утрированно) за день вывозит по 20-30 "5-тысяников" с камер, но без попадоса на наряд, ничего не будет.

Сильно подозреваю, что сначала посмотрят, как все это будет работать, а уж потом решат, в какую сторону гайку крутить. Во всяком случае, если уж припрет, как с Багдасарянкой, можно будет и охоту организовать.

У меня вообще есть подозрение, что скоро такую дурацкую многоходовочку из УК уберут и оставят тупо: Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления. И это правильно.

Еще бы сделали уголовную ответственность за езду вообще без прав. И было бы замечательно.

Seytar:
Еще бы сделали уголовную ответственность за езду вообще без прав. И было бы замечательно.

т.е. забыл права дома и сразу-же "тюрьма сидеть"?

Охренеть. А ничего что 3 года дают к примеру за изнасилование, причинение тяжкого вреда здоровью , кражу, хранение наркотиков и т.д. И вот сравните пересечение сплошной и наркоту или тяжкий вред здоровью.. .
По мне так совершенно неадекватные меры... . Я бы понял, еслиб это было связано с причинением вреда. Т.е. выехал лишенный прав на встречку и совершил дтп. Тут еще можно как то уголовку рассматривать. А тут просто выехал или превысил, поймали и тюрьма. Чисто по формальному признаку.. . А если учесть особенности организации ДД в плане установки знаков и ограничений....
И опять же - под камерой катайся сколько влезет, только бабки плати, а как ДПС прихватило - тюрьма. Как то с логикой и понятием справедливости не вяжется... .