Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Новости от Калашникова ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новости от Калашникова

Саныч
P.M.
27-9-2011 10:32 Саныч
<Известия>: Минобороны не закупает АК-74, но Калашникову не говорят - боятся, что не переживет

Минобороны отказалось от закупок легендарного автомата АК-74, разработанного советским конструктором Михаилом Калашниковым: закупок со стороны Минобороны не было в 2011 году, они не запланированы и на 2012 и 2013 годы, пишут <Известия>.

В ведомстве объяснили, что не хотят заказывать автомат, которым и так <завалены все склады>.

<Те автоматы, которые "Ижмаш" нам предлагает, практически ничем не отличаются от тех, что есть у нас на складах. Вы же не покупаете на кухню три холодильника или пять телевизоров>, - заметили в Минобороны. По словам представителя ведомства, от <Ижмаша> ждут новый автомат, не менее надежный, чем АК-74, но бьющий более кучно и дальнобойно.

В свою очередь на <Ижмаше> заявили, что постараются представить новый автомат военным до Нового года. <Разработки у нас уже есть, надеемся, они понравятся. Пока займемся увеличением экспорта и усилим производство спортивного оружия>, - поделился планами представитель <Ижмаша>.

От самого Михаила Калашникова оружейники тщательно скрывают, что военные больше не покупают его знаменитый автомат. <Михаилу Тимофеевичу скоро исполнится 92 года. Мы не хотим брать грех на душу и сообщать ему такое известие. Может и не пережить>, - признался один из его близких.

Новость на сайте <Газеты.Ru>

VIRTUS
P.M.
27-9-2011 11:09 VIRTUS
Как жить, как жить ?
Aleksandr.M
P.M.
27-9-2011 11:09 Aleksandr.M
Originally posted by Саныч:

Пока займемся увеличением экспорта и усилим производство спортивного оружия


Ну,в Латвии их викинг никому не нужен.Спортивного пистолета в 9 мм так сделать и не смогли.
Саныч
P.M.
27-9-2011 11:13 Саныч
Originally posted by Aleksandr.M:

Ну,в Латвии их викинг никому не нужен.Спортивного пистолета в 9 мм так сделать и не смогли.

... Казалось бы - при чем здесь ИЖМАШ?.. .

Whale
P.M.
27-9-2011 15:06 Whale
Originally posted by Саныч:

В свою очередь на <Ижмаше> заявили, что постараются представить новый автомат военным до Нового года. <Разработки у нас уже есть, надеемся, они понравятся.


Я не уловил - был же конкурс на Абакан и вроде нечто супер крутое *не имеющее аналогов* (как обычно) в итоге получилось. АН что-то там. То есть, по логике им и должны вооружать армию, нет?

Отдельно доставила фраза о том что от Калашникова *скрывают* что-то там. Какая милая таинственность и забота о человеке после того как его грабили на протяжении 60 лет.

Л.Х.Освальд
P.M.
27-9-2011 15:10 Л.Х.Освальд
Калашникова, его уграбили. До нищенствования, ога. И еще насиловали по ночам, когда никто не видел!

На самом деле, планируется закупка высокотехнологичных образцов западного производства, преимущественно французских. Я слышал о вот этих двух моделях:
armesfrancaises.free.fr
armesfrancaises.free.fr

Правда потребуется смена боеприпасов в ВС РФ, но с эффективной схемой закупок это не составит проблем. Тем более, что миллиарды патронов на складах, они тоже - тяжкое наследние совка, с значит плохие.

Mar
P.M.
27-9-2011 15:14 Mar
Originally posted by Whale:
Какая милая таинственность и забота о человеке после того как его грабили на протяжении 60 лет.

Чего это его грабили ? В любой стране права на изобретения, сделанные на работе, и доход от них принадлежат работодателю. А медалей, званий и премий всяких у Калашникова много.

PapaRoad
P.M.
27-9-2011 15:21 PapaRoad
Западные инженеры уже работают? Заложить в конструкцию условие, при выполнении которого вся стрелковка перестанет работать.
Whale
P.M.
27-9-2011 15:43 Whale
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Калашникова, его уграбили.


Originally posted by Mar:

Чего это его грабили ?


То есть по другим вопросам возражений нет?

Mar
P.M.
27-9-2011 15:49 Mar
Originally posted by Whale:
То есть по другим вопросам возражений нет?

Автомат АН-94 вроде считается слишком сложным и чувствительным, а его главная фича со сдвоенным выстрелом не имеет принципиального значения.

Я думаю, разрабатывается новый автомат со сбалансированной схемой, уменьшающей отдачу.

Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 16:11 Azamator of F***ed
главная фича со сдвоенным выстрелом не имеет принципиального значения.

В первоисточнике(Максим Попенкер):

Итак, главная отличительная особенность АН-94 перед АК-74 с точки зрения боевого использования - это введение дополнительного режима огня очередями по 2 патрона с высоким темпом. Такой режим огня обеспечивает высокую точность и кучность попаданий - по словам людей, стрелявших из АН-94, опытный стрелок может положить на 100 метров обе пули в одну дырку в мишени. Такая стрельба существенно повышает шансы поражения цели по сравнению с одиночной прицельной стрельбой, значительно увеличивая убойное, останавливающее и бронебойное действие пуль. Фактически, режим огня по 2 патрона с быстрым темпом является заменой режиму одиночного огня, необходимой из-за недостаточной эффективности пуль калибра 5.56мм. В режиме огня одиночными выстрелами и в режиме огня длинными очередями

Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 16:14 Azamator of F***ed
Из того же источника про АЕК-971:

в автомате АЕК971 удалось достигнуть кучности автоматической стрельбы в 2 и более раза лучшей, чем у автоматов АКМ или АК-74 (при стрельбе из АЕК973 калибра 7.62мм и АЕК971 калибра 5.45мм соотвветственно).
Следует заметить, что официально вроде бы принятый на вооружение в России автомат Никонова АН-94, построенный по лафетной схеме с накоплением импульса отдачи, имеет преимущество перед АЕК971 по кучности только при стрельбе очередями по 2 выстрела.

Mar
P.M.
27-9-2011 16:23 Mar
Originally posted by Azamator of F***ed:
Фактически, режим огня по 2 патрона с быстрым темпом является заменой режиму одиночного огня, необходимой из-за недостаточной эффективности пуль калибра 5.56мм. В режиме огня одиночными выстрелами и в режиме огня длинными очередями

Сомнительно. Нет оснований не доверять одиночному попаданию 5.45 на дальних дистанциях. Кроме того, такой режим уменьшает боезапас в два раза.

Whale
P.M.
27-9-2011 16:31 Whale
Originally posted by Mar:

Сомнительно. Нет оснований не доверять одиночному попаданию 5.45 на дальних дистанциях


Это только потому что ты вопросом не владеешь. Ну как обычно, в общем.

Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 16:41 Azamator of F***ed
Сомнительно. Нет оснований не доверять одиночному попаданию 5.45 на дальних дистанциях. Кроме того, такой режим уменьшает боезапас в два раза.

Ой.

Хотя коментарий про уменьшение боезапаса я от тебя предвидел .

Как приятно общаться с компетентным и сведущим человеком.. .

Mar
P.M.
27-9-2011 16:44 Mar
Originally posted by Whale:
Это только потому что ты вопросом не владеешь. Ну как обычно, в общем.

Ну конечно, куда нам.

Увеличение темпа стрельбы - это тупиковое направление. Уверен, новая российская разработка идет другим путем.

Mar
P.M.
27-9-2011 16:46 Mar
Originally posted by Azamator of F***ed:
Хотя коментарий про уменьшение боезапаса я от тебя предвидел .

Как приятно общаться с компетентным и сведущим человеком...

А чего тут предвидеть, когда это очевидно. Дать солдату 15-зарядный автомат вместо 30-зарядного - это, видимо, офигенно прогрессивно. Остается дождаться, когда армии НАТО примут такое единственно правильное решение.

Whale
P.M.
27-9-2011 16:52 Whale
Originally posted by Mar:

Увеличение темпа стрельбы - это тупиковое направление.


Originally posted by Mar:

А чего тут предвидеть, когда это очевидно.


Блин, уже который раз забываю что пытаюсь дискутировать с радиоточкой *Слава Ильичу*. Засим откланяюсь.

PapaRoad
P.M.
27-9-2011 16:56 PapaRoad
Originally posted by Mar:

А чего тут предвидеть, когда это очевидно. Дать солдату 15-зарядный автомат вместо 30-зарядного - это, видимо, офигенно прогрессивно. Остается дождаться, когда армии НАТО примут такое единственно правильное решение.

Следуя этой логике, у бойца нато - 10 зарядный автомат.

Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 16:56 Azamator of F***ed
Где-то на форуме(иль еще где, не помню) была инфа о том, что в Израильской армии солдат учат именно двойками стрелять. Кстати, в текстах из "первоисточника" сказано, для чего это нужно. И это ведь российская разработка, или что на этот раз не так?


Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 16:57 Azamator of F***ed
Блин, уже который раз забываю что пытаюсь дискутировать с радиоточкой *Слава Ильичу*. Засим откланяюсь.

Такая же фигня .

Mar
P.M.
27-9-2011 17:03 Mar
Originally posted by Azamator of F***ed:
Где-то на форуме(иль еще где, не помню) была инфа о том, что в Израильской армии солдат учат именно двойками стрелять. Кстати, в текстах из "первоисточника" сказано, для чего это нужно. И это ведь российская разработка, или что на этот раз не так?

Российская разработка, но не пошедшая фактически на вооружение. Причем тут вообще это. Еще Ильича приплети, как Кит.

Израильтяне много чему учат, в области пистолетов вообще аттракцион еще тот

Если брать дальние дистанции, то промах что одним, что двумя патронами - одно и то же, а попадание тоже сопоставимо, потому что едва ли после одной пули противник добежит или будет продолжать вести прицельный огонь.

Вопросы могут быть только при стрельбе на близкие дистанции, но тут тем более лучше очередь без отсечек, потому что ситуации бывают разные.

В любом случае, если есть претензии к действию пули, надо принимать новую пулю или патрон, а не извращаться подобным образом.

Наиболее перспективный путь, как я уже сказал - увеличение контролируемости автомата при стрельбе очередью в нормальном темпе, имхо.

omsdon
P.M.
27-9-2011 17:04 omsdon
Originally posted by Mar:

Ну конечно, куда нам.

Увеличение темпа стрельбы - это тупиковое направление. Уверен, новая российская разработка идет другим путем.

Правельно!!, с целью снижения темпа стрельбы, в соответствии с последними деррективами от Мар-НИИ надо перейти на болтовое, а ещё литше на дульно зарядное оружие.

Л.Х.Освальд
P.M.
27-9-2011 17:51 Л.Х.Освальд
Originally posted by Azamator of F***ed:
Кстати, в текстах из "первоисточника" сказано, для чего это нужно. И это ведь российская разработка, или что на этот раз не так?

Просто для информации: лафетная схема с высоким темпом стрельбы ограниченной очереди придумана не в России:
http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_G11

Схема забавная, но реально тупиковая. Сам имел возможность пострелять из АН94 (15 патронов), позже разбирал макет и игрался им около часа. Реально весьма уебищная и бесперспективная разработка, создавашаяся как отечественный ответ на Гевер-Эльф, и принятая на вооружение по политическим соображениям.

Кстати, по конкурирующим платформам со сбалансированной автоматикой все может не так тупиково, но сыро в любом случае. Наблюдал в работе и АЕК и АК-107. Имхо оба образца можно сделать армейским оружием, обладающим какими-то принципиальными преимуществами над АК-74М, но на этой уйдет не один год, то есть отчитаться до выборов не получится.

Myha__TT
P.M.
27-9-2011 18:26 Myha__TT
Вот так блин - дожить до 92 лет чтобы в итоге под конец жизни опять нае... ли.
svt1941
P.M.
27-9-2011 18:27 svt1941
А зачем до етих выборов? Вот нового президента поставят у власти- у него аж 12 лет будет отчитываться
Whale
P.M.
27-9-2011 18:28 Whale
Originally posted by Л.Х.Освальд:

то есть отчитаться до выборов не получится


До каких выборов?

Л.Х.Освальд
P.M.
27-9-2011 18:29 Л.Х.Освальд
Originally posted by Whale:
До каких выборов?

А у вас - негров линчуют!
Mar
P.M.
27-9-2011 18:42 Mar
Да у них все тоже самое, вот дочку Клинтона как пристроили - lenta.ru

Если же вернуться к теме, то взятый курс на перевооружение к 2015-му году - безусловно позитивное дело. В планах новый автомат, танк, самолеты, вертолеты, корабли и ракеты. Оружейное дело в России возрождается.

LAVER
P.M.
27-9-2011 18:51 LAVER
Originally posted by Саныч:
<Известия>: Минобороны не закупает АК-74, но Калашникову не говорят - боятся, что не переживет

От самого Михаила Калашникова оружейники тщательно скрывают, что военные больше не покупают его знаменитый автомат. <Михаилу Тимофеевичу скоро исполнится 92 года. Мы не хотим брать грех на душу и сообщать ему такое известие. Может и не пережить>, - признался один из его близких.

Может-просто реально боятся,что он им новый автомат выдаст? )).
Чё,запросто,он сможет,думается.
__________


svt1941
P.M.
27-9-2011 18:55 svt1941
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[ Оружейное дело в России возрождается.[/Б][/QУОТЕ]

Пгавильнои догогои идете, товагиши!

Strelok13
P.M.
27-9-2011 18:56 Strelok13
Да ничего не будет, денег освоят и всё. Автоматов на складах много, лишние даже уничтожают сейчас. В покупку ФА МАС не верю. Если бы хотели поднять эффективность автомата, надо было бы сделать следующее:
1. Купить технологию производства современных прицелов и начать их делать с креплением на наш стандартный боковой кронштейн.
2. Репрессиями или выплатой зарплаты добиться повышения качества производства стволов.
3. Репрессиями или выплатой зарплаты добиться повышения качества производства патронов.

Всё остальное подробности, ремень новый к автомату принять или приклад. Принципиально лучше АК-74 оружие сделать невозможно, лучше незначительно не стоит смены всего, автоматов, оборудования ремонтных мастерских, снаряжения, магазинов, инструкций.

LAVER
P.M.
27-9-2011 19:02 LAVER
2. Репрессиями или выплатой зарплаты добиться повышения качества производства стволов.
3. Репрессиями или выплатой зарплаты добиться повышения качества производства патронов.

Возможно-там ещё и третее составляющее в обоих пунктах (2,3)необходимо:обновление линий станочного парка,с соответствующей поправкой на новые технологии.

MVN
P.M.
27-9-2011 19:02 MVN
Originally posted by Azamator of F***ed:
Где-то на форуме(иль еще где, не помню) была инфа о том, что в Израильской армии солдат учат именно двойками стрелять. Кстати, в текстах из "первоисточника" сказано, для чего это нужно. И это ведь российская разработка, или что на этот раз не так?

Сколько помню, по службе естественно, а не по книжкам- в СА то же учили очередью по два выстрела стрелять. Это щас говорят- "двойками", а тогда- "короткими очередями по два выстрела".

svt1941
P.M.
27-9-2011 19:02 svt1941
Репресии работают лучше - веками проверено
LAVER
P.M.
27-9-2011 19:21 LAVER
Сколько слесаря по спине не дубась-если напильник ему не выдали новый и нормальный-работа лучше сделана не будет.
То-же самое-с токарем ,старым токарным станком и резцом.
То-же самое-с фрезеровщиком ,фрезеровальным станком и фрезой.
То-же самое с остальными всеми специалистами,где результат их работы зависит от точного и нераздолбанного оборудования-координатчиков,шлифовщиков,выжигальщиков,разных других как инструментальщиков,так и конвейерщиков-станочников,задействованных во всем технологическом процессе изготовления оружия.
Strelok13
P.M.
27-9-2011 19:23 Strelok13
Согласен, я действительно забыл про замену оборудования.
Azamator of F***ed
P.M.
27-9-2011 20:33 Azamator of F***ed
Сколько помню, по службе естественно, а не по книжкам- в СА то же учили очередью по два выстрела стрелять. Это щас говорят- "двойками", а тогда- "короткими очередями по два выстрела".

Вадим, это не актуально . Мне уже объяснили, что к чему(см.выше). Главное, что танки, самолеты и вообще

Оружейное дело в России возрождается.

Mar
P.M.
27-9-2011 20:39 Mar
Особенно забавно читать предположения, будто оружие в России до сих пор чуть ли не на ленд-лизовских станках делают, и без обновления напильников все, конец.

Да тот же Ижмаш сам станки тоже производит - izhmash.ru

sgt
P.M.
27-9-2011 20:48 sgt
Originally posted by Mar:
В планах новый автомат, танк, самолеты, вертолеты, корабли и ракеты. Оружейное дело в России возрождается.

У меня в планах покупка виллы в Марбелье, женитьба на Еве Мендес и приобретение контрольного пакета акций Эппл. Жизнь налаживается!


>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Новости от Калашникова ( 1 )