|
Yep777
P.M.
|
swinks: Я почему то уверен, что если бы на Вашей парковке отопление отключили/принудительно дули бы воздух с улицы для создания отрицательной температуры вы бы все равно парковались у подъезда.
БЕЗУСЛОВНО - потому что при одинаковой температуре, парковка в гараже вообще теряет всякий смысл.
|
|
|
Bazar80
P.M.
|
Originally posted by swinks:
К чему все эти теории...
Где таких правильных делают?! Какой прайс?! Подъехал к шинке спросил :"Почём переобуться? Радиус такой-то." Тебе ответили :"Столько то." Все. Кто там прайсы смотрит.. . В нормально шиномонтаже , перелбувка - это съем/установка, монтаж/демонтаж, балансировка и рабочее давление в шинах. А не изъёбы - новые покрышки не балансируют и тп. Это ТС прокатили с балансом, и все дела.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:12
maestro233
скорость химических реакций увеличивается в три раза на каждые 10 градусов температуры.
от 2х до 4х раз. правило Вант-Гоффа. применимо в температурном диапазоне от +10 до +300 (емнип) градусов, в других диапазонах температур зависимость нелинейная. Так же, это правило действует далеко не для всех реакций, по соли не скажу, не химик. надо химию в школе надо было учить
надо было, конечно. чего ж не учили-то?
иначе говоря та соль, которой покрыто днище авто при -20, при +10 будет разъедать авто в 27 раз быстрее.
при +10 вся эта соль стечет на пол вместе со снегом, в составе которого находилась, и будет разъедать что-нибудь в канализации.
|
|
|
Омуль+
P.M.
|
Originally posted by Yep777:
для этого надо было химию в школе учить: скорость химических реакций увеличивается в три раза на каждые 10 градусов температуры.
иначе говоря та соль, которой покрыто днище авто при -20, при +10 будет разъедать авто в 27 раз быстрее.
Плюс неизбежный лютый конденсат везде. Тоже вкусная вещь для коррозии.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:14
maestro233
Плюс неизбежный лютый конденсат везде. Тоже вкусная вещь для коррозии.
какой конденсат? да и вообще, приличная машина раньше 10 лет ржаветь не начинает, а уаз патриот все равно ничего не спасет. пустой разговор.
ЗЫ
да и соль-то в Питере уже года 3 как не пользуют)
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233: от 2х до 4х раз. правило Вант-Гоффа. применимо в температурном диапазоне от +10
в три раза в среднем. я и написал - +10. тёплый гараж - там обычно столько и есть. Originally posted by maestro233:
при +10 вся эта соль стечет на пол вместе со снегом
никуда эта соль не стечёт, потому что соляным туманом пропитан весь кузов авто. соль и отмыть-то удаётся только при мойке кузова, а с днища соль не удаляется НИКОГДА
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
приличная машина раньше 10 лет ржаветь не начинает
это ты просто днища своего авто никогда не видел - там и кроме кузова есть всевозможные запасные части
|
|
|
carrier
P.M.
|
Второй раз поинтересуюсь, что это за шиномонтаж такой, куда не надо ездить, как называется? Там домкраты в аренду не сдают часом?
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
да и соль-то в Питере уже года 3 как не пользуют
любое враньё легко проверяется: Все это стало результатом изменения технологии зимней уборки. Три года назад комитет по благоустройству Смольного решил, что сможет убирать город только с помощью механического прометания улиц и использования фрикционного материала - песка (содержание соли в 5% добавляется как антислеживатель и функции плавления не несет). Подробнее на РБК:
rbc.ru В городе на Неве снова используют реагенты - Санкт-Петербург без них превратился в 'столицу гололеда'
В городе на Неве снова используют реагенты - Санкт-Петербург без них превратился в 'столицу гололеда' 13.02.17
То, что в таком большом и значимом со всех точек зрения городе, как Санкт-Петербург, реагенты необходимы, ясно всем, кроме Комитета по благоустройству. Зимой 2015-2016 солесодержащие антигололедные средства были, фактически, запрещены. И последствия оказались чудовищными!
В январе и феврале 2016 по причине неудовлетворительных условий на дорогах (НДУ) произошло в два раза больше ДТП, чем за всю зиму 2015 года. На картограммах за январь и февраль 2016 года видно, что количество аварий стало намного больше по сравнению с аналогичным периодом 2015 года, когда еще использовались реагенты. roszimdor.ru
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
какой конденсат?
ты ещё и физику в школе не учил?!
|
|
|
Омуль+
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
какой конденсат?
Лютый и мокрый.
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by Омуль+:
Плюс неизбежный лютый конденсат везде. Тоже вкусная вещь для коррозии.
для многих жертв егэ это новость: оказывается если холодный предмет поместить на тёплую парковку, где воздух влажный по определению(просто потому что туда завезли свежего льда на других авто), то на холодном автомобиле сразу же образуется конденсат, который растворяет соль которой покрыт кузов!
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:29
maestro233
Лютый и мокрый.
будете в наших краях - заходите в гости. будем вместе искать конденсат. для многих жертв егэ это новость: оказывается если холодный предмет поместить на тёплую парковку, где воздух влажный по определению(просто потому что туда завезли свежего льда на других авто), то на холодном автомобиле сразу же образуется конденсат, который растворяет соль которой покрыт кузов!
вы про вентиляцию когда-нибудь слышали?)
ты ещё и физику в школе не учил?!
пока что мы выяснили, что вы не учили химию.
любое враньё легко проверяется:
я здесь живу. соль пользуют только на кольцевой и некоторых центральных проспектах очень ограниченно. 95% улиц покрыты снегом.
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
пока что мы выяснили
кто эти "мы" - ты, и тараканы в твоей голове?
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
соль пользуют только на кольцевой и некоторых центральных проспектах очень ограниченно. 95% улиц покрыты снегом
у тебя русский язык не родной? Originally posted by Yep777:
песка (содержание соли в 5% добавляется как антислеживатель и функции плавления не несет)
|
|
|
Омуль+
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
будете в наших краях - заходите в гости. будем вместе искать конденсат.
Тоже предложение и вам. Заходите к нам с -20С в +8С с вентиляцией. Поищем сухие места.
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
вы про вентиляцию когда-нибудь слышали?
лужи под автомобилями вентиляцией не удаляются. к тому же гаражи отапливаются не как квартиры, поэтому там как правило, вентиляцией мягко говоря не злоупотребляют.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:43
maestro233
Тоже предложение и вам. Заходите к нам с -20С в +8С с вентиляцией. Поищем
сухие места.
так можт в вентиляции дело? всю прошлую зиму у меня машина на утро была полностью сухая, с любого мороза. внутри и снаружи, в т.ч. на стеклах. содержание соли в 5%
это да, 5% соли в песке растворяет любую машину за сезон.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:44
maestro233
лужи под автомобилями вентиляцией не удаляются. к тому же гаражи отапливаются не как квартиры, поэтому там как правило, вентиляцией мягко говоря не злоупотребляют.
лужи стекают в канализацию. все парковочные места у нас имеют наклон несколько градусов. повторюсь, к утру с любого мороза вся машина сухая, под машиной так же сухо.
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
к утру с любого мороза вся машина сухая, под машиной так же сухо
да, соляной раствор как следует прогрелся, прореагировал со всеми микросколами, царапинами и некрашеными деталями, забил все микротрещины, конденсат за несколько часов постепенно испарился. и так каждую ночь: обработка соляным туманом, прогрев сырого автомобиля покрытого солью и конденсатом в тёплом помещении.
|
|
|
carrier
P.M.
|
В тёплую стоянку заезд делается через мойку.
|
|
|
Омуль+
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
так можт в вентиляции дело?
Подземная стоянка ТЦ. Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией. Датчиками СО и т.п. постоянной механической уборкой. Все очень достойно. Originally posted by maestro233:
всю прошлую зиму у меня машина на утро была полностью сухая
Утром. По моим наблюдениям конденсат по относительно чистым поверхностям держится часа3-4. А по нишам, днищу и другим скрытым и грязным местам и после 9 часов не высыхает.
|
|
|
RSL
P.M.
|
kirn11:
а у них переобувается БМВ Х3. Хозяин молодой человек, лет 30. Менеджерскго вида такой. Влезает в разговор. "А что, в магазине Вам ШИНЫ не отбалансировали? Вот мне - отбалансировали". ШИНЫ!!! ПОКРЫШКИ!!! Я специально посмотрел. Он не в сборе с дисками перекидывал. А через бортировочный станок.
Обычно таким еще и зимний воздух в шины закачивают, а по весне летний за доп плату  Переобуваюсь 2 раза в год, в моем случае окупаемость выходит лишь на 8-й год владения (16 радиус, стоимость диска ~5 000р. Переобувка по записи, без очередей в замкадье стоит 1 300 р. Только вот пока туда сюда съездишь - минус пол бака бензина и потеряно пол дня + амортизация, начинаю думать,что надо переобуваться в МСК, по деньгам на то и выходит. Остается вопрос хранения, но с ростом цен на бензин и он видимо скоро компенсируется.. ) Машину ставлю на подземном платном паркинге, но совершенно не из-за химикоэстетических изысканий. Основная причина - всегда есть парковочное место (для мегаполисов очень актуально.. ), ну и по утрам не надо вставать на полчаса раньше, что бы потеть с лопатой откапывая машину. Это она у меня еще относительно высокая и полный привод, могу позволить себе перепрыгивать сугробы. Владельцы же моно пузотерок, кроме откапывания машины, себе еще и путь для выезда расчищают от утрамбованного снега и глыб льда, которые заботливые трактора и дворники превращают в препятствие. Тот еще утренний квест, для эстетов и ценителей, коим я не являюсь, так что пох на то ржавеет там что-то или нет..
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
5% соли в песке
а ты проведи простейший опыт: возьми 5-% раствор, положи туда гвоздь и поставь в холодильное отделение. второй гвоздь макни в тот же раствор, и положи в морозилку. а потом расскажешь что случилось.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 11:54
maestro233
еп, я понимаю вашу озабоченность такой проблемой, как коррозия, таз как-никак. я предлагаю вернуться к этому вопросу когда я соберусь продавать машину, пока что она провела в паркинге только год. пройдет еще несколько лет - посмотрим на днище. уверен, там все будет выглядеть на свои годы - не больше и не меньше.
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
еп, я понимаю вашу озабоченность такой проблемой, как коррозия, таз как-никак
слив засчитан - по итогам элементарной проверки знаний: поциент не учил ни химию, ни физику. зато умеет в прОценты: 1+1=2 - вот на эти два я и купил себе "нормальную" тачилу, а ты ездишь на говне.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 12:14
maestro233
по итогам элементарной проверки знаний: поциент не учил ни химию, ни физику
в элементарном незнании химии засветились вы - чо-то вспомнили, но криво и не относящееся к данной ситуации. а вопрос коррозии беспокоит только тазоводов и уазоводов. все, больше никто этим не интересуется. ездят себе спокойно, а вы все соль, конденсат..
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
не относящееся к данной ситуации
целиком и полностью относится к данной схеме коррозии: при -20 коррозия стали происходит в тридцать раз медленнее, чем при +10. что и требовалось доказать.
|
|
|
Fox7
P.M.
|
Yep777:
целиком и полностью относится к данной схеме коррозии: при -20 коррозия стали происходит в тридцать раз медленнее, чем при +10.
Поэтому у арабов все машины гнилые.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 12:27
maestro233
при -20 коррозия стали происходит в тридцать раз медленнее, чем при +10
пруф?
|
|
|
swinks
P.M.
|
Если машина имеет лакокрасочное покрытие, слой цинка -коррозия не происходит. Если она его не имеет/повреждено -коррозия происходит, но это уже ржавое ведро и все равно. Если ржавеет неокрашенный штампованный/литой рычаг/тяга -пофиг. Его толщина такова что раньше машина развалится.
Очевидно что есть два типа индивидуумов.
У одних может быть хоть старая лада хоть полноприводный универсал приобретенный менее 1 г. но им подходит иметь свое паркоместо/гараж в собственности/аренде.
У других может быть любой автомобиль, но приезжая из магазина с покупками/высаживая семью возле дома вы увидите у подъезда их автомобиль которому повезло захватить место поближе ко входу.
Разрешить это может только мудрое и сдержанное движение в сторону нет места для хранения/нет машины.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 12:36
maestro233
вы увидите у подъезда их автомобиль которому повезло захватить место поближе ко входу.
сегодня ему повезло, а завтра кому-то другому. тема-то вообще за шиномонтаж была)
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Fox7: Поэтому у арабов все машины гнилые.
не знаю насчёт арабов, но в средней азии машины не гниют. это связано а)с отсутствием соли на дорогах; б)с низкой влажностью в жарком климате - конденсат при их среднегодовых температурах практически отсутствует.
|
|
|
swinks
P.M.
|
maestro233:
сегодня ему повезло, а завтра кому-то другому.
тема-то вообще за шиномонтаж была)
Но тому кому не надо оттирать гавно голубей, разгонять крыс из под капота и помогать дворникам убирать снег возл машин придется оставить машину на аварийке и бегом перемещаться с пакетами до квартиры и обратно и сплюнув в сторону "мне повезло" спокойно отъезжая искать брелок от шлагбаума или ключи от ворот. Никакой романтики, да.
|
|
|
maestro233
P.M.
|
6-11-2019 12:46
maestro233
еп, попытайтесь стать чуть менее тупым, чем вы являетесь: ximik.biz
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Originally posted by maestro233:
еп, попытайтесь стать чуть менее тупым, чем вы являетесь
иди учи матчасть, двоешник: На скорость атмосферной коррозии металлов оказывают влияние резкие
температурные колебания. Повышение коррозионной агрессивности при пе-
реходе от отрицательных к положительным температурам объясняется по-
вышением скорости электрохимических процессов в связи с переходом
пленки влаги на поверхности металла из твердого агрегатного состояния в
жидкое.
window.edu.ru чтд
|
|
|
Yep777
P.M.
|
тебе эта ссылка что барану новые ворота: ты умеешь складывать буквы в слова, но сути процессов не понимаешь, потому что скурил учебник химии пустив его на самокрутки
|
|
|
Yep777
P.M.
|
carrier:
В тёплую стоянку заезд делается через мойку.
диво дивное.. . это в Москве такое чудо бывает?
а днище там тоже моют? а моторный отсек?
|
|
|
Yep777
P.M.
|
Влажная атмосферная коррозия протекает при наличии на поверхности металла тончайшей невидимой пленки влаги, которая образуется в результате конденсации при относительной влажности воздуха ниже 100%. Конденсация влаги в такой атмосфере может быть различной: - Капиллярная. Капилляры, щели, зазоры способствуют конденсации влаги, так как в них имеется небольшая вогнутость мениска жидкости, следовательно, давление насыщенных паров наименьшее. С уменьшением ра- диуса кривизны вогнутого мениска снижается давление насыщенных водя- ных паров над ним. Таким образом, наличие капилляров со смачивающимися стенками приводит к конденсации водяного пара, ненасыщенного по отношению к плоскому мениску жидкости. - Адсорбционная. Конденсация протекает за счет адсорбции влаги на поверхности металла. - Химическая. Конденсация влаги происходит вследствие химического взаимодействия продуктов коррозии или соли, находящихся на поверхности металла, с водой и сопровождается образованием гидратированных соедине- ний. Наличие пленки раствора соли способствует конденсации влаги, так как давление пара над раствором ниже, чем над чистым растворителем. Гигроскопичность соли также ускоряет конденсацию влаги. оттуда же, специально для баранов
|
|
|
