Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Оболочки пуль без свинца

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оболочки пуль без свинца
Змей-полигон
12-10-2011 04:01 Змей-полигон
Как называются на английском?
Их экспортный статус ближе к пулям или к канцелярским скрепкам?
Кто пользовался - какое качество у них?

Спасибо за мнения

edit log

Foxbat
12-10-2011 04:41 Foxbat
Думаю что Вы имеете в виду Jackets, но отдельно я их никогда не видел... может и бывают.

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 05:06 Змей-полигон
quote:
Originally posted by Foxbat:

Jackets


без дополнительных определений - вроде unlead или blank?
Когда-то они мне попадались на глаза в пакетах по 5к, по какой-то символической цене. Но тогда было не интересно, просто подивился "ишь, чего выдумали".

edit log

holger
12-10-2011 05:36 holger
Вопрос непонятен. Спрашивается про пули без свинца (обычно какой-то сплав, цельная пуля) или про jackets в которые будет потом "заворачиваться" свинцовая пуля ?

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 06:03 Змей-полигон
Имеются в виду jackets.
Пустые внутри.
В которые, для того, чтобы они стали пулей, нужно поместить свинец.

Не заготовки для корбиновских прессов.

edit log

Troll
12-10-2011 09:27 Troll
Наверное, такие пустые оболочки имеет смысл покупать только в случае, если они изготовлены из серебра, а в других случаях зачем?

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 09:58 Змей-полигон
Если пуля стОит 6-8 центов, то оболочка - 1-2. Вес пули 6-8 грамм, оболочки - от силы 0,5.
Чуствительная экономия на международном шипинге.
Обход некоторых законодательных ограничений.
Возможность для энд-юзеров позволить себе чуть больше стрелять за те же деньги (приложив немного труда). Свинцом без оболочки некоторые (многие) не стреляют в силу различного рода предубеждений.

edit log

filin
12-10-2011 10:00 filin
Не понятно,Вы их ввозить или вывозить собираетесь?Что касается качества элемента пули - есть смысл спрашивать только у производителей пуль (здесь вроде таких нет ).

edit log

Alex_4x4
12-10-2011 10:01 Alex_4x4
http://www.bergerbullets.com/Products/J4%20Jackets.html

Это по Jackets, один из вариантов.

А вот здесь рукастые штатовские мужики:

http://castboolits.gunloads.com/forumdisplay.php?f=41

И их опыт.

Интересны материалы BT Sniper, Ammosmith , да и других стоит почитать.
Скучно не будет.

edit log

Alex_4x4
12-10-2011 10:03 Alex_4x4
quote:
Originally posted by Змей-полигон:

Их экспортный статус

требует экспортной лицензии госдепа.

edit log

holger
12-10-2011 10:51 holger
quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Свинцом без оболочки некоторые (многие) не стреляют в силу различного рода предубеждений.

боитесь "освинцовывания" ствола ? Мне кажется это ерунда. Народ стреляет самодельными свинцовыми пулями в огромном количестве.


edit log

filin
12-10-2011 11:34 filin
quote:
Скучно не будет.

Да уж,чтение захватывающее.Однако есть маленькое "но" - самодельщики используют как заготовки для оболочек пистолетные гильзы.Латунные.У нас таких маловато.
Впрочем,ищущий обрящет - если серьезно заняться,наверняка решение будет.

edit log

PILOT_SVM
12-10-2011 16:24 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by filin:
Да уж,чтение захватывающее.Однако есть маленькое "но" - самодельщики используют как заготовки для оболочек пистолетные гильзы.Латунные.У нас таких маловато.
Впрочем,ищущий обрящет - если серьезно заняться,наверняка решение будет.

Это Вы говорите об вышеупомянутых сайтах или какие-то другие? (а то там на англ. яз.) - не сразу разберёшься.
И если можно, (в нескольких словах), какие именно латунные пистолетные гильзы идут на такие самоделки?

edit log

PILOT_SVM
12-10-2011 16:32 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Troll:
Наверное, такие пустые оболочки имеет смысл покупать только в случае, если они изготовлены из серебра, а в других случаях зачем?

нет, это ещё более "глубокий" релоад...
Сборка не патрона из готовых элементов, а пули из чего-то...

В одной теме мелькало, что оболочки пуль можно делать из гильз мелкашки.

edit log

Foxbat
12-10-2011 17:10 Foxbat
Что такие вещи делают сомнения нет, у меня вот непонятное чувство - как, пусть даже беря прецизионную, а не самодельную, оболочку, так залить свинец чтобы не было смещения центра тяжести?

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 17:41 Змей-полигон
Alex_4x4 - спасибо!

filin - как раз пистолетная девятка, а также 5,7х28 у нас довольно доступны.

holger - лично я свинцом стреляю, мне нравится. Благодаря уважаемым Вовикасу и ДядеЛёше процесс разжёван "от А до Я" - только бери и делай. Но предпочтения у всех разные - многим хочется оболочку.

PILOT_SVM - по ссылке из девятки делают. Но это не принципиально. Имея время и желание почти всё можно сделать из почти всего.

edit log

filin
12-10-2011 18:25 filin
quote:
В одной теме мелькало, что оболочки пуль можно делать из гильз мелкашки.

Элементарно забыл про эти гильзы.
quote:
у меня вот непонятное чувство

Там ссылка есть хорошая:
http://precisionballisticsllc.com/process.aspx
Никакого литья - свинец запрессовывается в оболочку.При высоком давлении идет холодное течение металла.
Змей-полигон - спасибо за тему.Alex_4x4 - огромное спасибо за информацию!Блеск!!!

edit log

Alex_4x4
12-10-2011 18:57 Alex_4x4
Самые бюджетные комплекты на сегодня, от BT Sniper. Они работают на стандартном прессе. Для КС можно штамповать любые, там пуля короткая. Для винтовочных малых и средних калибров тоже. По поводу бОльших винтовочных калибров нужно спрашивать, у меня сомнения, что стандартный пресс их сможет штамповать.

По качеству не скажу - не знаю.

А Корбиновский пресс и матрицы дают точность +/- 0,1 грана в партии из 150 штук.

edit log

Ринго Сталин2
12-10-2011 19:20 Ринго Сталин2
quote:
Originally posted by Troll:
Наверное, такие пустые оболочки имеет смысл покупать только в случае, если они изготовлены из серебра, а в других случаях зачем?

Очень существенный вопрос - для того, чтобы завалить вампира(или вервольфа?) пуля должна быть цельно серебряной, оболочка серебрянная с любым другим наполнителем или с цветно-металлической оболочкой с серебрянным заполнением?
Можно предположить, что цельно серебрянная пуля более эффективна для поражения нежити (не знаю, существуют ли исследования по этому поводу). Но если главное сдесь наличие серебра, то в случае массового применения пуль(эпидемия распостранения нежити, например, типа зомби-эпидемий), может быть было бы достаточно использование пуль с серебрянной оболочкой?
Конечно, лучше всего было бы использование пуль с серебрянным наполнением оболочек из более дешёвого цветного металла, так как серебро очень мягкий металл и пули будут срываться с нарезов в стволах использующих бездымный порох, да и засорять свол будут интенсивно...
И конечно, интересна роль святой воды. Известны её эффективные свойства при непосредственном применении против нежити. Но не припомню использование пуль, обработанных святой водой... Может быть в процессе выстрела, вследствии высоких температур и давления, её свойства исчезают? Но тогда почему не производится обработка осиновых колов святой водой? Ведь не высоких температур, ни давления в этих случаях не происходит...
Вопросы, вопросы...

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 20:12 Змей-полигон
Alex_4x4 - Ещё раз спасибо за ссылки и советы. Как раз записался на пресс мощный https://forum.guns.ru/forummessage/12/597207.html Думаю, должно хватить его для многого...

quote:
Originally posted by Ринго Сталин2:

серебро очень мягкий металл и пули будут срываться с нарезов в стволах использующих бездымный порох, да и засорять свол будут интенсивно


Свинцовые сплавы не срываются. Серебро - не очень мягкий металл.
Насчёт "вампирского" флуда - или в отдельную тему, или в релоад гладкого (там была огромная тема пару лет назад о серебрянных пулях).
Здесь - не нужно.
Спасибо за понимание.

2All: Господа, а пистолетнiе оболочки на развес кто-нибудь встречал? Если можно - ссылочку.

edit log

holger
12-10-2011 20:17 holger
quote:
Originally posted by Ринго Сталин2:

Но если главное сдесь наличие серебра, то в случае массового применения пуль(эпидемия распостранения нежити, например, типа зомби-эпидемий), может быть было бы достаточно использование пуль с серебрянной оболочкой?
Конечно, лучше всего было бы использование пуль с серебрянным наполнением оболочек из более дешёвого цветного металла, так как серебро очень мягкий металл и пули будут срываться с нарезов в стволах использующих бездымный порох, да и засорять свол будут интенсивно...

думаю что разумным компромиссом была бы пуля полу-метал-джакет - напонение из серебра и незакрытый джакет из обычного металла - серебряный кончик бы торчал впереди, а по нарезам пуля бы шла джакетом.

quote:
Originally posted by Ринго Сталин2:

почему не производится обработка осиновых колов святой водой? Ведь не высоких температур, ни давления в этих случаях не происходит...
Вопросы, вопросы...

почему не производится ? Думаю что домашние умельцы давно до этого додумались, это первое что приходит в голову для повышения убойной силы осинового кола.

edit log

Foxbat
12-10-2011 20:22 Foxbat
quote:
Originally posted by holger:

для повышения убойной силы осинового кола.

Блин, не думал что доживу до такого!

edit log

holger
12-10-2011 21:09 holger
quote:
Originally posted by holger:

думаю что разумным компромиссом была бы пуля полу-метал-джакет - напонение из серебра и незакрытый джакет из обычного металла - серебряный кончик бы торчал впереди, а по нарезам пуля бы шла джакетом.

уточнение: "джакет" должен быть полностью закрытым сзади, а то серебро выплеснется вперед в момент выстрела.

edit log

Змей-полигон
12-10-2011 21:48 Змей-полигон
Пожалуйста, не загаживайте мою тему хохмочками.
Вопрос для меня достаточно важный.
Спасибо.

edit log

Alex_4x4
12-10-2011 22:03 Alex_4x4
Ох уж эти любители всё ...
75 x 30

Ничего святого.

А, выглядеть изделия могут, например, так:
click for enlarge 1920 X 1440 390,0 Kb picture

edit log

Troll
13-10-2011 00:32 Troll
Я вообще-то без хохмы. Но коли нельзя, то ограничусь техническими деталями. Ринго! Как здесь уже сказали, цельная пуля из серебра как раз не мягкая, а излишне твердая, такую в ствол на нарезы, а тем паче в полигональный запускать нельзя. Отсюда остается серебрянный джакет заполненный свинцом. Далее, для вымачивания пуль просто Святой воды будет мало, ее нужно настоять на чесноке. Я уже давно вынашиваю мысль заказать себе десяток горяченьких для Макарова, потому-то эта тема про пулевую оболочку меня очень интересует. Серебро есть, как его раскатать и выпрессовать из него хорошую и ровную оболочку?
Пы.Сы. Прошу прощения у ТС.

edit log

Дмитрий .М
13-10-2011 01:11 Дмитрий .М
quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Как называются на английском?
Их экспортный статус ближе к пулям или к канцелярским скрепкам?
Кто пользовался - какое качество у них?

Спасибо за мнения

Инетерсуюсь... вам пострелять "лишь бы летело" или для БР?

Сюда смотрели?
http://camdenrgc.com/bulletmaking/making_your_own_copper_jacketed.htm

А сюда?
http://www.corbins.com/jackets.htm

edit log

Змей-полигон
13-10-2011 01:39 Змей-полигон
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

"лишь бы летело" или для БР?


С точки зрения БР - "лишь бы летело".

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

Сюда смотрели?


Угу. Смотрел.

quote:
Originally posted by Дмитрий .М:

А сюда?


Выше было - "не корбиновские".
Но всё равно спасибо за сообщение.

edit log

quas
13-10-2011 10:52 quas
Матрицы для штамповки пуль из гильз .22 где-то приобрести можно?

edit log

Troll
13-10-2011 10:55 Troll
quote:
Матрицы для штамповки пуль из гильз .22 где-то приобрести можно?

Вот действительно Саша, сделал бы ты пуансон и матрицу, а мы бы у тебя затем пульки покупали на заказ,- кому серебрянные, а кому может и золотые!

edit log

filin
13-10-2011 11:05 filin
quote:
Матрицы для штамповки пуль из гильз .22 где-то приобрести можно?

Можно посмотреть процесс здесь:
http://www.corbins.com/jackets.htm#rfjm
Раздел RimFire Jacket Maker Kits. Договориться с Корбином несложно.

edit log

quas
13-10-2011 11:07 quas
quote:
Originally posted by Troll:

золотые


:-)
Это на кого?
Продавались бы матрицы - купил бы с удовольствием.

edit log

quas
13-10-2011 11:09 quas
quote:
Originally posted by filin:

Раздел RimFire Jacket Maker Kits. Договориться с Корбином несложно.


Спасибо. Попробую.

edit log

Troll
13-10-2011 11:11 Troll
quote:
Это на кого?

Да фильм был такой - Золотая пуля. На кого там охотились уже и не помню.

edit log

Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Оболочки пуль без свинца