12 и 24 вольта - ВНИМАНИЕ !

Намедне спалил антирадар, засунув его в прикуриватель автобуса и не посмотрев, что там на выходе 24 вольта Хорошо ещё, что ЖИПИЭС не успел подключить.

Хочу в автобусе подключить ДВДишник и телевизор. В магазинах есть специальные автомобильные адаптеры, которые делают из 12 вольт 240 и 300 ватт, думаю -что этого должно хватить. Значит надо сначала поставить преобразователь, который делает из 24 вольт 12 вольт, а потом уже адаптер на 240. Думаю, что я мыслю правильно.

В автобусе стоят два больших спаренных аккомулятора, они то подсоединённые и дают 24. А вот если только к ОДНОМУ из них накинуть провода "плюс-минус" - это ведь будет 12 вольт, правильно ?

Значит необходимость в одном звене цепи отпадает, т.е. из 24 делать 12. Тоже правильно ?

А потянет 300 ватт маленький ТВ и ДВД плэер ?

Ещё вот вопрос - на "лептопе" на выходе из адаптера сети ( т.е. 240 ) стоит 15.5 вольт. Можно ли его подключить через прикуриватель машины, где на выходе 12 вольт ? А 24 вольта ?

Были ли у кого нить подобные заморочки ? Может поделитесь опытом

Лучче бы к спецу, пока еше чего не спалил. Електричество, оно, сука , каак шандарахнет.. . С детства боюсь.

Заморочки были с насосом из за того, что в универсальный штекер какая то собака предохранитель на 3 ампера поставила.

При отводе тока от аккумулятора, ближайшего к земле, работать на 12 в можно. Но он будет терять заряд больше, чем его сосед. Поэтому его можно будет посадить, перезарядив "верхний" аккумулятор. В качестве профилактики аккумуляторы придется постоянно менять местами. Брать 12 в от "верхнего" аккумулятора чревато случайным замыканием с землей.

Все такие эксперименты можно делать, четко понимая что делаешь. Так что Chuck13 правильно сказал.

Originally posted by VLAD.NZ:

Ещё вот вопрос - на "лептопе" на выходе из адаптера сети ( т.е. 240 ) стоит 15.5 вольт. Можно ли его подключить через прикуриватель машины, где на выходе 12 вольт ? А 24 вольта ?

нельзя
нужен "переходник 12/15,5 или 24/15,5.
Так же неясно 15,5 это выпрямленное - условно выпремленное или переменное (последние на лептопе можно неучитывать).

С одного аккумулятора можно запитаться.

Купил инвертор себе 12-220. Оченно удобная штука я вам скажу. На юг ездили, в машине спокойно ноут работал все время, пассажиры кино смотрели. Не надо заморачиваться теперь с автомобильными зарядками, вполне хватает той что от 220 работает. Мощность инвертора 150Ватт. ЖК телек и ДВД вполне потянет.
Обошелся инвертор в 1500 рублей

Все автобусники и камазисты берут 12 вольт с одного аккумулятора.. . (а можно их для снятия "своих 12" запаралелить? ) У меня в Матриксе XR изначально стоит розетка под 115 вольт.. . Вот думаю, может туда за место штатного инвертор на 220 воткнуть?

Короче я всё понял, если возможно купить магазинный - то покупай, а если нет - то накинь на одну батарею провода и получи 12 в. и от этого уже пляши.

Originally posted by Makar:
Купил инвертор себе 12-220. Оченно удобная штука я вам скажу. На юг ездили, в машине спокойно ноут работал все время, пассажиры кино смотрели. Не надо заморачиваться теперь с автомобильными зарядками, вполне хватает той что от 220 работает. Мощность инвертора 150Ватт. ЖК телек и ДВД вполне потянет.
Обошелся инвертор в 1500 рублей

+1 тоже купил - забыл, что такое автомобильные зарядки.
И на 24 вольта тоже есть - вот тока не знаю как с ними в НЗ

+1 тоже купил - забыл, что такое автомобильные зарядки.

Присоединяюсь. У меня тоже 150 Вт. На все хватает. Чайник, правда, не включаю и штаны не глажу, а на все остальное вполне хватает. Удобно.

Хорошо - усложняю задачу и вопрос

Исходные - есть транспортное средство у которого выход 24 вольта на прикуривателе, нужно одновременно подключить - антирадар и ЖПС на 12 вольт, компьютер на 15.5 вольт, телевизор и плэер на 220 вольт.

Как это всё одновременно сделать ?

В прикуриватель включаем двойник или тройник, в каждом гнезде которого будет так же как и в прикуривателе 24 вольта. Далее - в одно гнездо подключаем адаптер с 24 на 12 вольт и уже непосредственно к нему подключаем антирадар и ЖПС. Это одна "ветка" проводов так сказать.
В другое гнездо тройника с выходом 24 подключаем инвертор 24 на 220 и уже к нему подключаем ( опять же через двойник) телек, плэер или компьютер своими собственными проводами. Это вторая "ветка" проводов.

Представляете, какая каша из проводов будет на панели и рядом ?!

Может есть какой то другой способ ?

Originally posted by VLAD.NZ:
Хорошо - усложняю задачу и вопрос

Исходные - есть транспортное средство у которого выход 24 вольта на прикуривателе, нужно одновременно подключить - антирадар и ЖПС на 12 вольт, компьютер на 15.5 вольт, телевизор и плэер на 220 вольт.

Как это всё одновременно сделать ?

В прикуриватель включаем двойник или тройник, в каждом гнезде которого будет так же как и в прикуривателе 24 вольта. Далее - в одно гнездо подключаем адаптер с 24 на 12 вольт и уже непосредственно к нему подключаем антирадар и ЖПС. Это одна "ветка" проводов так сказать.
В другое гнездо тройника с выходом 24 подключаем инвертор 24 на 220 и уже к нему подключаем ( опять же через двойник) телек, плэер или компьютер своими собственными проводами. Это вторая "ветка" проводов.

Представляете, какая каша из проводов будет на панели и рядом ?!

Так инвертор не обязательно в прикуриватель - можно напрямик к аккумулятору (мощные инверторы 150-500 вт только так и подключаются), а саму розетку закрепить в удобном месте. А почему компьютер именно 15,5? Зарядки на 220 нет? Если ЖПС может работать от USB - тогда и его можно запитать от 220 - переходник USB-220 выглядит как обычная вилка.
Задача сводится к тому, чтобы вкорячить в удобном месте пилот на 3 розетки и воткнуть его в ивертор ватт на 300.

П.С.
Я полностью отказался от автомобильных зарядок - все, даже телефон, заряжаю от 220. Дикая экономия по деньгам (дешевые китайские поделки не учитываем, а фирменные зарядки стоят по 50-100$)и по количеству проводов, возимых в бардачке. Беру фотик - беру провод. Беру ЖПС - беру провод. В остальное время все провода живут дома.

Всё гораздо хуже .. . Мне пришлось ставить второй генератор и третий аккумулятор Машина Ниссан-Сафари с 24 вольтовым оборудованием .
.
Преобразователи имеют собственное потребление - "холостой ход" . У меня инвертор 24/12 , 500ваттный , сосал без потребителей до 0,2 ампера . Как-то вернулся в 30 градусный мороз к машине на третий день . А кумуляторы того - сдохли . Вернее - высосаны .
Если бываешь далеко от жилья - не поленись , поставь ещё один генератор на 12вольт и акумулятор . Можно просто не завестить в нужный момент . Ссосет музыка с телевидением весь заряд - и писец .
.
Антирадар с жыпыесом потребители маленькие - для них можно просто купить штекер для прикуривателя с делителем напряжения . У нас - почти во всех автомагазинах . Думаю , что у вас тоже .
.
А вообче - сначала убедись что у тебя всё электрооборудование действительно 24 вольтовое .Бывают хитрые схемы с двумя кумуляторами , где 24в подается только на стартер . Все остальное 12в. Вполне может быть , что у тебя в прикуривателе искомые 12 вольт и имеются . Антирадар мог сгореть от других причин - например + и - перепутал ...
.
И ещё - так как специально для машин с 24вольтовым оборудованием часы , магнитофоны и радиоприемники не делают - то в них ставят штатный инвертор небольшой мощности . Нужно либо внимательно пошукать под панелью , либо "бросить кончик" на часы .

А почему телевизоры на 220В, вроде сейчас все жидкокристалические на 12 В работают?

Точно 24 вольта.
Из всего вышенаписанного, я вынес следующее - надо сделать две отдельные "ветки". От прикуривателя антирадар и жипиэс с инвертером 24 - 12.
И прямо от одной из батарей инвертор 12-220 (300ватт) на три розетки - комп, телек, плэер или что либо другое по необходимости ( камера, телефон и т.д. ) Или тоже самое , но 24 - 220.

Kripsadin

А точно можно непосредственно к аккомулятору ?

Originally posted by VLAD.NZ:
Точно 24 вольта.
Из всего вышенаписанного, я вынес следующее - надо сделать две отдельные "ветки". От прикуривателя антирадар и жипиэс с инвертером 24 - 12.
И прямо от одной из батарей инвертор 12-220 (300ватт) на три розетки - комп, телек, плэер или что либо другое по необходимости ( камера, телефон и т.д. ) Или тоже самое , но 24 - 220.

Kripsadin

А точно можно непосредственно к аккомулятору ?

.
Влад , извини конечно , но если ты задаешь такие вопросы - то тебе лучше найти автоэлектрика .

Strelezz

Конечно - оно всяко лучше - автоэлектрик
Тоже маленько всё же соображаю и всегда всё в своих машинах делал сам всю жизнь, но тут (после радара) засомневался, решил вот подстраховаться вопросами, Какими бы детскими они не выглядели.

Влад , не нужен тебе 12 вольтовый инвертор . Поищи в панели . Или на магнитофоне или на часах должны быть искомые 12 .

На 220 вольтовый - бери провода потолще и покороче . При 300 ваттах и 220 вольтах во вторичной цепи - в первичной у тебя будет ток 13-15 ампер. В цепь обязательно предохранитель перед преобразователем , ампер на 20.
. Ибо практика показывает ,что стоит тока появиться в машине 220вольтовой розетке - туды обязательно какой-нить гад кофеварку втыкнет

Кстати , можешь прикинуть , на сколько времени у тебя хватит аккумуляторов . Примерно после 4-5 часов работы телека и двд заводить машину будет уже проблематично .

Может я и повторюсь, но к АКБ напрямую цеплять НЕЛЬЗЯ. У меня водители с военных КАМАЗов пересели на грузовые Мерсы, и поначалу тоже так получали 12 Вольт. Через год на одной машине стал глючить бортовой комп, на остальных просто стали накрываться АКБ. Все решила замена АКЬ на новые и усановки преобразователей 24\12. Сам в Гелендвагене использую преобразователь 12\220 и вопрос многочисленных прикуривателей решен. Преобразователь штатный потому имеет защиту от перегрузов и чайников.

[QUOTE]Originally posted by batareykin:
[B]Может я и повторюсь, но к АКБ напрямую цеплять НЕЛЬЗЯ. У меня водители с военных КАМАЗов пересели на грузовые Мерсы,

Вы случаем не в курсе , где можно взять колесные диски на эти Камазы , под резину 1100*400х533 ? Можно б/у . Нужно штук 60-80.. .

Originally posted by VLAD.NZ:
Точно 24 вольта.
Из всего вышенаписанного, я вынес следующее - надо сделать две отдельные "ветки". От прикуривателя антирадар и жипиэс с инвертером 24 - 12.
И прямо от одной из батарей инвертор 12-220 (300ватт) на три розетки - комп, телек, плэер или что либо другое по необходимости ( камера, телефон и т.д. ) Или тоже самое , но 24 - 220.

Kripsadin

А точно можно непосредственно к аккомулятору ?

Точно Там даже 2 провода в комплекте - один в прикуриватель, а второй - крокодилы. В инструкции сказано, что при подключении нагрузки до 120 вт - в прикуриватель - если больше - то к аккумулятору.

Кстати на инверторах стоят всякие защиты от перегрузки и от падения напряжения и еще от чего-то там. По идее посадить аккумулятор не должен.

Originally posted by Strelezz:
[QUOTE]Originally posted by batareykin:
[B]Может я и повторюсь, но к АКБ напрямую цеплять НЕЛЬЗЯ. У меня водители с военных КАМАЗов пересели на грузовые Мерсы,

Вы случаем не в курсе , где можно взять колесные диски на эти Камазы , под резину 1100*400х533 ? Можно б/у . Нужно штук 60-80...

Сходу отвечу на военные Камазы, диски можно найти у воееных.
А если серьезно, то поспрошаю.

А диодами что, никак не развязать два аккумулятора, чтобы с обоих брать?

Борис , а ты что скажешь по данному вопросу ?

Володя, при 24V НЕЛЬЗЯ постоянно брать 12V с одного аккум. - перекос по зарядному току обеспечен! и это лечится только если снимать тот аккум. с которого брали 12V и дозаряжать от автономной "зарядки" ,а потом опять ставить на машину! И так каждый день - оно тебе надо

Штатный конвертор 24-12 есть в любой 24V машине - он работает на аудио аппаратуру ,НО он дохлый и как правило расчитан не более чем на 10A - чтобы развить полновесную 12V систему есть два пути
1)Городить 12V генератор на двигатель+отдельный аккум. (не всегда есть место на двигателе куда его приткнуть) - достаточно трудоёмко и требует навыков и инструмента и оправдано только если ставить очень серьёзную аудио систему!
2)Покупается DC-DC конвертор 24 - 12 не менее чем на 35А ,устанавливается в салоне и запитывается солидного сечения кабелем от 24V прям с аккум.

Ладно,вечером лучше фото подвешу как это выглядит. Пора на работу

Originally posted by Strelezz:
.
Преобразователи имеют собственное потребление - "холостой ход" . У меня инвертор 24/12 , 500ваттный , сосал без потребителей до 0,2 ампера . Как-то вернулся в 30 градусный мороз к машине на третий день . А кумуляторы того - сдохли . Вернее - высосаны .
Если бываешь далеко от жилья - не поленись , поставь ещё один генератор на 12вольт и акумулятор . Можно просто не завестить в нужный момент . Ссосет музыка с телевидением весь заряд - и писец .
.

А у меня штатный инвертор, хоть он и подключен напрямую к АКБ, но "прямая" не совсем прямая! Через силовое реле (как "масса" подключаеться во всех грузовиках) и потому, как ключ из замка вытащил инвертор выключается. Есть еще и просто тумблер выключения.
И (ИМХО) он выключаеться сам, когда машина едет через брод.
Однажды нырнул по сидушки, т.е. залило и розетку с 220 и мою задницу - и меня не "тряхнуло", а выехав из брода розетка работала.

batareykin вода это диэлектрик

Originally posted by Alex_F:
batareykin вода это диэлектрик

Буду в Самаре с 220В - попробую убедить Вас в обратном!

[QUOTE]Originally posted by B-S:
[ 1)Городить 12V генератор на двигатель+отдельный аккум. (не всегда есть место на двигателе куда его приткнуть) - достаточно трудоёмко и требует навыков и инструмента и оправдано только если ставить очень серьёзную аудио систему!

/
Для меня это оказалось самым простым вариантом . Батарею воткнул в салон .
Жалею , что перебрал все варианты . Сделал бы сразу - избежал бы секса с инверторами конденсаторами переключателями и прочей бодягой . Один фиг вся эта электроника толком не работает . Приличную музыку и то не тянет .
А счас похеру - сядет 12вольтовая батарея - да и будда с ней.. . Основные аккумуляторы всё равно живые .. .

Originally posted by Alex_F:
batareykin вода это диэлектрик

Если дистилированую брать, то пожалуй.

Боря, спасибо, жду схемы.

Конверторов всяких много, особенно китайских, ничего хорошего про них сказать не могу.
Вот эти две модели (на фото) отработали 7 лет - без проблем.

ну вот простейшая схема, для примера скидал в кучу что было под рукой.

после конвертера, через дистрибъютеры развивать схему по питанию можно почти до бесконечности, ограниченную только суммарным потреблением в 30А, хотя для автобуса я бы поставил на перспективу на 45А.

для всяких мелких потребителей - антирадар, телефон, рации, GPS и т.д. достаточно конвертера на 3-5А, который меньше размером и проще разместить, например вот такой:

Володь, если тебе нужна полная схема, тогда надо знать, что именно ты собираешься установить - поименно

и если есть интерес к установочному процессу, в смысле как это распихивается по салону, могу на днях сделать фото, если надо.

Но Diamond вообще-то не китайская конторка.
А очень даже известная японская.
diamond-ant.jp

Боря спасибо , значится так - мне надо на торпеде : жипиэс, рация, антирадар.
В передней части салона на левой стене стойка с телевизором и ДВД плеером.
Ещё "лептоп". Пока всё

У нас в магазинах наверное это всё есть, но я видел только от прикуривателя 12 - 220 ( 300 ватт).

Originally posted by mdw75:
Но Diamond вообще-то не китайская конторка.
А очень даже известная японская.
diamond-ant.jp

Так и я про тоже - что пользуюсь Японскими ,за них и говорю что это ГУД!

Originally posted by VLAD.NZ:
У нас в магазинах наверное это всё есть, но я видел только от прикуривателя 12 - 220 ( 300 ватт).

От прикуривателя это как-то несерьёзно и небезопасно в определённой мере - прикуриватель обычно держит 10 - 15А ,а озвучка, опять же нужна будет - нештатная, но средненькая акустическая система : фронт + тыл +саб на громкости чуть за 60Дцб. уже "кушает" за счёт "низов" 20А и чуть более и это при достаточно "легких" усилителях и "сабе" до 500W ,в 12"
А вот 220V и в машине - нафиг надо, вся нормальная автоаппаратура (от серьёзных) производителей - 12V - и точка!