Китайцам закрыли дорогу в Россию

Рено спасают, и пежоты всякие.

Да нет, рено и пежо - бренды, а ТАЗы с китаезами - но-неймы из одной группы.

Originally posted by Yep:
Опять ТАЗы спасают, с Патриотами...

нет. скорее спасают форд, тойоту и др. аналогичные производства.

Originally posted by Савичев Андрей:
нет. скорее спасают форд, тойоту и др. аналогичные производства.

А чего их спасать? У нас Форд и Тойоту и так раскупают, как горячие пирожки
"Chevrolet опередила в России Ford" auto.mail.ru

Скорее бы Витару 3д у нас начали делать,очень нравится и хочу взять.

Я тоже задумываюсь об этом ДЖИПЕ для себя!

Originally posted by Alex S:
Скорее бы Витару 3д у нас начали делать,очень нравится и хочу взять.

Для жены чтоли?

Зачем для жены - это мужской ДЖИП!

Туда им и дорога.

Originally posted by Barrel:
А чего их спасать? У нас Форд и Тойоту и так раскупают, как горячие пирожки

В СССР очередь на Вазы была годами расписана. Не аргумент.
Конкуренция пошла,рынок открыли, Ваз подвинули.
Тоже сейчас и с китайцами. Откроют рынок им и самый дорогой "джип" будет стоить не 100 000 долл (например), а 25 000. вот и все. И сольется тойета похлеще Ваза.

Ну, вип модели не сольются. А вот Логану цену повышать больше не придется. А как же без денег то? Их же хочется!

Originally posted by Савичев Андрей:

В СССР очередь на Вазы была годами расписана. Не аргумент.
Конкуренция пошла,рынок открыли, Ваз подвинули.
Тоже сейчас и с китайцами. Откроют рынок им и самый дорогой "джип" будет стоить не 100 000 долл (например), а 25 000. вот и все. И сольется тойета похлеще Ваза.

Видел я подобные джипы за 25000 - клоны Тойота 4Раннер 130 и Тойота Лендкрузер Прадо 120 - у некоторых владельцами тщательно отодраны все китайские эмблемы и заменены тойотовскими - владельцы, видимо, дико комплексуют по поводу своих приобретений. Если еще заменить у них двигатель, ходовую, кузов и салон на тойотовские, поставить тойотовские же подушки безопасности, АБС, ЕБД и прочие современные системы, то стоить они будут еще дороже тойот.
А так 12-15 летний 4 Раннер по надежности всяко лучше нового китайского клона, а по цене дешевле раза в два с лишним.

Originally posted by Gasar:
Ну, вип модели не сольются.

Через пять лет китайцы эти вип модели будут клепать только в путь.
В 2 раза дешевле со всеми налогами.
И поверьте, оригинальные производители вылетят в трубу, как вылетел ровер английский-эталон качества.
Конечно есть паркер с золотым пером, но прибыл приносит не золото, а бесконечный поток одноразовых пласмассовых ручек.
И это будет, если не принять меры эконом. характера

Originally posted by Серебряный:

А так 12-15 летний 4 Раннер по надежности всяко лучше нового китайского клона, а по цене дешевле раза в два с лишним.

Истина здесь!

"Для российского автопрома китайцы представляют угрозу, но не катастрофическую, 'учитывая низкое качество их машин', говорит пресс-секретарь группы 'ГАЗ' Владимир Торин."
rambler.ru

Надо иметь НАГЛОСТЬ заявить такое!

Originally posted by 888:

Истина здесь!

истина в удешевлении производства и соотв. в большей конкурентноспособности по цене.
качество играет роль. но уверен, что китайцы выдержат планку трехлетней (или 100 000) гарантии.
А что потом будем с авто по барабану.
Т.к. при изначально низкой цене нового авто, старое авто просто нечего не будет стоить на б-у рынке.
Зачем покупатьстарое, кргда можно купить новое практически за теже деньги?

Originally posted by Yep:
"Для российского автопрома китайцы представляют угрозу, но не катастрофическую, 'учитывая низкое качество их машин', говорит пресс-секретарь группы 'ГАЗ' Владимир Торин."
rambler.ru

Надо иметь НАГЛОСТЬ заявить такое!

вообще то у нас в РФ есть гос заказ и список стратег важных предприятий.
Например КАМАЗ входит в это число.
Им китайцы по барабану, они для них не конкурент.

Originally posted by Савичев Андрей:

истина в удешевлении производства и соотв. в большей конкурентноспособности по цене.
качество играет роль. но уверен, что китайцы выдержат планку трехлетней (или 100 000) гарантии.
А что потом будем с авто по барабану.
Т.к. при изначально низкой цене нового авто, старое авто просто нечего не будет стоить на б-у рынке.
Зачем покупатьстарое, кргда можно купить новое практически за теже деньги?

Этому не быть никогда, ибо каждое десятилетие машины дорожают на 25-30%, это китайцам не остановить, потусуют в хвосте, исправят ляпы, подтянут качество и сравняют ценники.

Originally posted by Yep:
... перестали рассматривать предложения кетайцев об открытии предприятий промсборки. Те кто подал заявки теперь вроде в пролете.
Опять ТАЗы спасают, с Патриотами...

В России заводов и заводиков по промсборке китайских автомоблей - и так пруд пруди. Особенно на востоке страны.

Originally posted by Савичев Андрей:

...
И поверьте, оригинальные производители вылетят в трубу, как вылетел ровер английский-эталон качества.
...

И теперь, кстати, принадлежащий китайцам. Причем китайцы дома вовсю клепают "Роверы" для местного рынка - и параллельно собираются запустить по новой производство в Англии.
Ровер, МГ - теперь китайские марки.. .

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Originally posted by Савичев Андрей:

вообще то у нас в РФ есть гос заказ и список стратег важных предприятий.
Например КАМАЗ входит в это число.
Им китайцы по барабану, они для них не конкурент.

Как это? Их основная статья дохода, если я правильно понимаю - гражданские грузовики(а иначе зачем все эти дакаровские ралли), а тут Китай уже жмет вовсю.
Много ли у камаза военной продукции заказывают? И платят ли за нее деньги...

Originally posted by 888:

Этому не быть никогда, ибо каждое десятилетие машины дорожают на 25-30%, это китайцам не остановить, потусуют в хвосте, исправят ляпы, подтянут качество и сравняют ценники.

экономика всего "цивилизованного мира" составляет конкуренцию Китаю только потому, что принимает жесткие экономические меры заградительного характера. Давно причем.

Originally posted by Hartman:

И теперь, кстати, принадлежащий китайцам. Причем китайцы дома вовсю клепают "Роверы" для местного рынка - и параллельно собираются запустить по новой производство в Англии.
Ровер, МГ - теперь китайские марки.. .

Если уж на английские "Роверы" спрос в свое время упал до минимума, найдутся ли в Англии и в Европе желающие покупать китайские Роверы конструкции 90-х годов?

Originally posted by Yep:

Много ли у камаза военной продукции заказывают? И платят ли за нее деньги...

Достаточно, чтобы спокойно жить, платить з=п, даже развивать пр-во.

Originally posted by Серебряный:

Если уж на английские "Роверы" спрос в свое время упал до минимума, найдутся ли в Англии и в Европе желающие покупать китайские Роверы конструкции 90-х годов?

заставят. Ценой.

Originally posted by Yep:

.. . а тут Китай уже жмет вовсю.
...

Недавно смотрел китайские тягачи и самосвалы - вполне, не MAN, конечно, хотя и похоже - но уже и не КамАЗ.. . и стоит смешно по сравнению с западными иномарками.
Впрос, правда, сервиса-запчастей, но это дело наживное..

после того как посмотрел краштест амулета... . энтузиазма убавилось... к черту китаезский автопром, уже лучше тазик, как эть слово то называться то.. а вспомнил... патриотизм !

Originally posted by Серебряный:

Если уж на английские "Роверы" спрос в свое время упал до минимума, найдутся ли в Англии и в Европе желающие покупать китайские Роверы конструкции 90-х годов?

А их европеский рынок как то не сильно и колышет.
Китайский рынок по объемам продаж и количеству продаж по состоянии на прошлый год - на втором месте в мире после США. Им та Европа - как рыбе зонтик, то же можно сказать и о рынке РФ.
Другой вопрос - у самих китайцев зело престижно есзить на иномарках - вот китайцы же и стараются для своих. Будут собирать Ровер (они его преназвали Roewe, кстати) в Англии и продавать дома, в КИтае - в этом то вся и запутка.

А в Англии вовсю продавали и и продают.. . индийские машины. Махиндра-унд-Махиндра, Тата и прочие чудеса из колоний.. .

Originally posted by Der Fox:
после того как посмотрел краштест амулета... . энтузиазма убавилось... к черту китаезский автопром, уже лучше тазик, как эть слово то называться то.. а вспомнил... патриотизм !

А краштест ТАЗ 2107 не смотрели ? Не лучше СЕАТа Толедо конца 80-х (по китайски Чери Амулет).. . А Волги - вот где ужаснах... ?
Тем не менее Chery Amulet получил европейский сертификат в прошлом году.

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Originally posted by Hartman:

Другой вопрос - у самих китайцев зело престижно есзить на иномарках - )

Прям как у нас на Дальнем востоке ездить на авто с левым рулем.

Originally posted by Савичев Андрей:

Прям как у нас на Дальнем востоке ездить на авто с левым рулем.

Ну да, как то так, похоже. Или у японцев же - Гольф с левым рулем - признак немерянной крутизны владельца.

Кстати, те же китайцы - одни из серьезных покупателей подержанных японок-праворулек. Удивился в свое время, когда узнал, что большую часть б/у "японок" идет не в Россию, а в Австралию, Новую Зеландию и Китай.

А вот из Китая вывоз б/у машин - запрещен. На наше счастье.

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Originally posted by Hartman:

А краштест ТАЗ 2107 не смотрели ? Не лучше СЕАТа Толедо конца 80-х (по китайски Чери Амулет).. . А Волги - вот где ужаснах... ?
Тем не менее Chery Amulet получил европейский сертификат в прошлом году.

2107 ... не хачу смотреть.. зачем себя расстаривать (сам ежу на 2105, 7-кан е далеко ушла) .. . видел конечно.. . 2 из 16 по ЕНИАП помоему... если память не изменяет в ЗР был... . кстати Волга это 2 метра до смерти а вообще амулет неприятно разочаровал.. т.к. я думал что уж че че а современную иномарку мона сделат mb безопастнее... . я сно что 2107 это то же фиат 124.. 60-х...но амулет то это 2000 е.... вот в чем вопрос.. .

Originally posted by Савичев Андрей:

заставят. Ценой.

Ерунда. АвтоВАЗ, помнится, тоже в Англии праворульные Жигули со времен СССР продавал, да вот только в начале 90-х пришлось всю торговлю свернуть - хоть и дешевле Лад на английском рынке машин не было, все равно никто не брал.

Originally posted by Der Fox:

... но амулет то это 2000 е.... вот в чем вопрос...

НУ, в список "как бы 2000-х" можно добавить и Нексию - ака Opel Kadett 80-х.. .
Иномарки для нищих - тот же Chery Amulet
Волга.. . мой друг-гаишник коллекционировал снимки с мест ДТП с участием Волг - и по пьяне устраивал квиз: "Что это за предмет на дороге ? - Мячик какой то ? - Не-а, не угадали - голова водителя"
Отчего то довольно часто при лобовом ударе у водителя волги бошка отлетала.. .

Вот кстати, youtube.com - краштесты.
А по поводу Срукн - вот такая новость:
"На днях состоялся официальный крэш-тест седана Chery Amulet, организованный лабораторией британского Агентства сертификации транспортных средств (VCA). При фронтальном ударе на скорости 56 км/ч китайский автомобиль показал высокий уровень защиты пассажиров.
Согласно стандартам ECE R94 (автомобильный технический стандарт Европейской экономической комиссии) коэффициент HIC (коэффициент повреждения головы) не должен превышать 1000 единиц. Результатом крэш-теста Amulet стал показатель 750 единиц. Допустимая норма повреждений груди составляет 50 мм, а находившиеся в автомобиле манекены получили 35-миллиметровые повреждения верхней части туловища. Давление на ноги водителя и пассажира не должно превышать 8 килоньютонов. У Amulet этот результат составил 6 кН.

Агентство VCA является подразделением министерства транспорта Великобритании и имеет полномочия выдавать сертификаты транспортного средства, действующие на всей территории Европейского Союза. Таким образом, успешно выдержанный тест позволит начать продажи Chery Amulet в Евросоюзе." autoconsulting.com.ua

А сама то Chery Flagcloud (aka Amulet и Cowin) - дома стоит 7 000 бакарей.. . чего вы хотели за семь тысяч то ?

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Originally posted by Савичев Андрей:
В СССР очередь на Вазы была годами расписана. Не аргумент.
Конкуренция пошла,рынок открыли, Ваз подвинули.
Тоже сейчас и с китайцами. Откроют рынок им и самый дорогой "джип" будет стоить не 100 000 долл (например), а 25 000. вот и все. И сольется тойета похлеще Ваза.

В СССР очередь была на ВАЗы, потому что никакой альтернативы не было в стране. Потенциальных покупателей было гораздо больше, чем делалось машин. Как шоры границ распахнули, так к жигулевской продукции интереса у народа все меньше и меньше.

Китайцам пока по качеству очень далеко до Тойоты, поэтому за япошек я спокоен. У них модели есть на любой вкус и кошелек. За 25 тыс. джип конечно не купишь, но то что китайцы делают за эти деньги ВНЕДОРОЖНИКОМ назвать трудно. Впрочем, иногда обращаю внимание на Ховер. Вроде ничего аппаратец. Правда по ТТХ непонятки. Трудно найти данные по скоростным характеристикам, расходу, раздатки и пр. И отзывов владельцев практически нет.
Тут еще одна закономерность не веселая. Когда корейцы делали машины чуток похуже по дизайну и ТТХ, то и дешевле были. Сейчас стали догонять по качеству япошек, но и по цене практически сравнялись. Так что китайцы только сейчас дешевые, а как рынок наш освоят и уровень сборки машин повысят, то и цены возможно поползут вверх. . .

Originally posted by Серебряный:

Видел я подобные джипы за 25000 - клоны Тойота 4Раннер 130 и Тойота Лендкрузер Прадо 120 - у некоторых владельцами тщательно отодраны все китайские эмблемы и заменены тойотовскими - владельцы, видимо, дико комплексуют по поводу своих приобретений. Если еще заменить у них двигатель, ходовую, кузов и салон на тойотовские, поставить тойотовские же подушки безопасности, АБС, ЕБД и прочие современные системы, то стоить они будут еще дороже тойот.
А так 12-15 летний 4 Раннер по надежности всяко лучше нового китайского клона, а по цене дешевле раза в два с лишним.

Удивила игра с ценами. Браво.
25 стоит ховер, типа ранеры под 15.
АВС на кетайцах ставят уже давно.

К слову о тех кто боится, крупные бренды сут больше ваза потому как бабло вкладывается нехилое а ваз уже давным давно все построил, конкурентов у ваза мало, причина очевидна ее только слепой не узрит, россия это нетолько москва а несколько дальше, а там дальше сервес не сыскать и в гараже со сложной электроникой не совладать. А кетайскии модели на 80% херового качества.