Реакция и хорошие тормоза

Originally posted by TSV:
категоричность уровня школьника

я знаю случай когда группа разбора так решила.
жил бы в США - озолотилсяб, у нас нет гарантии что снова примут такое решение.

Originally posted by Esprit:

И ещё 10.1 приплетают.

А что? По этому пункту - по мнению некоторых участников - можно, видимо, привлекать ВСЕХ, кто попал в аварию, двигаясь по главной или на зеленый.

Originally posted by TSV:

никак
потому что есть пункт правил 13.8.
"При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления."

Т.е. надо уступать всем, кто движется на красный с поперечного направления? Или как? Ну, они же все ЗАВЕРШАЮТ движение через перекресток?

Originally posted by TSV:

и есть старое понятие - за себя отвечай
а уж на зеленый или какой он там летит - это дело десятое.

Надеюсь, к тому, кто движется на красный, это тоже относится.. . Или только к тому, кто на зеленый?

Originally posted by TSV:

убедился или нет - пункт правил от этого никто не отменял

Вы о каком пункте?

Originally posted by TSV:

ясно же было ранее сказано - вылетевшему на красный пропишут штраф 1000р
за его нарушение.
а тебя, как выехавшего на занятый перекресток (пусть даже и на свой зеленый), сделают виноватым согласно пункта 13.8

Т.е. виноват ВСЕГДА тот, кто ехал на зеленый, а тот, кто ехал на красный, просто получит штраф?

Originally posted by TSV:

легче тебе от этого станет, что ты на зеленый тронулся ?

Вы поймите одну вещь - уступить надо тем, кто завершает - по смыслу ПДД - РАЗРЕШЕННОЕ движение через перекресток.

Originally posted by TSV:

а если еще и по видео с регистратора со скоростью поиграют, то вдвойне виноватым окажешься

Хорошо, что не втройне.

Originally posted by SwD:

3.2 есть?

Есть, конечно. И 3.1 есть, и 13.3, к примеру. Да все пункты, что указаны в ПДД - они ВСЕ ЕСТЬ.

Originally posted by SwD:

Выполнять обязан?

Конечно, обязан, _б-та!

Originally posted by SwD:

Как ты его будешь выполнять, следуя через перекресток, не убедившись, что не приближается ТС, имеющая ПРЕИМУЩЕСТВО?

Да пох, как! ПДД об этом вообще не говорят. А кое-кто утверждает, что такая обязанность есть. Где она есть?! В чьих-то личных, секретных ПДД? Или в ПДД? Если так, дайте ссылку.

На практике на разборе все просто решится.
Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.

Originally posted by unname22:

Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.

это где в пдд такое?

ASDER_K:

это где в пдд такое?

да да
тоже стало интересно

Originally posted by unname22:

Кто проехал от стоп линии до точки ДТП меньше, тот и виноват.

Суперская методика.

Originally posted by mnkuzn:
Суперская методика.

непонятна взаимосвязь со стоплиниями - кто ближе к дому - тот прав - былоб логичнее.

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .

Originally posted by Alexandr13:

кто ближе к дому - тот прав

угу. к дому начальника гаи

ASDER_K:

это где в пдд такое?

в пдд нет.
Я повторю, это из практики по авторазборам.
Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.

Originally posted by unname22:

в пдд нет.

это хорошо.

Originally posted by unname22:

Я повторю, это из практики по авторазборам.
Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.

хороший повод для обжалования.

видел как чувак на явный красный проехал боольшой путь по перекрестку и был торпедирован в бочину резковато, но в рамках правил стартовавшей зубилой. остановился, дал телефон зубиловоду.
водитель истребителя - признавал, что ехал на красный.

но в группе разбора начал петь песТни про завершение маневра.

а он выехал на момент, когда зеленый нам горел уже секунды 3-4, анализ работы того светофора показал, что это значило, что он выехал на 3-4 секунды горевший красный.

после моих и еще одного водителя показаний летчика таки признали виновным, хотя и по перекрестку он много проехал и удар был ему в бочину.. .

Originally posted by unname22:
Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.

возможно эта логика имело месть жить до эпохи видиофиксации.
ИМХО теперь - это курьёз прошлого.

Originally posted by Alexandr13:

возможно эта логика имело месть жить до эпохи видиофиксации.
ИМХО теперь - это курьёз прошлого.

да и в ту эпоху.. . см. пример выше.

Originally posted by unname22:

Логика такая: Тот, кто проехал путь по перекрестку длиннее завершал маневр.

Как различать тех, кто ПРОСТО движется на красный от тех, кто завершает проезд перекрестка?

Originally posted by mnkuzn:

Как различать тех, кто ПРОСТО движется на красный от тех, кто завершает проезд перекрестка?

по времени выезда на перекресток, очевидно?

Originally posted by ASDER_K:

по времени выезда на перекресток, очевидно?

В 12.00 - двигаются на красный, в 13.00 - завершают проезд? Или наоборот. Не суть.

не. если выезжают на свой хотя бы желтый - завершают. выехали на красный - уже не завершают.

Т.е. получается, что чувак проезжает на красный (пересекает свою стоплинию на красный сигнал светофора. пусть даже для остановки ему требовалось экстренное торможение), а я, подъезжая к перекрестку на зеленый должен его пропустить? Или имею право попытаться выполнить 10.1 в части торможения в своей полосе (не продавливая ABS, а как есть уже) и со всем пролетарской ненавитстью к нарушителю пдд влететь ему в бочину с неиллюзорным риском угробить всех в легковушке?

я был ровно в такой же ситуации. Был на месте ВР,но ДТП избежать не удалось въехал я в такого же мудлона, выехавшего на красный. Менты обвинили - МЕНЯ.

Так что верно тут написали - по настроению оформителя.

Originally posted by Seytar:

Т.е. получается, что чувак проезжает на красный (пересекает свою стоплинию на красный сигнал светофора. пусть даже для остановки ему требовалось экстренное торможение), а я, подъезжая к перекрестку на зеленый должен его пропустить?

не обязан, если имеется возможность доказать, что он ехал на красный.
но вообще тема мутная.

был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора.

виноват был приятель без вариантов.

Originally posted by ASDER_K:

не. если выезжают на свой хотя бы желтый

ВЫезжают - это с перекрестка. Вы имеете в виду, может, "въезжают", т.е. на него?

Originally posted by ASDER_K:

был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора.

виноват был приятель без вариантов.

Естественно. Красный на перекрестке тут совершенно не при чем.

ASDER_K:

не обязан, если имеется возможность доказать, что он ехал на красный.
но вообще тема мутная.

был случай - приятель выезжал со двора рядом с перекрестком. посмотрел - красный остановил перекресток. едет. в это время хрен один пролетает на красный и влетает в бок уже после перекрестка приятелю, выезжаеющему со двора.

виноват был приятель без вариантов.

Это вопрос преимущества и в этом случае, в отличие от перекрестка, светофор не при чём.

Originally posted by mnkuzn:

ВЫезжают - это с перекрестка. Вы имеете в виду, может, "въезжают", т.е. на него?

НА перекресток можно как Въехать, так и ВЫехать. Великий и могучий русский язык.
точно также на перекресток можно выкатиться и вкатиться

А что, на жёлтый разрешили?

Originally posted by ASDER_K:

НА перекресток можно как Въехать, так и ВЫехать. Великий и могучий русский язык.

А Правила дорожного движения какие словесные конструкции используют?

Originally posted by carrier:

А что, на жёлтый разрешили?

он, конечно, запрещающий сигнал светофора
по 13.7 выезжать можно строго на зеленый, факт

Originally posted by carrier:

А что, на жёлтый разрешили?

Ага
и жёлтый и красный - это придупредительные цвета.
Зеленый - тот вообще разрешительный

------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был .. .

Originally posted by mnkuzn:

А Правила дорожного движения какие словесные конструкции используют?

не вашу конструкцию.. .
вот например.
13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка .. .

а, не, обе
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен.. .

и жёлтый и красный - это придупредительные цвета.

Но если на желтый ты не сумел остановиться у стоп-линии, не прибегая к экстренному торможению, то обязан проехать перекресток. И таких не успевших надо пропускать по правилам. На красный уже ехать нельзя, надо тормозить в пол.
Регистратору тут надо доказывать, что оппонент выехал (или въехал) на перекресток на красный. А оппоненту надо стоять на том, что выехал за стоп-линию на желтый. Ключевой момент - пресечение стоп-линии было при каком сигнале светофора.

TSV:

категоричность уровня школьника
ясно же было ранее сказано - вылетевшему на красный пропишут штраф 1000р
за его нарушение.
а тебя, как выехавшего на занятый перекресток (пусть даже и на свой зеленый), сделают виноватым согласно пункта 13.8
и будешь платить за ремонт того нарушителя, если долбанешь того раздолбая
и что дальше?
легче тебе от этого станет, что ты на зеленый тронулся ?
а если еще и по видео с регистратора со скоростью поиграют, то вдвойне виноватым окажешься

ну представьте ситуацию, где тс выезжает на зеленый и не превышает
и что делать? один хрен лох впереди на красный едет

как это 1000р и свободен? Все, кто на красный едет и попадает из-за этого уходят с 1000 штрафа, а кто в него влетел - виновные в дтп? не смешите.
какой нах занятый перекресток.
Там его не должно быть в принципе, он там движется, а не стоит

Originally posted by Фомич64:

На красный уже ехать нельзя, надо тормозить в пол.

на желтый тоже нельзя. запрещающий он.

Originally posted by Фомич64:

Но если на желтый ты не сумел остановиться у стоп-линии,

То у таких права надо надо отбирать, как у неспособных управлять повозкой.

mnkuzn:
Т.е. надо уступать всем, кто движется на красный с поперечного направления? Или как?

ну если читать как написано в указанном мной пункте, и не выдумывать свои трактования, то именно что КАК - уступать всем, кто на перекрестке.
и идущим, и ползущим, и едущим
то, что прыгун выехал на красный или на фиолетовый - это едущего прямо не должно касаться. ва-а-бще.
его дело свой пункт соблюдать и за себя отвечать. а не пытаться замещать исполнение роли инспектора и навешивать определений кто на какой ездил или не ездил и можно ли это или нельзя

остальные огрызки поста не комментирую, так как геморно прыгать с одного окна в другое. а весь пост ганза не показывает при ответе

предваряя дискуссию "а если бы он вез патроны-макароны" - если бы регистратор не затормозил, то врезался бы в борт тому шустрику
ОН врезался, а не наоборот
это косвенное доказательство, что тот был на перекрестке до того, как регистратор туда доехал

Смородина в саду:
ну представьте ситуацию, где тс выезжает на зеленый и не превышает
и что делать? один хрен лох впереди на красный едет

как это 1000р и свободен? Все, кто на красный едет и попадает из-за этого уходят с 1000 штрафа, а кто в него влетел - виновные в дтп? не смешите.
какой нах занятый перекресток.
Там его не должно быть в принципе, он там движется, а не стоит

а ко мне то какие претензии?
это правила такие - тому прыгуну за выезд на красный штраф 1000р
что еще ему вменять?
то, что В НЕГО ВРЕЗАЛИСЬ?
я с самого начала речь веду о том, что оформить можно по-всякому
и один из вариантов это когда регистратор будет виноватым.
и все это на основании правил.
потому что должен был ждать, пока перекресток освободят, а не таранить.
и никого не чешет мнение регистратора на тему нравится ли ему, что кто-то едет на красный или нет
про мнение пункта нет. а про обязанность уступить - есть

ASDER_K:

на желтый тоже нельзя. запрещающий он.

Вы правила давно "освежали в памяти"? Повторите п.6.14.
https://i.imgur.com/nBPd11J.png

Originally posted by TSV:

потому что должен был ждать, пока перекресток освободят, а не таранить

В момент подачи зеленого перекресток был свободен.

carrier:
В момент подачи зеленого перекресток был свободен.

пока доехал, он был уже занят
при занятом должен уступить или имеешь право устраивать аварию?
какой-нибудь гаишник или судья подпишется, что имеешь право создавать аварию?

Originally posted by TSV:

пока доехал, он был уже занят

Проблемы проскакуна.

Originally posted by TSV:

при занятом должен уступить или имеешь право устраивать аварию?

А это как получится. В любом случае виновен будет тот кто ехал на красный.