Alexandr13
P.M.
|
6-11-2018 12:20
Alexandr13
Originally posted by TSV: категоричность уровня школьника
я знаю случай когда группа разбора так решила. жил бы в США - озолотилсяб, у нас нет гарантии что снова примут такое решение.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Esprit:
И ещё 10.1 приплетают.
А что? По этому пункту - по мнению некоторых участников - можно, видимо, привлекать ВСЕХ, кто попал в аварию, двигаясь по главной или на зеленый. Originally posted by TSV:
никак потому что есть пункт правил 13.8. "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления."
Т.е. надо уступать всем, кто движется на красный с поперечного направления? Или как? Ну, они же все ЗАВЕРШАЮТ движение через перекресток? Originally posted by TSV:
и есть старое понятие - за себя отвечай а уж на зеленый или какой он там летит - это дело десятое.
Надеюсь, к тому, кто движется на красный, это тоже относится.. . Или только к тому, кто на зеленый? Originally posted by TSV:
убедился или нет - пункт правил от этого никто не отменял
Вы о каком пункте? Originally posted by TSV:
ясно же было ранее сказано - вылетевшему на красный пропишут штраф 1000р за его нарушение. а тебя, как выехавшего на занятый перекресток (пусть даже и на свой зеленый), сделают виноватым согласно пункта 13.8
Т.е. виноват ВСЕГДА тот, кто ехал на зеленый, а тот, кто ехал на красный, просто получит штраф? Originally posted by TSV:
легче тебе от этого станет, что ты на зеленый тронулся ?
Вы поймите одну вещь - уступить надо тем, кто завершает - по смыслу ПДД - РАЗРЕШЕННОЕ движение через перекресток. Originally posted by TSV:
а если еще и по видео с регистратора со скоростью поиграют, то вдвойне виноватым окажешься
Хорошо, что не втройне.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by SwD:
3.2 есть?
Есть, конечно. И 3.1 есть, и 13.3, к примеру. Да все пункты, что указаны в ПДД - они ВСЕ ЕСТЬ. Originally posted by SwD:
Выполнять обязан?
Конечно, обязан, _б-та! Originally posted by SwD:
Как ты его будешь выполнять, следуя через перекресток, не убедившись, что не приближается ТС, имеющая ПРЕИМУЩЕСТВО?
Да пох, как! ПДД об этом вообще не говорят. А кое-кто утверждает, что такая обязанность есть. Где она есть?! В чьих-то личных, секретных ПДД? Или в ПДД? Если так, дайте ссылку.
|
|
unname22
P.M.
|
На практике на разборе все просто решится. Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by unname22:
Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.
это где в пдд такое?
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-11-2018 13:23
Alexandr13
ASDER_K: это где в пдд такое?
да да тоже стало интересно
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by unname22:
Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.
Суперская методика.
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-11-2018 13:39
Alexandr13
Originally posted by mnkuzn: Суперская методика.
непонятна взаимосвязь со стоплиниями - кто ближе к дому - тот прав - былоб логичнее. ------ Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
кто ближе к дому - тот прав
угу. к дому начальника гаи
|
|
unname22
P.M.
|
ASDER_K:
это где в пдд такое?
в пдд нет. Я повторю, это из практики по авторазборам. Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by unname22:
в пдд нет.
это хорошо. Originally posted by unname22:
Я повторю, это из практики по авторазборам. Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.
хороший повод для обжалования. видел как чувак на явный красный проехал боольшой путь по перекрестку и был торпедирован в бочину резковато, но в рамках правил стартовавшей зубилой. остановился, дал телефон зубиловоду. водитель истребителя - признавал, что ехал на красный. но в группе разбора начал петь песТни про завершение маневра. а он выехал на момент, когда зеленый нам горел уже секунды 3-4, анализ работы того светофора показал, что это значило, что он выехал на 3-4 секунды горевший красный. после моих и еще одного водителя показаний летчика таки признали виновным, хотя и по перекрестку он много проехал и удар был ему в бочину.. .
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-11-2018 14:13
Alexandr13
Originally posted by unname22: Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.
возможно эта логика имело месть жить до эпохи видиофиксации. ИМХО теперь - это курьёз прошлого.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Alexandr13:
возможно эта логика имело месть жить до эпохи видиофиксации. ИМХО теперь - это курьёз прошлого.
да и в ту эпоху.. . см. пример выше.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by unname22:
Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.
Как различать тех, кто ПРОСТО движется на красный от тех, кто завершает проезд перекрестка?
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
Как различать тех, кто ПРОСТО движется на красный от тех, кто завершает проезд перекрестка?
по времени выезда на перекресток, очевидно?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K:
по времени выезда на перекресток, очевидно?
В 12.00 - двигаются на красный, в 13.00 - завершают проезд? Или наоборот. Не суть.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
не. если выезжают на свой хотя бы желтый - завершают. выехали на красный - уже не завершают.
|
|
Seytar
P.M.
|
Т.е. получается, что чувак проезжает на красный (пересекает свою стоплинию на красный сигнал светофора. пусть даже для остановки ему требовалось экстренное торможение), а я, подъезжая к перекрестку на зеленый должен его пропустить? Или имею право попытаться выполнить 10.1 в части торможения в своей полосе (не продавливая ABS, а как есть уже) и со всем пролетарской ненавитстью к нарушителю пдд влететь ему в бочину с неиллюзорным риском угробить всех в легковушке?
|
|
RSL
P.M.
|
я был ровно в такой же ситуации. Был на месте ВР,но ДТП избежать не удалось въехал я в такого же мудлона, выехавшего на красный. Менты обвинили - МЕНЯ. Так что верно тут написали - по настроению оформителя.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Seytar:
Т.е. получается, что чувак проезжает на красный (пересекает свою стоплинию на красный сигнал светофора. пусть даже для остановки ему требовалось экстренное торможение), а я, подъезжая к перекрестку на зеленый должен его пропустить?
не обязан, если имеется возможность доказать, что он ехал на красный. но вообще тема мутная. был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора. виноват был приятель без вариантов.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K:
не. если выезжают на свой хотя бы желтый
ВЫезжают - это с перекрестка. Вы имеете в виду, может, "въезжают", т.е. на него?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K: был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора.виноват был приятель без вариантов.
Естественно. Красный на перекрестке тут совершенно не при чем.
|
|
carrier
P.M.
|
ASDER_K: не обязан, если имеется возможность доказать, что он ехал на красный. но вообще тема мутная.был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора. виноват был приятель без вариантов.
Это вопрос преимущества и в этом случае, в отличие от перекрестка, светофор не при чём.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
ВЫезжают - это с перекрестка. Вы имеете в виду, может, "въезжают", т.е. на него?
НА перекресток можно как Въехать, так и ВЫехать. Великий и могучий русский язык. точно также на перекресток можно выкатиться и вкатиться
|
|
carrier
P.M.
|
А что, на жёлтый разрешили?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by ASDER_K:
НА перекресток можно как Въехать, так и ВЫехать. Великий и могучий русский язык.
А Правила дорожного движения какие словесные конструкции используют?
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by carrier:
А что, на жёлтый разрешили?
он, конечно, запрещающий сигнал светофора по 13.7 выезжать можно строго на зеленый, факт
|
|
Alexandr13
P.M.
|
6-11-2018 14:59
Alexandr13
Originally posted by carrier: А что, на жёлтый разрешили?
Ага и жёлтый и красный - это придупредительные цвета. Зеленый - тот вообще разрешительный ------ Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by mnkuzn:
А Правила дорожного движения какие словесные конструкции используют?
не вашу конструкцию.. . вот например. 13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка .. .
|
|
ASDER_K
P.M.
|
а, не, обе 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен.. .
|
|
Фомич64
P.M.
|
и жёлтый и красный - это придупредительные цвета.
Но если на желтый ты не сумел остановиться у стоп-линии, не прибегая к экстренному торможению, то обязан проехать перекресток. И таких не успевших надо пропускать по правилам. На красный уже ехать нельзя, надо тормозить в пол. Регистратору тут надо доказывать, что оппонент выехал (или въехал) на перекресток на красный. А оппоненту надо стоять на том, что выехал за стоп-линию на желтый. Ключевой момент - пресечение стоп-линии было при каком сигнале светофора.
|
|
Смородина в саду
P.M.
|
6-11-2018 17:14
Смородина в саду
TSV:
категоричность уровня школьника ясно же было ранее сказано - вылетевшему на красный пропишут штраф 1000р за его нарушение. а тебя, как выехавшего на занятый перекресток (пусть даже и на свой зеленый), сделают виноватым согласно пункта 13.8 и будешь платить за ремонт того нарушителя, если долбанешь того раздолбая и что дальше? легче тебе от этого станет, что ты на зеленый тронулся ? а если еще и по видео с регистратора со скоростью поиграют, то вдвойне виноватым окажешься
ну представьте ситуацию, где тс выезжает на зеленый и не превышает и что делать? один хрен лох впереди на красный едет
как это 1000р и свободен? Все, кто на красный едет и попадает из-за этого уходят с 1000 штрафа, а кто в него влетел - виновные в дтп? не смешите. какой нах занятый перекресток. Там его не должно быть в принципе, он там движется, а не стоит
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by Фомич64:
На красный уже ехать нельзя, надо тормозить в пол.
на желтый тоже нельзя. запрещающий он.
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by Фомич64:
Но если на желтый ты не сумел остановиться у стоп-линии,
То у таких права надо надо отбирать, как у неспособных управлять повозкой.
|
|
TSV
P.M.
|
mnkuzn: Т.е. надо уступать всем, кто движется на красный с поперечного направления? Или как?
ну если читать как написано в указанном мной пункте, и не выдумывать свои трактования, то именно что КАК - уступать всем, кто на перекрестке. и идущим, и ползущим, и едущим то, что прыгун выехал на красный или на фиолетовый - это едущего прямо не должно касаться. ва-а-бще. его дело свой пункт соблюдать и за себя отвечать. а не пытаться замещать исполнение роли инспектора и навешивать определений кто на какой ездил или не ездил и можно ли это или нельзя остальные огрызки поста не комментирую, так как геморно прыгать с одного окна в другое. а весь пост ганза не показывает при ответе предваряя дискуссию "а если бы он вез патроны-макароны" - если бы регистратор не затормозил, то врезался бы в борт тому шустрику ОН врезался, а не наоборот это косвенное доказательство, что тот был на перекрестке до того, как регистратор туда доехал
|
|
TSV
P.M.
|
Смородина в саду: ну представьте ситуацию, где тс выезжает на зеленый и не превышает и что делать? один хрен лох впереди на красный едеткак это 1000р и свободен? Все, кто на красный едет и попадает из-за этого уходят с 1000 штрафа, а кто в него влетел - виновные в дтп? не смешите. какой нах занятый перекресток. Там его не должно быть в принципе, он там движется, а не стоит
а ко мне то какие претензии? это правила такие - тому прыгуну за выезд на красный штраф 1000р что еще ему вменять? то, что В НЕГО ВРЕЗАЛИСЬ? я с самого начала речь веду о том, что оформить можно по-всякому и один из вариантов это когда регистратор будет виноватым. и все это на основании правил. потому что должен был ждать, пока перекресток освободят, а не таранить. и никого не чешет мнение регистратора на тему нравится ли ему, что кто-то едет на красный или нет про мнение пункта нет. а про обязанность уступить - есть
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by TSV:
потому что должен был ждать, пока перекресток освободят, а не таранить
В момент подачи зеленого перекресток был свободен.
|
|
TSV
P.M.
|
carrier: В момент подачи зеленого перекресток был свободен.
пока доехал, он был уже занят при занятом должен уступить или имеешь право устраивать аварию? какой-нибудь гаишник или судья подпишется, что имеешь право создавать аварию?
|
|
carrier
P.M.
|
Originally posted by TSV:
пока доехал, он был уже занят
Проблемы проскакуна. Originally posted by TSV:
при занятом должен уступить или имеешь право устраивать аварию?
А это как получится. В любом случае виновен будет тот кто ехал на красный.
|
|
|