carrier
P.M.
|
Тема в шапке закрыта. Добавлю сюда.
|
|
Goblin_13
P.M.
|
25-2-2020 09:43
Goblin_13
ну-ну. Посмотрю я как за нафтизин или ксилометазолин попробуют на учет поставить. Поставил один такой, молодой-перспективный, пятнадцатый год на МРОТе в коммуналке живет.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
Чего то совсем уже... Скоро и аспирина не выпить. Сколько это интересно "временно"? Будут в связи с этим теперь не только нюхать, но и хлюпающих носом подозревать и на освидетельствование.
|
|
Лёха Питерский
P.M.
|
1-3-2020 16:10
Лёха Питерский
Да,маразм крепчал.
|
|
БИЧ планеты Земля
P.M.
|
1-3-2020 19:34
БИЧ планеты Земля
Вы находитесь на территории окупированй врагом. Привыкайте к жизни рабов
|
|
Лёха Питерский
P.M.
|
1-3-2020 22:45
Лёха Питерский
БИЧ планеты Земля: Вы находитесь на территории окупированй врагом. Привыкайте к жизни рабов
И что Вы предлагаете? Последовать примеру 404?
|
|
БИЧ планеты Земля
P.M.
|
2-3-2020 11:17
БИЧ планеты Земля
404?
Мне больше нравяться цыфры 1917
|
|
ayf
P.M.
|
Интересно, а как согласуется "ложноположительный результат на наркотики" и КоАП ст. 1.5 п4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица. Если заранее известно, что тест дает ложные результаты, то такой тест не должно использовать!
|
|
Goblin_13
P.M.
|
БИЧ планеты Земля: Мне больше нравяться цыфры 1917
1905 тоже неплохо звучит.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by ayf:
Если заранее известно, что тест дает ложные результаты,
Так результаты то не ложные. В инструкции к лекарствам указывают на ограничение употребления за рулем.
|
|
БИЧ планеты Земля
P.M.
|
2-3-2020 15:17
БИЧ планеты Земля
ayf: Интересно, а как согласуется "ложноположительный результат на наркотики" и КоАП ст. 1.5 п4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
А это не для вас написано. Все решает акупационный судья.
|
|
ayf
P.M.
|
carrier:
Так результаты то не ложные. В инструкции к лекарствам указывают на ограничение употребления за рулем.
Ну вот из инструкции Тизина: "Способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами При длительном лечении или при применении препарата в дозах, превышающих рекомендуемые, нельзя исключить возможность системного влияния на сердечно-сосудистую систему, что может ухудшить способность к вождению автотранспорта и управлению техникой." Но запрета нет! И уж тем более, нет упоминания, что можно встать на учет в наркодиспансере.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by ayf:
Но запрета нет!
А это и не в их интересах. Просто предупредили.
|
|
FIN981
P.M.
|
carrier: Тема в шапке закрыта. Добавлю сюда.
Безграмотность гражданина Садовникова просто потрясает.. .
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Лонжерон:
Чего то совсем уже... Скоро и аспирина не выпить
Лень проверять весь список, взял наугад безобидный Фервекс, выдержка из побочных действий (частота не установлена): "Со стороны нервной системы: сонливость, спутанность сознания, галлюцинации, нарушение концентрации внимания (чаще у пожилых пациентов), возбуждение, нервозность, бессонница, координационная дисфункция, тремор. Со стороны органа зрения: нарушение аккомодации. Со стороны сердца: ощущение сердцебиения. Со стороны сосудов: ортостатическая гипотония, головокружение. Со стороны ЖКТ: сухость во рту, тошнота, рвота, боль в животе, запор." Теперь берём пдд: 2.7. Водителю запрещается: управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения; И все возмущения становятся похожими на: "чего-то совсем уже.. . Скоро и водки не выпить, не то что спирта"
|
|
ayf
P.M.
|
Rusl@: Лень проверять весь список, взял наугад безобидный Фервекс, выдержка из побочных действий (частота не установлена):"Со стороны нервной системы: сонливость, спутанность сознания, галлюцинации, нарушение концентрации внимания (чаще у пожилых пациентов), возбуждение, нервозность, бессонница, координационная дисфункция, тремор. Со стороны органа зрения: нарушение аккомодации. Со стороны сердца: ощущение сердцебиения. Со стороны сосудов: ортостатическая гипотония, головокружение. Со стороны ЖКТ: сухость во рту, тошнота, рвота, боль в животе, запор." Теперь берём пдд: 2.7. Водителю запрещается: управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), [ъб]под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание[ъб], в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения; И все возмущения становятся похожими на: "чего-то совсем уже.. . Скоро и водки не выпить, не то что спирта"
Хотите по Гамбургскому счёту? Извольте! Тизин спрей. "Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами При длительном лечении или при применении препарата в дозах, превышающих рекомендуемые, нельзя исключить возможность системного влияния на сердечно-сосудистую систему, что может ухудшить способность к вождению автотранспорта и управлению техникой."(с) Где в инструкции написано, что даже разовое применение дает положительный результат на наркотики?
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by ayf:
Где в инструкции написано, что даже разовое применение дает положительный результат на наркотики?
А зачем это нужно в инструкции? Вам в пдд чёрным по белому написано: НЕЛЬЗЯ управлять под воздействием подобных препаратов
|
|
Alexandr13
P.M.
|
4-3-2020 10:12
Alexandr13
Originally posted by Rusl@: Вам в пдд чёрным по белому написано: НЕЛЬЗЯ управлять под воздействием подобных препаратов
ф пдд написано бухим и под веществами нельзя - вещества у нас только по рецепту. про бухих вроде нет вопросов а вот про легальные вещества - таки есть.
|
|
ayf
P.M.
|
Rusl@:
А зачем это нужно в инструкции? Вам в пдд чёрным по белому написано: НЕЛЬЗЯ управлять под воздействием подобных препаратов
Подобных - это каких? Тавегил ладно, он сонливость вызывает. Тизин ничего не вызывает. Просто анализ даёт ЛОЖНОПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙРЕЗУЛЬТАТ НА НАРКОТИКИ! Еще раз: ЛОЖНО!
|
|
Alexandr13
P.M.
|
4-3-2020 13:50
Alexandr13
Originally posted by ayf: Тавегил ладно, он сонливость вызывает.
дык без него еще хужее
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
вещества у нас только по рецепту
Это фервекс по рецепту? Originally posted by ayf:
Тизин ничего не вызывает.
Из инструкции по применению, в графе "побочное действие": "Со стороны нервной системы: редко (;0.01%, ;1%) - головная боль, бессонница, нарушение зрения, утомление и депрессия"
|
|
Alexandr13
P.M.
|
5-3-2020 11:31
Alexandr13
все наркосодержащие - по рецепту. Йа так думаю.
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
все наркосодержащие - по рецепту
Ну как бы в европе уже много что без рецепта не купишь. Только как это поможет от садящихся за руль под воздействием препаратов?
|
|
ayf
P.M.
|
Rusl@:
Из инструкции по применению, в графе "побочное действие": "Со стороны нервной системы: редко (;0.01%, ;1%) - головная боль, бессонница, нарушение зрения, утомление и депрессия"
Как мне кажется,вот это: "Со стороны нервной системы: редко (;0.01%, ;1%) - головная боль, бессонница, нарушение зрения, утомление и депрессия" и "Ложноположительный анализ на наркотики с постановкой на учет в наркологии" - сильно разные вещи.
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by ayf:
Как мне кажется
Как мне кажется - если в инструкции написано - значит нельзя. Проявится это на вас или нет - никому не интересно, рискуют совершенно чужие вам люди. Так что если уж решаете ехать - то и вы рискуете получить штраф, всё логично
|
|
ayf
P.M.
|
Rusl@:
Как мне кажется - если в инструкции написано - значит нельзя. Проявится это на вас или нет - никому не интересно, рискуют совершенно чужие вам люди. Так что если уж решаете ехать - то и вы рискуете получить штраф, всё логично
Так там и не написано, что нельзя! Вот в этом-то и дело!
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-3-2020 12:45
Alexandr13
Originally posted by Rusl@: Это фервекс по рецепту?
нет но и там тоже нет запрета на управление: "Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами Учитывая возможность развития таких нежелательных эффектов, как сонливость и головокружение, в период лечения препаратом рекомендуется воздержаться от управления автомобилем и механизмами. Передозировка" ------ Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by ayf:
Так там и не написано, что нельзя!
Где "там"? В инструкции описаны побочные эффекты, в пдд - что с ними нельзя за руль. Адекватному человеку тут всё понятно Originally posted by Alexandr13:
но и там тоже нет запрета на управлени
ТАМ и не надо, запрет есть в пдд
|
|
Куш-тэнгри
P.M.
|
9-3-2020 22:38
Куш-тэнгри
Речь не про запреты, записанные в инструкции к лекарствам, а в реакции на содержание наркотических веществ в крови, будя такой потребуют. И ведь требования пройти анализ будут законны, а анализ покажет наличие "употреблял». Ну.. . Флаг в руки тому, кто сможет отбрехаться типа "я тут пару дней назад порошок типа ТераФлю выпил а он без рецепта». Может, кто по ом тоже сможет.. . Ну раз без рецепта то докажи что ТераФлю и не вколол а выпил.. . Как будто наши судьи разбираться будут?!
|
|
Alexandr13
P.M.
|
9-3-2020 22:41
Alexandr13
Rusl@: ТАМ и не надо, запрет есть в пдд[/B]
Ээээ Пруф?
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Куш-тэнгри:
а в реакции на содержание наркотических веществ в крови, будя такой потребуют. И ведь требования пройти анализ будут законны, а анализ покажет наличие "употреблял'
И? А должно быть как? Нарушил пдд, проверили - поймали на этом.. . Погладили по головке и отпустили со словами "ну это всего лишь лекарство"? Originally posted by Куш-тэнгри:
докажи что ТераФлю и не вколол а выпил
А где в пдд разговоры про "вколол, а не выпил"? Вы реально не понимаете, что этот пункт абсолютно одинаков для бухла, наркотиков и лекарств с определёнными побочками? Originally posted by Alexandr13:
Ээээ Пруф?
Ээээ #15
|
|
Alexandr13
P.M.
|
10-3-2020 10:10
Alexandr13
Originally posted by Rusl@: этот пункт абсолютно одинаков для бухла, наркотиков и лекарств с определёнными побочками?
этот: "Водителю запрещается: управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;... " пункт вообще ниочем. чистейшей воды словоблудие.
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
этот пункт вообще ниочем. чистейшей воды словоблуди
То есть когда вас останавливают пьяным - вам вменяют какой-то другой пункт?
|
|
Alexandr13
P.M.
|
10-3-2020 11:06
Alexandr13
меня никогда не останавливают пьяным
|
|
Куш-тэнгри
P.M.
|
10-3-2020 11:48
Куш-тэнгри
Rusl@: А где в пдд разговоры про "вколол, а не выпил"? Вы реально не понимаете, что этот пункт абсолютно одинаков для бухла, наркотиков и лекарств с определёнными побочками?
А я где-то говорю что-то про разницу? Или где-то оправдываю "употребление"? Увы, но вынужден теперь терпеть безумные головные боли в выходные, потому что на работу надо ездить, а кроме Пенталгина больше ничего не помогало.
|
|
ayf
P.M.
|
Куш-тэнгри: Речь не про запреты, записанные в инструкции к лекарствам, а в реакции на содержание наркотических веществ в крови, будя такой потребуют. И ведь требования пройти анализ будут законны, а анализ покажет наличие "употреблял'. Ну.. . Флаг в руки тому, кто сможет отбрехаться типа "я тут пару дней назад порошок типа ТераФлю выпил а он без рецепта'. Может, кто по ом тоже сможет.. . Ну раз без рецепта то докажи что ТераФлю и не вколол а выпил.. . Как будто наши судьи разбираться будут?!
Так вот Rusl@ никак не поймет, что я говорю не про описанные побочные действия, а именно про ложноположительный анализ на наркотики. Оставим в покое ПДД. Сейчас в школах вводят тотальное обследование детей на наркотики. Сколько получим наркоманов из-за капель в нос?
|
|
Alexandr13
P.M.
|
10-3-2020 12:59
Alexandr13
Originally posted by ayf: Сейчас в школах вводят тотальное обследование детей на наркотики.
вроде непрокатило??? попробовали перевести на студентов и снова обламались. или новый заход?
|
|
ayf
P.M.
|
Alexandr13:
вроде непрокатило??? попробовали перевести на студентов и снова обламались. или новый заход?
Сейчас новый. Пытаются теперь с лаской и смазкой. Начали опрос родителей по их согласию на это.
|
|
Rusl@
P.M.
|
Originally posted by Куш-тэнгри:
Увы, но вынужден теперь терпеть безумные головные боли в выходные, потому что на работу надо ездить, а кроме Пенталгина больше ничего не помогало.
Увы, ё если вы нездоровы - вам лучше остаться дома и лечиться, а не подвергать других опасности. И пдд об этом недвусмысленно говорят Originally posted by ayf:
Rusl@ никак не поймет, что я говорю не про описанные побочные действия, а именно про ложноположительный анализ на наркотики
Это вы никак не поймёте, что пдд плевать под чем вы: под наркотиками, бухлом или лекарствами. Соответственно если тест на препараты положительный - это никакой не "ложноположительный анализ" Originally posted by ayf:
Сколько получим наркоманов из-за капель в нос?
С чего бы это вы "получите наркоманов"? Если результат будет положительный - в случае с детьми будут исследоваться и учитываться дополнительные факторы, ибо ходить в школу под действием лекарственных препаратов не запрещено. А в случае с водителями доп факторы не нужны (хоть и можно пойти навстречу), ибо управлять ТС под лекарствами так же запрещено
|
|
Alexandr13
P.M.
|
10-3-2020 13:14
Alexandr13
Originally posted by Rusl@: И пдд об этом недвусмысленно говорят
ПДД грят что Rusl@ и еще кто то (не помню ник) не должны водить - но онэ на них (ПДД) пилиют ------ Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .
|
|
|