|
Шниперсон
P.M.
|
17-1-2021 19:34
Шниперсон
Здравствуйте! Нужна телега на замену девятке. По сути, машина мастера-универсала. Сейчас с этим справляется девятка: ездит быстро, жрёт немного, чинится дёшево молотком и отвёрткой, проходимость высокая. Верхний багажник незаменим.
Недостаток: места в ней очень мало, она завалена инструментом и фактически стала двухместной. Смотрю на соболь. Насколько это геморройный аппарат в сравнении с тазиком?
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Всё зависит от пробега и степени убитости-какие ездят без проблем-на каких возникают проблемы с ГБЦ. У меня перед глазами два Соболя с большими пробегами- один в общем-то нормальный - за исключением того, что при пробеге 140 000 км пробило прокладку ГБЦ - ГБЦ повело - шлифовки - притирки- результата не дали (и не дают - только потеря времени) купили новую ГБЦ-вот уже 4 - й год ездит. Это фургон.
Второй-бортовой грузовик - после пробега в 120 000 км - сгорел топливный насос-потом за год - еще 4 - сейчас стоит уже 6 насос - вот уже год работает, а так ездят и ездят - у обоих пробег хорошо за 200.
Но есть одна общая "соболиная" проблема - полное отсутствие проходимости - односкатный и очень лёгкий зад =буксует везде и в грязи и в снегу.
Там где вы на "девятке" едете "как по сухому" - Соболь будет стоять и шлифовать колёсами дорогу.
Спасение в хорошей резине +два ящика с песком на зиму в кузов, но это у нас - в городе конечно будет легче.
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Всё зависит от пробега и степени убитости-какие ездят без проблем-на каких возникают проблемы с ГБЦ. У меня перед глазами два Соболя с большими пробегами- один в общем-то нормальный - за исключением того, что при пробеге 140 000 км пробило прокладку ГБЦ - ГБЦ повело - шлифовки - притирки- результата не дали (и не дают - только потеря времени) купили новую ГБЦ-вот уже 4 - й год ездит. Это фургон.
Второй-бортовой грузовик - после пробега в 120 000 км - сгорел топливный насос-потом за год - еще 4 - сейчас стоит уже 6 насос - вот уже год работает, а так ездят и ездят - у обоих пробег хорошо за 200.
Но есть одна общая "соболиная" проблема - полное отсутствие проходимости - односкатный и очень лёгкий зад =буксует везде и в грязи и в снегу.
Там где вы на "девятке" едете "как по сухому" - Соболь будет стоять и шлифовать колёсами дорогу.
Спасение в хорошей резине +два ящика с песком на зиму в кузов, но это у нас - в городе конечно будет легче.
|
|
|
arjan
P.M.
|
ГБЦ повело - шлифовки - притирки- результата не дали
как может не дать результата фрезеровка ГБЦ , делается идеальная поверхность ( если станок не говно )
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by arjan:
как может не дать результата фрезеровка ГБЦ , делается идеальная поверхность
фрезеровка результат даст, а шлифовка может с высокой вероятностью не дать: артём из к-повер объяснял что со шлифовкой чаще всего выходит лажа по параллельности.
|
|
|
arjan
P.M.
|
фрезеровка результат даст, а шлифовка может с высокой вероятностью не дать: артём из к-повер объяснял что со шлифовкой чаще всего выходит лажа по параллельности.
а разве еще кто то шлифует ( это вообще смех можно сказать ), фрезеровка стоит 400 рублей 
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by arjan:
разве еще кто то шлифует
есть ещё дебилы в дебиловницах
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
17-1-2021 20:33
Шниперсон
Максим, Йеп, спасибо! Аржан, прошу по теме!
|
|
|
arjan
P.M.
|
Аржан, прошу по теме!
а по теме , он сгниет раньше чем сломается , ИМХО это самый гниющий авто из всех что есть .. .
|
|
|
arjan
P.M.
|
соболь у поселянина был.
по моему 4 вд.
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Дело в том, что на 405-406 моторах ГБЦ очень тонкая и если ее уже грели и фрезеровали, то второй раз там просто нечего снимать - пытаются шлифануть, но как правило это не дает приемлемого результата.. Так же пытаются шлифовать, если при перегреве ГБЦ повело не сильно - "щас шлифанем - притянем посильнее и все будет пучком" - обычно это не надолго.
Вот например ГБЦ 402 мотора - там фрезеровать можно не один раз - запас металла позволяет.
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
17-1-2021 22:13
Шниперсон
МаксимВ, а моторы взаимозаменяемы?
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Абсолютно все - 406-405-409. Оптимальный для Соболя 405 мотор- расход летний для бортового грузовика 14,5 и он в него укладывается - 140 км/час идёт - дальше срабатывает ограничитель. Правда - нет - не знаю, но говорят, что "прошитый" Соболь идёт 160 км/час. Что у Соболь хорошо - он едет по легковому - Газель она все же грузовик-а на Соболе по МКАД в левом ряду-вместе с БМВ и Ауди ехать можно. Соболь с 405 мотором гораздо динамичнее чем Волга с 402. На Соболе я много ездил - правда в качестве пассажира, но зато не одну тысячу километров-тянет хорошо, на ходу достаточно плавный, в пробках не грелся ни разу. В 2019 году - по самой жаре - за лето ездил на Соболе в Москву не меньше 30 раз-ни каких проблем не было. [B][/B]
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
17-1-2021 23:10
Шниперсон
Благодарю! Есть над чем подумать!
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
Кстати у Соболя очень маленький радиус поворота - где Соболь разворачивается за один приём - я там на Шниве развернуться не могу.
|
|
|
SDR
P.M.
|
Соболь после девятки это звездец
Постоянное ковыряние в машине обеспечено
|
|
|
maestro233
P.M.
|
18-1-2021 10:17
maestro233
как может не дать результата фрезеровка ГБЦ , делается идеальная поверхность ( если станок не говно )
элементарно. прокладку зачастую пробивает из-за перегрева. а голову от этого перегрева ведет. и поверхность на станке действительно делается идеальная, только при протяжке такой головы она все равно вывернется, и прокладку пробьет снова, уже и без помощи перегрева. на четырехколовых моторах это выражено не очень сильно, а на длинных шестерках уже в полный рост. на Соболе по МКАД в левом ряду-вместе с БМВ и Ауди ехать можно.
нельзя. Соболь после девятки это звездец
Постоянное ковыряние в машине обеспечено
ага, девятос-то славен своей надежностью и безглючностью. ТС, а ларгуса никак?
|
|
|
oldroger
P.M.
|
Шниперсон: Здравствуйте!Нужна телега на замену девятке. По сути, машина мастера-универсала. Сейчас с этим справляется девятка: ездит быстро, жрёт немного, чинится дёшево молотком и отвёрткой, проходимость высокая. Верхний багажник незаменим.
Недостаток: места в ней очень мало, она завалена инструментом и фактически стала двухместной. Смотрю на соболь. Насколько это геморройный аппарат в сравнении с тазиком?
На замену девятке - Пробокс. Идеальная рабочая машинка. Если побольше - Таун Айс в новом кузове. И то, и то есть с полным приводом. По деньгам вменяемо. По надежности тоёта. Зачем Вам секс с авто. Женщины приятней
|
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Оптимальный для Соболя 405 мотор- расход летний для бортового грузовика 14,5 и он в него укладывается - 140 км/час идёт - дальше срабатывает ограничитель.
405 - самый офигенный мотор, но к сожалению их давно не ставят 
|
|
|
button
P.M.
|
SDR:
Соболь после девятки это звездец
Постоянное ковыряние в машине обеспечено
нормальный соболь после девятоса - можно сказать почти иномарка
|
|
|
SDR
P.M.
|
oldroger:
На замену девятке - Пробокс. Идеальная рабочая машинка.
Если побольше - Таун Айс в новом кузове.
И то, и то есть с полным приводом.
По деньгам вменяемо. По надежности тоёта.
Зачем Вам секс с авто. Женщины приятней
Пробокс да
Таунхаус айс только 40-50 кузова
Все что позже говно одноразовое
|
|
|
Maksim V
P.M.
|
ТС смотрит Соболь сильно б/у так что 405 мотор там и будет. На более свежих - тот же 402, только с инжектором-вариантов тьма.
Что касается Пробокса или Суксида - 800 000 р + 60 000 р доставка.
Варианты :
-"возьми пробежный за 450 и он ещё ого-го послужит" - не канают.
Дальше - Пробокс-это пруль и там вариатор без вариантов.
Я понимаю, что контрактный варик-при необходимости-можно взять за 50 000 р. Я все понимаю и Пробокс мне очень нравится. НО! ТС хочет Соболя!
Вот вокруг этой печки и пляшем.
|
|
|
arjan
P.M.
|
. и поверхность на станке действительно делается идеальная, только при протяжке такой головы она все равно вывернется, и прокладку пробьет снова, уже и без помощи перегрева. на четырехколовых моторах это выражено не очень сильно, а на длинных шестерках уже в полный рост.
сколько ставили головок после фрезеровки ничего никуда не вывернулось , потому как ввернуться не возможно , если плоскости плоские . возьми пробежный за 450 и он ещё ого-го послужит" - не канают.
кому не канают ? они и еще как канают . Вы его в глаза то хоть раз видели . свежий пробокс после рестайла имеет смсл брать только если нужен 4вд или обязателен автомат , если все это не надо то ИМХО новый Ларгус лучше .
|
|
|
maestro233
P.M.
|
18-1-2021 14:44
maestro233
сколько ставили головок после фрезеровки ничего никуда не вывернулось , потому как ввернуться не возможно , если плоскости плоские .
владельцы старых рядных шестерок хорошо шарят в этих делах) я знаю двух человек, кто перешлифовывал головы по 2-3 раза, и все равно прокладка умирала спустя какое-то время, проблему решала только новая голова. повторюсь, на четверках это выражено гораздо меньше.
|
|
|
777Кентярик777
P.M.
|
18-1-2021 15:16
777Кентярик777
Yep:
фрезеровка результат даст, а шлифовка может с высокой вероятностью не дать: артём из к-повер объяснял что со шлифовкой чаще всего выходит лажа по параллельности.
Только такой недоумок как йоп в 21веке шлифует гбц водя туда-сюда кругом от наждака. НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ давно узнали про фрезерные станки и ими пользуються. Впрочем ты третий год карточки оплаченые допилить не можешь-чо с тебя взять кроме анализов?да и те плохие будут.
|
|
|
button
P.M.
|
как вариант если таки нужна проходимоть, то нива длинная.. . только ее найти пожалуй посложнее
|
|
|
SDR
P.M.
|
maestro233:
владельцы старых рядных шестерок хорошо шарят в этих делах) я знаю двух человек, кто перешлифовывал головы по 2-3 раза, и все равно прокладка умирала спустя какое-то время, проблему решала только новая голова. повторюсь, на четверках это выражено гораздо меньше.
Я знаю как минимум одного человека, себя, который в "механике" фрезеровал голову после пробитой прокладки, и мотор после этого жил долго и счастливо
Мотор тот перебирал правда я сам, и это был не соболь а аккорд. Хонда аккорд
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
19-1-2021 00:39
Шниперсон
oldroger:
На замену девятке - Пробокс. Идеальная рабочая машинка.
Если побольше - Таун Айс в новом кузове.
И то, и то есть с полным приводом.
По деньгам вменяемо. По надежности тоёта.
Зачем Вам секс с авто. Женщины приятней
Это всё мелочёвка. Нафига мне шило на мыло менять?
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
19-1-2021 00:45
Шниперсон
maestro233:
ага, девятос-то славен своей надежностью и безглючностью.ТС, а ларгуса никак?
1. Ларгус по размеру не сильно больше девятки. На соболе можно пару кубов материалов увезти, инструмента гору и людей. Ларгус - ни то, ни се. 2. Если бы у меня было денег на новый ларгус, то я бы взял новый соболь или бэушный ФВКаравелл. МаксимВ, да, мне нужна рабочая телега, которая отбегает пару лет в щадящем режиме, а там видно будет.
|
|
|
Шниперсон
P.M.
|
19-1-2021 00:46
Шниперсон
Господа, завязывайте про прокладки и головки. Про модели авто и моторы читаю внимательно.
|
|
|
777Кентярик777
P.M.
|
19-1-2021 03:00
777Кентярик777
405 с карбом лучше не бери. Ищи впрысковый. С карбом люди маяться.
|
|
|
button
P.M.
|
777Кентярик777:
405 с карбом лучше не бери. Ищи впрысковый. С карбом люди маяться.
так 405 он априори со впрыском.
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by Шниперсон:
Это всё мелочёвка
возьми лучше транспортёр лохматого года Т4 - ломаться будет реже, а запчастей на разборах море. и гнить не будет - у меня товарищ на таком ездил. ехал из питера, сломался в дороге под ёбургом - починил в каком-то посёлке. у него какой-то пластиковый штуцер лопнул - купил что-то в сантехническом магазине. потом продал за что купил. вот типа такого был avito.ru на абхазских номерах вообще дёшево:
avito.ru но гемор с абхазьянскими номерами
|
|
|
button
P.M.
|
Yep:
возьми лучше транспортёр лохматого года Т4 - ломаться будет реже, а запчастей на разборах море.
они все укатанные и гнилые.. . а нормальные не продают
|
|
|
Yep
P.M.
|
Originally posted by button:
они все укатанные и гнилые
можно подумать соболь будет не укатанный и не гнилой! соболь вообще по пластилину будет крашеный. Originally posted by button:
нормальные не продают
продают: avito.ru но гемор с абхазьянскими номерами
|
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by Yep:
можно подумать соболь будет не укатанный и не гнилой!
это конечно тоже верно, но за соболь не так обидно будет, да и чинить его все же подешевле
|
|
|
777Кентярик777
P.M.
|
19-1-2021 07:56
777Кентярик777
button: так 405 он априори со впрыском.
Да что ты говоришь? ну иди гугли чо.. .
|
|
|
777Кентярик777
P.M.
|
19-1-2021 07:59
777Кентярик777
|
|
|
777Кентярик777
P.M.
|
19-1-2021 08:00
777Кентярик777
на просвещайся йопть
|
|
|
