air500
P.M.
|
ASDER_K: а у немцев вообще проблема с горючкой была, самолеты на эрзаце не летали.. .
Проблема с КОЛИЧЕСТВОМ топлива у немцев проявилась только в 1944 году,ЕМНИП, во второй половине. Из-за того,что союзники разбомбили заводы по производству синтетического бензина. А проблемы с качеством топлива у них вааще не было.... синтетический бензин был вполне годен для высокофорсированных двигателей. У нас ОСТРЫЙ дефицит высокооктанового топлива начался с 1938-1939 года и продолжался(постепенно снижая свою остроту) вплоть до конца войны.И с качеством топлива были большие проблемы.
|
|
air500
P.M.
|
grurih: Может от техники зависело? Одно дело на строгом Ишаке летать , а другое дело на Мессере. Ишак возможно отнимал больше сил .
Это было. Но! Если бы была ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность послать летчика на Ишаке в 3-4-6 вылет в день,то высокое начальство этим воспользовалось бы не задумываясь. Но не посылало. Значит,технической возможности просто не было. И не из-за долгого межполетного технического обслуживания.... че там у Ишаков обслуживать.... перезарядил стволы,заправил топливо/масло и вперед.
|
|
paradox
P.M.
|
.че там у Ишаков обслуживать...
это вы пошутили?
|
|
air500
P.M.
|
paradox: а про физическую подготовку- "это фантастика" (с)
Может быть. Но, прочитав кучу мемуаров наших летчиков, сделал именно такой вывод. Куча воспоминаний о " наркомовских 100 граммах"(плавно переходящих в 200-300 и т.д. ),политучебе/собраниях,отсутствия полетов из-за отсутствия погоды/топлива и т.п..... и ОЧЕНЬ редкие упоминания о физзарядке и совсем редкие упоминания(на пальцах одной руки посчитать можно) о индивидуальной физподготовке (типа,выжимания гирь). Ну и ,в свое время,в Качинском летном училище препод утверждал,что вся современная ФИЗИЧЕСКАЯ подготовка наших летчиков-истребителей скопирована с физической подготовки немецких летчиков-истребителей времен 2МВ.
|
|
grurih
P.M.
|
Помню в детстве читал воспоминания одного лётчика -истребителя, фамилию не помню уже за давностью лет Так вот. Он прикрывал дорогу жизни и писал что летали они чуть ли не сутками, спали пока техники заправляли самолёт , а оружейники - ленты. Начальство требовало любой ценой не дать немцам разбомбить дорогу. Короче он ноги отморозил , некогда было унты сушить, и их ампутировали. Думаю кому интересно будет , то не составит труда установить фамилию .
|
|
air500
P.M.
|
paradox:
это вы пошутили?
Таки нет. По сравнению с подготовкой к вылету Ил-4.
|
|
ASDER_K
P.M.
|
Originally posted by grurih:
Помню в детстве читал воспоминания одного лётчика -истребителя, фамилию не помню уже за давностью лет Так вот. Он прикрывал дорогу жизни и писал что летали они чуть ли не сутками, спали пока техники заправляли самолёт , а оружейники - ленты. Начальство требовало любой ценой не дать немцам разбомбить дорогу. Короче он ноги отморозил , некогда было унты сушить, и их ампутировали. Думаю кому интересно будет , то не составит труда установить фамилию .
да, тоже читал. у него еще лицо сожжено было.
|
|
Zzander
P.M.
|
Леонид Георгиевич Белоусов, Герой Советского Союза, зам. командира 13 ИАП (4гв. ИАП). (1909-1998).
|
|
grurih
P.M.
|
ASDER_K:
да, тоже читал. у него еще лицо сожжено было.
Было такое. Точно, Белоусов. Спасибо.
|
|
paradox
P.M.
|
По сравнению с подготовкой к вылету Ил-4.
но не с мессером.
|
|
paradox
P.M.
|
Ну и ,в свое время,в Качинском летном училище препод утверждал,что вся современная ФИЗИЧЕСКАЯ подготовка наших летчиков-истребителей скопирована с физической подготовки немецких летчиков-истребителей времен 2МВ.
"ну и вы утверждайте" (с)
|
|
grurih
P.M.
|
Zzander: Леонид Георгиевич Белоусов, Герой Советского Союза, зам. командира 13 ИАП (4гв. ИАП). (1909-1998).
Вот у людей был характер! Без лица, без ног, но не сдался .
|
|
Neve
P.M.
|
Ибо,по воспоминаниям наших летчиков,2- 3 вылета в день очень сильно выматывали их.... а у немцев 3-4 вылета считалось обычной нормой,зачастую они и 5-6 вылетов делали.
Фриц Хаушильд, химик и нейрофармаколог. Синтез первитина он разработал, когда ему не было и 30. Нацисты после испытаний убедились, что первитин резко повышает работоспособность и выносливость, и заказали для армии большие партии первитина, в первую очередь для танкистов и летчиков. Для танкистов предназначался "Панцершоколад" с первитином, для летчиков "Флигершоколад". Но это все известно, об этом много писали раньше. Дам некоторые цифры, появившиеся в только что вышедшем документальном фильме чешского телевидения Zázračná pilulka wehrmachtu. Компания во Франции - 35 млн таблеток (дозы метамфетамина 3 мг), и солдаты преодолевали пешком до 60 км одним маршем. Der Spiegel сообщил - в 1939-45 гг, произведено более 200 миллионов таблеток первитина.
|
|
paradox
P.M.
|
200 миллионов таблеток первитина.
вот и кончилась немецкая нация.. .
|
|
ФЭД
P.M.
|
SDR: Правила ношения георгиевских ленточек ужесточили в России Теперь ленту можно повязать только на лацкане пиджака.
"А я шестнадцатый раз сижу, на круг сорок лет. В сорок третьем, как двадцать пять лет за Сталина дали, так и сижу. Я на демонстрации нёс Сталина, да уронил. Вот так вот... " (С) "По прозвищу "Зверь".
|
|
paradox
P.M.
|
"По прозвищу "Зверь".
редкостное говнище. целиком.
|
|
ФЭД
P.M.
|
paradox:
редкостное говнище. целиком.
Я мысль хотел донести, гиперболу, если хотите... Других примеров не вспомнил. Может, приведёте достойный пример?
|
|
paradox
P.M.
|
приведёте достойный пример?
так пример достойный..
|
|
gamych
P.M.
|
Всё можно и никаких штрафов. Вешайте куда хотите. Общественные движения идут лесом со своими запросами. На своих закрытых собраниях пущай свои порядки устанавливают.
|
|
Bazar80
P.M.
|
Становится празднование, этого праздника, каким то американским.. поверхностным что ли . Ленты , движения, флеш млбы. Вот так подойди к мало летнему дебилу лет 20 , кто командовал обороной Москвы , кто командовал 1 Украинским, кто такой генерал Карбышев - не ответит, даже когда началась ВОВ. Зато с ленточкой... .
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
5-5-2017 21:21
Alexandr NN
Эти ленточки на антеннах автомобилей первыми немцы придумали. Я когда там был в 90тых годах, как раз два года назад как ДДР не стало, смотрю на некоторых автомобилях на антеннах какие-то различные ленточки. Спросил у немца, он "... это у нас такие дураки". Ну сразу догадался, без секса ведь никуда. Потом спросил унашего казахстанского немца, который там уже года два был, пожилой, он ".. . да ты что, тут меня только недавно моя дочка по этому вопросу просветила, короче как на флоте сигнал на мачте флажками поднимается. так и тут, кто какого партнера ищет -своя ленточка". Когда я впервые увидел не очень чистую георгиевскую ленточку на зеркале грузовика, то спросил, он знает-ли ее хозяин. какой он сигнал себе повесил. ( могу ошибаться, но по коду грязная георгиевская ленточка - ищу грязную лезбиянку). Ну водитель меня стал просвещать, мол ты что, сейчас день Победы, и надо мол ленточки вешать, ну и потом везде появились у нас.
|
|
george_gl
P.M.
|
Gogi07:
кстати знаешь: Цветом победы всегда был красный; 'колорадская ленточка' слишком дискредитирована, чтобы использоваться, в качестве такого символа. А.Невзоров. Кстати разделяю его мнение.
как по мне цвет в данном случае вторичен, замызганная красная ничуть не лучше "колорадской" дело в отношении... Тупо проще прицепить ленточку чем даже найти фото деда, узнать что он делал и где воевал.... В общем как в позднем СССР, сначала на собрании клеймим амеров, а потом думаем где достать джинсы, майки, кассеты... grurih: Вот сразу видно вы не из РФ. Что бы помнить и уважать , нужно иметь хорошую память, внутреннюю культуру и средства на стариков. Гораздо проще и дешевле развесить ленточки , согнать бюджетников с портретами и прогнать по площади собранную со всех округов технику. А потом через год всё повторить.
Бросьте, я из Белоруссии, у нас тоже самое почти " теже яйца только вид с боку ". А ленточки висят с 9 мая по 9 мая, и те же надписи. Молодым история пофиг.. . в основном бабло, бухло и бабы в черепушке. Нормальную драку хрен увидишь.
|
|
air500
P.M.
|
paradox:
вот и кончилась немецкая нация...
Французы таблетки во 2МВ не жрали,но нация кончилась еще раньше. Британцы-аналогично. Разные шведы/норвежцы/датчане-то же самое. Наверное,не только (и не столько) в таблетках дело.
|
|
air500
P.M.
|
paradox:
но не с мессером.
В очень редких случаях,на Ишаках делали и по 5-6 вылетов за световой день. Значит,длительность межполетного обслуживания это позволяла. Но обычно делали 1-2 вылета в день. Следовательно,причина малой интенсивности использования самолетов не в длительности межполетного обслуживания.
|
|
Ушаков
P.M.
|
Дядюшка Ух:
Для кого-то пена, а для кого-то память, надежда на будущее. Стакан может быть наполовину полным или наполовину пустым. Я вот вижу, что меняется многое к лучшему, пусть медленно и со скрипом. У меня на днях коллега с гордостью сказала, что сын недавно в армии отслужил. А я вспомнил, как у нас в школе, году в 97-м директор пригласил двоих наших выпускников, воевавших в 1-ю Чеченскую. А когда они выступили и ушли, сказал собравшимся ученикам: "Вот, смотрите, будете плохо учиться, загремите, как они, в армию!" Вот в такую яму мы в 90-е загремели и сейчас выкарабкиваемся, цепляясь и обламывая ногти.
Это к слову про стакан youtube.com
|
|
paradox
P.M.
|
не в длительности межполетного обслуживания.
а в том, что невозможно каждый раз всем аэродромом один ишак обслуживать.
|
|
Yep
P.M.
|
snipy: Ну какое содержание ? уже обжевывалось неоднократно : в контексте ВМВ и Великой Отечественной, георгиевская ленточка (именно георгиевская, а не гвардейская) если и имеет отношение, то только к Вермахту, а именно к власовцам, РОА,15-ому казачьему кавалерийскому корпусу СС,РОНА и т.д. , где в отличие от Красной Армии она широко официально использовалась в наградах и отличительных знаках. Какой то недалекий сотрудник пропагандического ведомства лоханулся несколько лет назад при изобретении свежего народообъединяющего символа, а население не разобравшись схватило и понесло Впрочем с флагами нынешними фигня еще почище будет...
что за бредятину ты несёшь?!
|
|
snipy
P.M.
|
Yep: что за бредятину ты несёшь?!
Ну вот снова Где на этих замечательных наградах хотябы одна ГЕОРГИЕВСКАЯ лента ? И не нужно опять путать с гвардейской - это разные идеологии, разные армии, разные названия, разное время и разные страны. Самые достойные полки удостаивались звания Гвардейских и несут многие до сих пор. Где хоть один Георгиевский ? Попробуй в конце концов какому нибудь настоящему ветерану обьяснить почему георгиевская ленточка, которая на Георгиевских царских крестах - самый главный символ Победы, потому что по её мотивам была сделана гвардейская - будешь точно послан на йух. И ни один реальный фронтовик не нацепит в качестве украшения ленту ГВАРДЕЙСКУЮ, потому что знает чего стоит заслужить этот ОСОБЫЙ знак. Хотя где их сегодня найти, настоящих
|
|
wolfo
P.M.
|
Не парьтесь. Георгиевская - это в честь Георгия Константиновича Жукова, Маршала Победы.
|
|
Дог
P.M.
|
у нас традиционно плевали на эргономику.
Тут не правы. И 16 первый в своем роде, мессер делали чуть позже, и с учетом ишака. не нужно опять путать с гвардейской
Таки в чем разница? ------ Lupus lupo homo est
|
|
гелани
P.M.
|
А разница главным образом в том что нас пытаются уверить в том что у нас все не так- и ленточки и история и вообще все.
|
|
paradox
P.M.
|
Таки в чем разница?
ну надо ж обосрать.. .
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
9-5-2017 08:17
Alexandr NN
"... Автобаны до каждого райцентра дойдут". Как бы не так, 2/3 бабла идет Розенбергу, и это только официально.
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
9-5-2017 08:42
Alexandr NN
"... нас пытаются уверить. что у нас все не так" А что у нас так? Вот меня лично возмущает что сейчас разрушена вся наша промышленность. которая с таким трудом и кровью создавалась, в сельском хозяйстве есть определенные сдвиги, но однобокие, Ткачову проще восточных людей нанять, а наших коренных жителей пинком под зад с этих "выгодных" как оказалось земель. Короче "все не так" делаем мы с вами. А на примерах из ВОВ, если это правдивые примеры, есть чему поучиться, и учитьтся прежде всего организации процессов, и самоуправлению в хорошем смысле слова. Слова Высотскова :"... я не люблю когдада мильен меняют по рублю". Итоги страшной войны, про все ее не очень парадные моменты говорить нельзя на законодательном уровне, а вот вам ленточку пожалуйста бесплатно.
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
9-5-2017 08:57
Alexandr NN
Вот пример про "у нас все не так", стою в пробке глухой, вся Москва стоит, парад репетируют, в радио Гудошников, мол давайте голоснем, кто за парад, кто против. Так в 41, у нас танков было больше чем у немцев в 7 раз, по самым скромным подсчетам (Марк Соломин. если не ошибаюсь), и все эти танки стояли в жутких пробках на дорогах того времени и Рудель не высыпался, ночи короткие, летал с утра до темноты и все бомбил, Организация движения была никакая, она и сейчас никакая. Вот занялись бы организацией движения в Москве. Проехать нельзя ни днем ни ночью, днем пробки, ночью асфальт кладут. Вот в какой еще стране сухой асфальт поливают водой, и меняют по два раза в год. "Я другой такой страны не знаю".
|
|
paradox
P.M.
|
Рудель не высыпался, ночи короткие, летал с утра до темноты и все бомбил
в результате семь раз уничтоженные вруделем танкисты брызнули ему из несуществующего кулемета и отстрелили копыто, чтоб поменьше уставал.. .
|
|
grurih
P.M.
|
Alexandr NN: Вот пример про "у нас все не так", стою в пробке глухой, вся Москва стоит, парад репетируют, в радио Гудошников, мол давайте голоснем, кто за парад, кто против. Так в 41, у нас танков было больше чем у немцев в 7 раз, по самым скромным подсчетам (Марк Соломин. если не ошибаюсь), и все эти танки стояли в жутких пробках на дорогах того времени и Рудель не высыпался, ночи короткие, летал с утра до темноты и все бомбил, Организация движения была никакая, она и сейчас никакая. Вот занялись бы организацией движения в Москве. Проехать нельзя ни днем ни ночью, днем пробки, ночью асфальт кладут. Вот в какой еще стране сухой асфальт поливают водой, и меняют по два раза в год. "Я другой такой страны не знаю".
А нужна ли генеральная репетиция 7ого числа?
|
|
SDR
P.M.
|
Зато с ленточкой....
http://ic.pics.livejournal.com/grimnir74/16472677/2802140/2802140_600.jpg
|
|
Тайдак
P.M.
|
Никогда не вешал ленту на машину или другие предметы. Для себя определяю таких носителей лент как людей недалеких и необразованных,в истории не разбирающихся. По сути праздник победы превратили в шоу и кормят этим народ для отвлечения от социальных проблем и создания ложной общеобъединяющей идеологии. Это как футбол и тема Крыма, хлеба и зрелищ для плебса чтоб голову не поднимали. Празднование для Победы в России в картине Васи Ложкина.
|
|
Mich1
P.M.
|
Очень точная картинка. Был вечером в парке- салют посмотреть, так стыдно было перед ребенком. Кругом в сосиску пьяные компании, пиво- водка,шашлыки, базары пьяные, крики, ругань. По кустам ссут, блюют, девок зажимают, мат-- перемат. Но все исправно кричали " ура " при салютных залпах, все в ленточках-флажках. Наверное патриоты.
|
|
|