Стоянка на обочине

Вопрос в следующем: знак 3.27 (Остановка запрещена) установлен у правого края проезжей части, примерно в 1м справа от сплошной линии разметки 1.2, отделяющей проезжую часть от обочины. Моя машина стояла в 3,5-4м правее от этой линии 1.2. Было ли нарушение ПДД и какие НПА регламентируют это?
Согласно ПДД знак 3.27 запрещает остановку и стоянку на той стороне дороги, на которой он установлен. В понятие ДОРОГА входит проезжая часть + обочина. Но в ПДД нет конкретики по ширине обочины.

Originally posted by Фомич64:

Но в ПДД нет конкретики по ширине обочины.

ГОСТ Р 52399-2005

ГОСТ Р 52399-2005

Спасибо. В п.5 этого ГОСТа осталось только с категориями дорог разобраться.

Продолжу вопросы. В административно дорожной инспекции (МАДИ) получил отказ на свою жалобу по вынесенному ими постановлению за стоянку под знаком 3.27.
В той жалобе ссылался, что я стоял за пределами обочины, ширина которой на той дороге, согласно ГОСТа Р52399-2005 всего 2,5м. В их ответе ничего про обочину вообще не сказано и тупо ссылаются, что стоял в зоне действия знака 3.27.
В ответе также сказано, что обжаловать их отказ я могу по месту рассмотрения жалобы (Каланчевская ул.), что в 40км от места, где тогда стояла моя машина. Куда по закону я должен обращаться в Суд, по месту рассмотрения своей жалобы или по месту типа нарушения?

Фомич64:
Продолжу вопросы. В административно дорожной инспекции (МАДИ) получил отказ на свою жалобу по вынесенному ими постановлению за стоянку под знаком 3.27.
В той жалобе ссылался, что я стоял за пределами обочины, ширина которой на той дороге, согласно ГОСТа Р52399-2005 всего 2,5м. В их ответе ничего про обочину вообще не сказано и тупо ссылаются, что стоял в зоне действия знака 3.27.
В ответе также сказано, что обжаловать их отказ я могу по месту рассмотрения жалобы (Каланчевская ул.), что в 40км от места, где тогда стояла моя машина. Куда по закону я должен обращаться в Суд, по месту рассмотрения своей жалобы или по месту типа нарушения?

да
они такие
и суды у них куплены

людей штрафуют за замену колес на обочине

за замену колес на обочине

Я был даже вне обочины, если верить ГОСТу.

Originally posted by Фомич64:

ссылался, что я стоял за пределами обочины,

Так действие знака распространяется на всю сторону дороги.

carrier:

Так действие знака распространяется на всю сторону дороги.

Земной шарик круглый - так дойдем до этой дороги и с другой стороны.

Фомич64:

Я был даже вне обочины, если верить ГОСТу.

ИМХО, надо упирать на то, что вы вообще на той дороге не были. Она где-то в стороне осталась.

Originally posted by Luddit:

Земной шарик круглый - так дойдем до этой дороги и с другой стороны.

Ответ в границах дороги и что дальше. Может быть ещё дороже.

Originally posted by carrier:

Так действие знака распространяется на всю сторону дороги.

Дорога=проезжая часть+обочина
Ширина полосы проезжей части у дорог 2-ой категории 2,75м, у дорог 3-ей категории 2,5м. Ширина обочины у дорог 2-ой категории 2,75м, у 3-ей - 2,5м. Это согласно ГОСТа.

в суд!

Originally posted by Фомич64:

Дорога=проезжая часть+обочина

Осталось разобраться что там за обочиной, где стояла машина и можно в суд.Или не стоит.

Originally posted by Фомич64:

В той жалобе ссылался, что я стоял за пределами обочины

Это в смысле на газоне?

Это в смысле на газоне?

Нет. Нет там газона. Это узкая дорога (по одной полосе в каждую сторону), обочина грунтовая, отделена сплошной 1.2 от проезжей части. Правее "обочины" растут камыши-кусты какие-то, дальше не паханное поле. В поле были съезды по грунтовке, поэтому есть уширения обочины в том месте. Это официально теперь Москва считается (хотя в детстве я там грибы собирал и на лыжах катался), до ближайших домов метров 400 через поле. Новосходненское шоссе, за Химками.

Originally posted by Фомич64:
Ширина полосы проезжей части у дорог 2-ой категории 2,75м, у дорог 3-ей категории 2,5м. Ширина обочины у дорог 2-ой категории 2,75м, у 3-ей - 2,5м. Это согласно ГОСТа

ЕМНИП там пометка - "не менее"

Originally posted by Фомич64:

Правее "обочины" растут камыши-кусты какие-то

Так вы в камышах-кустах стояли?

Так вы в камышах-кустах стояли?

Вплотную.

ЕМНИП там пометка - "не менее"

В ГОСТе нет "не менее". https://i.imgur.com/IYthVX0.png
Если "не менее", то обочина бесконечна по своей ширине будет, только моря-океаны способны её ограничить тогда.

Originally posted by Фомич64:

Если "не менее", то обочина бесконечна

До ограждения, тротуара, газона, конца насыпи, кювета?

До ограждения, тротуара, газона, конца насыпи, кювета?

Вот вид сверху. Нет ни тротуара, ни ограждения, нет газона, и всё в одном уровне. Всё поле - обочина тогда?
https://i.imgur.com/VPeiCXV.png

Originally posted by Фомич64:

Всё поле - обочина тогда?

Нет , конечно, но это могут оказаться зеленые насаждения, там штраф еще больше.

там штраф еще больше

При желании, конечно, можно и грунтовые дороги приравнять к зеленым насаждениям. Интересно, а где можно посмотреть судебную практику по подобным переквалифицированиям?

Originally posted by Фомич64:

При желании, конечно, можно и грунтовые дороги приравнять к зеленым насаждениям

Нельзя, ибо это ДОРОГИ

Нельзя, ибо это ДОРОГИ

На моем снимке есть накатанные дорожки по полю, это ДОРОГИ или хрень какая, приравненная к затертым зеленым насаждениям?

Вплотную.

Значит всё правильно - стояли на обочине.

Так в постановлении фотки должны быть. Там может видно, на обочине или нет.

Konstantin217:

Значит всё правильно - стояли на обочине.

С чего такие уверенные выводы? Граница обочины видится Вами по началу кустиков и более высокой травки? Так на фото видно, что местами "обочина" метров 6-7 шириной. Всё в одном уровне, ровный грунт.

Так в постановлении фотки должны быть.

Фотки под углом (снимали с ПЧ). Явно видно, что машина стоит на расстоянии от сплошной линии, отделяющей обочину от ПЧ. Если бы снимали строго сзади, то можно было бы оценить это расстояние. А так можно только гадать.

Originally posted by Фомич64:

Фотки под углом (снимали с ПЧ). Явно видно, что машина стоит на расстоянии от сплошной линии, отделяющей обочину от ПЧ. Если бы снимали строго сзади, то можно было бы оценить это расстояние. А так можно только гадать.

Если в кадр попала наверное не в поле стояла?

Originally posted by Фомич64:

то можно было бы оценить это расстояние. А так можно только гадать.

По ширине машины можно легко высчитать.

Если в кадр попала наверное не в поле стояла?

Нет, не в поле, я писал об этом, что вплотную к кустикам.

По ширине машины можно легко высчитать.

Если снимать строго сзади(с обочины), то да. А как ЛЕГКО высчитать, если снимали под 45град?

Originally posted by Фомич64:

А как ЛЕГКО высчитать, если снимали под 45град?

Там же достаточно плюс минус. Ширина машины известна.ширина обочины тоже.

ширина обочины тоже.

Какая там ширина? По ГОСТу или по кустикам?

Originally posted by Фомич64:

По ГОСТу

По госту минимум же есть.

По госту минимум же есть.

Есть. Как это поможет узнать точное расстояние от борта машины до линии 1.2?

Originally posted by Фомич64:

Как это поможет узнать точное расстояние от борта машины до линии 1.2?

Сравнить с шириной машины.

С чего такие уверенные выводы? Граница обочины видится Вами по началу кустиков и более высокой травки? Так на фото видно, что местами "обочина" метров 6-7 шириной. Всё в одном уровне, ровный грунт.

Всё верно. Обочина отличается от ПЧ покрытием и находится с ней на одном уровне.

Обочина отличается от ПЧ покрытием и находится с ней на одном уровне.

И имеет произвольную ширину?

И имеет произвольную ширину?

Я, с точки зрения ПДД, говорю. Если брать ГОСТ, то только обжаловать решение и судиться.