почти созрел для AR-15, бюджет килобакс

quote:

первых "деградация точности", это полный буллшит, ничего такого нет, но есть потеря скорости стрельбы

не спешите. журнал шутинг спортс юса повел испытания на одной и той же арке с пистоном и без. на 200 метрво точность 1.38 МОА с пистоном и 0.83 без онного.

те же немцы с их хк поняли что просто пистон туда не впихнешь. влияние его увеличиваеться при авт. стрельбе и как слдествие пришлось и ствол утяжелять, и много чего еще дорабатывать изза чего прибавил в высоте коробки и весе.

так что не буллшит, и это совершенно точно.

quote:

Нифига не понял, при чём тут феррари и лебёдка.

при том что все что мы любим в ар15 происходит от его схемы с "прямым впрыском"ю если оно вам не подходит то берите зиг или г36 или еще что то.

радикально повысить надежность арки можно лишь повысив имхо массу подвижных частей но опять таки чем дальше тем отдаляешся от основых прелестей этой системы.

можно поиграться с пружиной, буфером, поставить резиновый буфер вокруг пружины экстрактора и дроп ин поршень для арки теряет вообще всякий смысл.

с поршневой аркой экспериментировал кольт и поня что н к чему хорошему это не приводит идею забросили. однако к ней вс время возвращаються имхо что бы срубить бабло.

quote:

А в новой версии, кэрриер это цельный кусок металла, там ломаться нечему.

то есть покупать отдельно ... а надо? нет когда хочеться то ради Бога. не имею ничего против. просто я бы не стал этого делать.

quote:

Originally posted by fd15k:

а чего не магпуловский ремень с асапом ?

эта QD защелка, ремень отстегивается моментально, нажатием на кнопку петли - причем люмой ремень будет это делать

quote:

Originally posted by Egoz:

Самал, хороший аппарат получился )))

Спасибо, мне тоже нравится!

quote:

Originally posted by Egoz:

так что не буллшит, и это совершенно точно.

quote:

Originally posted by Egoz:

то есть покупать отдельно ... а надо? нет когда хочеться то ради Бога. не имею ничего против. просто я бы не стал этого делать.

quote:

Блин, ведь специально написал, что основываюсь на собственном опыте. В журналах часто пишут буллшит. И ссылку на статью неплохо было бы предоставить, а то 0.83 МОА на 200 м

постараюсь найти. арка с вывешеным стволом. 24 кратная оптика. матчевая винтовка максимально заточеная под точность что бы получить более точные данные.

quote:

В цену кита входит кэрриер. Покупать отдельно не надо.

http://www.nxtbook.com/nxtbooks/nra/ssusa_201102/#/18

quote:

Originally posted by Egoz:

журнал шутинг спортс юса повел испытания на одной и той же арке с пистоном и без. на 200 метрво точность 1.38 МОА с пистоном и 0.83 без онного.
.

Наверно испытывали один из китов с газблоком - хуитой-на-винтах, которая пережимала ствол.
Им бы надо Оспрей Девенс кит испытать, который использует родной гасблок, сильно сомневаюсь что он хоть как то влияет на точность.

quote:

Originally posted by Egoz:

патроны М193 )))

да еще и родные - Израильского производства. Женевская конвенция в сраку!

1) Реально полезная штука?
2) Сильно лучше, чем хром?
3) Не облезает пока в местах трения?

quote:

Originally posted by Egoz:

с поршневой аркой экспериментировал кольт и поня что н к чему хорошему это не приводит идею забросили. .

Откуда дровишки?

Ссылочкой не побалуете?

quote:

Originally posted by Llandaff:

1) Реально полезная штука?
2) Сильно лучше, чем хром?
3) Не облезает пока в местах трения?

1. С этим покрытием я вообще не смазываю затворную группу и аппер, мне нравится - пыль и грязь не налипают на масло, масло при стрельбе с глушителем не летит в ебало, мне это реально полезно.

2. Хромированных частей для М16 у меня никогда не было, такшта не знаю. По описанию в интернете - таки лучше.

3. У меня пока не облезло, но я и не стрелял много десятков тысяч патронов.

quote:

Ссылочкой не побалуете?

после того как вы побалуете ссылкой на серийный поршневой кольт

quote:

Originally posted by Egoz:

после того как вы побалуете ссылкой на серийный поршневой кольт

А я разве сказал, что Кольт делает или делал поршневую винтовку? Нет, не говорил, потому и ссылку на нее от меня требовать просто смешно.

Так че будет ссылка в подтверждение

quote:

Originally posted by Egoz:

с поршневой аркой экспериментировал кольт и поня что н к чему хорошему это не приводит идею забросили. .

или не ждать?

quote:

Originally posted by Old Fart:

или не ждать?

quote:

Originally posted by Agibuba:

И про пердосрань на винтах и пережим ствола - тоже фигня..

Это было предположение. Я не утвердал и не утверждаю, что пердосрань на винтах ухудшает кучность. Просто я не люблю винты в оружии, и каждый лишний винт, если можно обойтись без него, ухудшает мое отношение к стволу.

quote:

Originally posted by DC:
И у меня тоже всё-всё с пердосранью на винтах
И тут тоже будет пердосрань -

Красивая Пердосрань!

А я вот на такую пердосрань посматриваю:

www.remingtonmilitary.com

quote:

Originally posted by Old Fart:

Это было предположение. Я не утвердал и не утверждаю, что пердосрань на винтах ухудшает кучность. Просто я не люблю винты в оружии, и каждый лишний винт, если можно обойтись без него, ухудшает мое отношение к стволу.

quote:

Originally posted by Old Fart:

А я вот на такую пердосрань посматриваю:http://www.remingtonmilitary.com/RemingtonMilitary/Firearms/Sniper%20Rifles/RSASS.aspx

quote:

Originally posted by Agibuba:

оптимальный вариант был бы 20 инчей и rifle gas.

Я на такой и поглядываю. Тока вот не могу пока придумать нахуя он мне нужен. Думаю.

quote:

Originally posted by Llandaff:
Oldfart, спасибо.

No problemo!

quote:

Originally posted by Old Fart:
[/b]

или не ждать?

не все что я знаю могу подтвердить ссылками. могу лишь сказать что кольт поршневую арку запорол и видимо не зря.

quote:

Originally posted by Agibuba:

Не ждать.
Весь этот базар, про ухудшение кучности - полная фигня. С какой радости должна ухудшаться кучность? Объясните физику явления. У меня нисколько не ухудшилась.
И про пердосрань на винтах и пережим ствола - тоже фигня. Одна из моих АРок с 16 инчевым нержавеющим стволом от Lilja Precision, стабильно выдаёт менее 0,5 МОА, а лучшая группа была 0,3 МОА. Патрон самодельный, карабин без поршня, но с газблоком на винтах. Вообще все мои АРки с пердосранью на винтах, никаких проблем у меня с этим небыло.

статью я вам скинул. свое мнение аргументировал. хотите верьте хотите нет.

quote:

Originally posted by Egoz:

статью я вам скинул. свое мнение аргументировал. хотите верьте хотите нет.

quote:

Просто мне не очень нравится, когда теоретики начинают громко кричать, и учить всех что хорошо, а что нет.

сбавьте обороты. сейф у меня тоже есть и в ней даже ар15 лежит. и во первых я не теоретик и во вторых я громко не кричал. если охота с кем то хуями меряться то я пас. думаю найдутся другие желающие.

quote:

сбавьте обороты. сейф у меня тоже есть и в ней даже ар15 лежит. и во первых я не теоретик и во вторых я громко не кричал. если охота с кем то хуями меряться то я пас. думаю найдутся другие желающие.

quote:

Вы меня неправильно поняли. Я куями меряться не собирался

ок )))

quote:

Тем не менее, поршневой АР у вас нет, опыта использования таковой тоже нет. Соответственно все ваши выводы по поводу поршня являются сделанными на основе теоретических размышлений.

естественно, ведь форум для того и существует. никто не вводид правило писать мнения только о стволах лежащих в сейфе

quote:

Не смотря на это, вы на протяжении как минимум четырёх страниц делаете заявления типа - "не имеет смысла", "является профанацией", "феррари и лебёдка", "кто хочет поршень, должен купить Сиг" и тому подобное. Вот это мне не по душе и поэтому я и вступил в этот спор.

да именно так и я по прежнему остаюсь на своем мнении но если хотите можете попытаться меня переубедить. я хороший слущатель.

quote:

Originally posted by Egoz:

1. не все что я знаю могу подтвердить ссылками.

2. могу лишь сказать что кольт поршневую арку запорол и видимо не зря.

1. Естественно, ссылками подтвердить не можете, т.к. кроме Вас эту сказку знает только баушка Анфиса.

1. А мне работник Кольта 2011 на youtub.com рассказал, что они d 2011-м начинают производить поршневую АР-ку, курите с момента 1:08 :

youtube.com

quote:

Originally posted by Old Fart:

с момента 1:08

В тытрубе есть функция сцылки для просмотра видео с нужной минуты-секунды. Чтобы получить такую сцылку - Ставим на паузу в нужном месте и право-мыше-тыкаем на круглый ползунок.

quote:

Originally posted by b4now:

youtube.com
.

О, спасибо, сейчас исправлю.

quote:

А мне работник Кольта 2011 на youtub.com рассказал, что они d 2011-м начинают производить поршневую АР-ку, курите с момента 1:08 :

ну не обвинять же их в желании срубить бабок?

quote:

Originally posted by :
не обвинять же

Обвиняйте смело, ибо самая главная задача у любого бизнеса - это принесение прибыли акционерам.

И не обвинея же Вас в том, что Вы уверренно сообщаете нам "новость", которую сами придумали?

quote:

Originally posted by Egoz:

с поршневой аркой экспериментировал кольт и поня что н к чему хорошему это не приводит идею забросили. .

quote:

Originally posted by Egoz:

могу лишь сказать что кольт поршневую арку запорол и видимо не зря.

quote:

Originally posted by Egoz:
могу предположить что пистон на их см901 поставлен в основном для .

Можно че хошь предполагать, а ФАКТ - один: Кольт приступил (или приступает) к выпуску поршневой версии АР, и при этом в своей рекламе на ShotShow 2001 не вякает ни слова про глушитель.

quote:

Originally posted by Egoz:
могу предположить что пистон на их см901 поставлен в основном для того что бы поставить глушак на 10 инчевый ствол и обеспечить при этом надежное функционирование. тут согласен без пистона не обойтись. все же DGI имеет лимиты возможности.

Можно, но вот ведь незадача: CM901 будет выпускаться в 10, 14.5 и 16-дюймовой версиях. И я готов поставить, что продажи 14.5 и 16 перекроют продажи 10-дюймовой в десятки (если не сотни) раз.

quote:

ибо самая главная задача у любого бизнеса - это принесение прибыли акционерам.

однако не всегда это выражается в выпуске хорошего оружия.

quote:

И не обвинея же Вас в том, что Вы уверренно сообщаете нам "новость", которую сами придумали?

это не новость. это факт.

см901 это все же не совсем ар15 и кроме того повторюсь сильно подозреваю что пистон там появился имено для 10 инчевого карабина с глущителем но не уверен.

Я ставлю свой глушитель на свой 10 инчевый ствол, и при этом у меня всё прекрасно и надёжно функционирует без пистона, на DI.

quote:

Можно, но вот ведь незадача: CM901 будет выпускаться в 10, 14.5 и 16-дюймовой версиях. И я готов поставить, что продажи 14.5 и 16 перекроют продажи 10-дюймовой в десятки (если не сотни) раз.

предполагайте что угодно. ваше право. однако желание военных а конкретно спецуре иметь поршневую арку обусловлено имено желанием иметь надежно работающий с глушаком короткий карабин.

quote:

Я ставлю свой глушитель на свой 10 инчевый ствол, и при этом у меня всё прекрасно и надёжно функционирует без пистона, на DI.

и что потроха такие же как у стандартного М4А1? речь идет об армейском оружии со всеми вытекаюшими.

quote:

Originally posted by Egoz:

надежно работающий с глушаком короткий карабин.

Что касается пистон почище - нате Вам, пистон и глушитель -

quote:

Originally posted by DC:

Что касается пистон почище - нате Вам, пистон и глушитель -

quote:

Если после двух-трёх десятков выстрелов без глушителя буфер абсолютно чистый, то после такого же количества с глушителем на нём уже есть колечко копоти от кэрриера.

видимо по этому военные не считают эту комбинацию достаточно надежной.

quote:

А пистон каким образом повысит надёжность работы с глушителем? И в чём заключается ненадёжность работы короткой АРки с глушителем? Я правда не понимаю, объясните.

вы не понимаете потому что плохо читаете. речь идет не о поршневой арке а о том что спецура хочет надежное оружие с 10 инчевым стволом работающее с глушителем.

quote:

Originally posted by DC:

то после такого же количества с глушителем на нём уже есть колечко копоти от кэрриера.

quote:

Видимо вы невнимательно прочли сообщение сверху, и ещё менее внимательно смотрели на картинки поршневой винтовки с глушителем. Судя по картинкам - поршневая АРка с глушителем, безусловно, очень надёжна

еще раз. речь не о поршневой арке.

Как раз давление создаётся избыточное, растёт скорость отката кэрриера и темп стрельбы, снижается ресурс. Но надёжность РАСТЁТ. Слабые патроны, которые без глушителя не перезаряжают DI арку, с глушителем прекрасно работают, даже при сильном загрязнении.

quote:

Как раз давление создаётся избыточное, растёт скорость отката кэрриера и темп стрельбы, снижается ресурс. Но надёжность РАСТЁТ.

проблема известна с появлением самых первых укороченых ар15

It should perhaps be noted that a primary reason for the movement towards short-stroke gas piston/op-rod operation (and the use of the HK416 SBR, specifically) instead of direct-gas-impingement operation by elements in U.S. Army Special Forces and U.S. military Special Operations Forces (SOF) out of USSOCOM a.k.a. SOCOM was due to their desire to suppress 10.5-inch (10.5_е)-barreled SBRs. Attaching a silencer/sound suppressor a.k.a. _.muzzle can_+ to carbine or SBR changes the pressure and fouling dynamics of the weapon, and can cause reliability problems unless the weapon is specifically set up for suppressed use.

Even without a can attached, at 10.5_е inches, a DGI-operated AR15-config weapon like the Colt MK18 (formerly known as the Colt M4A1 CQBR)ЁCwhich actually utilizes a 10.3_е barrelЁCis a bit too close to to the precipice of not working reliably, since the direct-gas operating system relies on a certain amount of barrel length to creat the correct amount of gas pressure for the correct amount of time, as well as a consistent level of gas pressure over time, to cycle the action (i.e. the bolt carrier group) and feed the next round. This _.timing_+ element is crucial in a DGI AR-15 SBR for combat reliability. A suppressor just adds to the inherent and somewhat precarious pressure curve/timing issues of an AR-15 SBR.

Are the FN SCAR Weapons (MK16 and MK17) Necessary? And do we really need to replace the Colt M4/M4A1 Carbine?
On May 21, 2009, in Featured, Rifles And Carbines, Special Operations, by David Crane

quote:

Originally posted by Egoz:
однако желание военных а конкретно спецуре иметь поршневую арку обусловлено имено желанием иметь надежно работающий с глушаком короткий карабин.

quote:

Originally posted by Agibuba:

А пистон каким образом повысит надёжность работы с глушителем? И в чём заключается ненадёжность работы короткой АРки с глушителем? Я правда не понимаю, объясните.

quote:

Originally posted by Egoz:

вы не понимаете потому что плохо читаете. речь идет не о поршневой арке а о том что спецура хочет надежное оружие с 10 инчевым стволом работающее с глушителем.

quote:

Originally posted by DC:

Как раз давление создаётся избыточное, растёт скорость отката кэрриера и темп стрельбы, снижается ресурс. Но надёжность РАСТЁТ. Слабые патроны, которые без глушителя не перезаряжают DI арку, с глушителем прекрасно работают, даже при сильном загрязнении.

Crane: Aw'right, well, o.k., a couple things, number one, I know you're doin' a buncha' things over there, but I wanna' talk to you about, basically, some of the latest stuff that you're doin' regarding:like, you're double-chrome-lining your barrels, you're usin':I know you're using Superior Weapons Systems [SWS] rail systems on your guns, now, right?

Noveske: Yes. We've started with their design, and we threw a bunch of modifications at it, so it's our OEM product made by SWS.

Crane: Right. So you're saying that they're made to your spec for your guns.

Noveske: Correct.

Crane: Right. O.k., when they do their normal rail system, they're not making the rail systems for anyone else to your spec. It's just for you.

Noveske: Right.

Crane: O.k., what did you change?

Noveske: We added heat sinks over the barrel nut, we adjusted the placement of the cooling holes, the length of the handguard, the tolerance of the 1913 rails, and we added quick-detach sling points at three positions.

Crane: So, do you have an agreement with them [SWS]? Before you made the modifications, did they have to sign an NDA, where all of those modifications, they can't use them unless it's for your guns, or what?

Noveske: I only like dealing with guys you can trust with a verbal agreement, and I have that with Art [owner of SWS]. He's a straight shooter, and he's the kinda' guy that when you ask that this not be used for anybody else, you can trust him. I'm not gonna' do business with somebody where I'm dependent on a signature. I want the man's word to be enough for me, so I have that with him.
Now, after all the changes were made, I did receive a letter from the company stating that the design is my property, but that was at their:they sent it to me without me asking for it. So it was just a very nice gesture.

Crane: You're not doin' a piston gun, right?

Noveske: No.

Crane: Do you have any plans to do a piston gun?

Noveske: We have piston plans, but we don't have any plans of putting it in production, because it's:I don't think it's necessary. I've got piston guns here from other makers, and they're dirty, and I don't see:

Crane: Whadya' mean "dirty"?

Noveske: Open up the bolt and look inside, and it's dirty inside. The whole thing about them running clean is not necessarily .k., let me back up. I only run the guns with suppressors for testing when I did my comparison, and with suppressors, direct-impingement and piston-operated were both very dirty, 'cause the blowback comes to the chamber, not the gas tube. And, I'm not real happy with the piston systems that I've shot and examined, so it's just to me, it's not:

Crane: Well, the piston:the advantage for a piston with a suppressor on there is supposedly it doesn't blow all the gunk back in your face.

Noveske: O.k., but what you're not paying attention to is that all that crap comes back through the chamber, not the gas tube. On a piston gun or gas-impingement, the case is being extracted while the suppressor is still under pressure. Now you have all the pressure in that suppressor exiting both out the front and the back.

Crane: Right, but you're saying the piston gun doesn't solve that?

Noveske: It does not solve that. They're both dirty.

Crane: So then how come you hear about guys saying yeah, when they're shootin' the direct gas impingement guns suppressed, or whatever, they're gettin' a lot of gas and particulate matter in their face, whereas with the piston, that it dissipates that a bit, or whatever.

Noveske: Maybe they had a different experience.

Crane: Hm. So, in other words, you're saying that basically the piston doesn't really offer any real advantage for that.

Noveske: What I'm saying, with a suppressor, direct-impingement and gas-piston both run dirty, and even a blowback gun or a delayed-blowback gun, like an H&K [Heckler & Koch], or any other operating system-I don't really care what operating system you have-on an auto-loader, with a sound suppressor, they're gonna' all run dirty.

Crane: Right. Now, is a piston gun gonna' put any less gas and particulate matter in your face, or are you gonna' get the same amount?

Noveske: All a piston gun is gonna' do different from gas impingement with a suppressor is reduce the amount that is coming through the gas tube. The piston gun is gonna' eliminate that. I am not a scientist, but from my observations in shooting and examining the guns afterwards, it appears that the vast majority of the gas coming through is coming through the chamber. And, one example is go look at any of the HK91 or HK93-type rifles. Those have the fluted chamber and delayed blowback, and the cases are always black just like the case fired out of the gun with a suppressor. That's because the case is extracting while it is still under pressure, and you have gas blowing back along the case as it's blowing out, and covering it with carbon. And, that's what's happening with any autoloader with a suppressor. The cases all have carbon on them, because gas is escaping around the case out the chamber and into the receiver.

[DefenseReview received the following post-interview via email from John Noveske: "Also, we should mention the poor choice of platform for the piston conversion on a round receiver bore as found on the M16/M4 system. All other piston type systems out there utilize a railed receiver design, like the M14, AK-47, M249, FAL and so on. The round receiver bore design used on the M4 is only acceptable for the standard op system. The carrier and bolt expand on axis with the bore under the normal gas impingement cycle, but on a piston gun, you run into off center impulse issues with carrier tilt and incorrectly designed carrier contact points. Some designs attempt to address the carrier tilt problem with over sized carrier tails and rollers. I do not believe the receiver extension should be used in this manor. I know many people are very happy with their piston weapons. This is not meant as a knock on the piston conversion systems out there, but as a philosophical dialogue focused the new physiological relationships applied to the M16/M4 platform through the introduction of an operating system which has traditionally been applied to receivers with rails for the bolt and/or carrier. I would rather see an entirely new weapon system designed for the piston from the ground up. I believe there several outfits currently working on this."]

Crane: What do you think about fluting the chamber? What's your opinion on that?

Noveske: I don't know. I'm not 100% German. I'm only 25% German, so I only understand fluted chambers about 25%.

[At this point, we discuss chamber fluting a bit]
Noveske: A gas-operated firearm needs an extractor. A blowback or delayed-blowback firearm may not need an extractor. Sometimes they're put on for good measure, but it's not always necessary, because the case is pushing the bolt back, the bolt is not pulling the case out.
[Some more conversation about fluted chambers, of which Noveske is not a fan.]
Noveske: I like havin' a gas seal around the neck [as opposed to a fluted chamber], and I also don't care for blowback [or delayed-blowback] rifles.

Crane: Right, o.k., now you're double-chrome-lining your barrels, or some of your barrels, not the stainless steel barrels, but the:

Noveske: The N4 Light Carbine and N4 Light Recce barrels.

Crane: Light Carbine barrels. You're double chromin' 'em, and obviously, you must be getting a pretty nice even chrome job on there.

Noveske: Yes. I have a tolerance that is equal to a match-grade barrel.

Crane: Equal to a stainless barrel?

Noveske: Well, that doesn't mean anything, because there's a lot of different makers of stainless barrels, but there is a kind of an unspoken match-grade tolerance in the custom barrel world of 2/10ths of a thousoundth concentricity, or:in uniformity of bore diameter from end to end, and I spec that out on my chrome-lined barrels.

Crane: Are you the only guy that's double-chrome-lining 'em?

Noveske: That's not the right [terminology]. "Double-chrome-lining" implies that I'm chroming twice. I'm chroming once to the technical data package requirements for the M249 machine gun [FN M249 Squad Automatic Weapon a.k.a. FN M249 SAW], which call out for a chrome thickness that is approximately twice the thickness of an M16 or an M4.

Crane: The barrels that we're talkin' about are Pac-Nor.

Noveske: Our stainless barrels are made partially in ourshop and partially in Pac-Nor's shop. And, the relationship that I have with Pac-Nor:I used to work there, and now what's goin' on is I buy steel, I take it to Pac-Nor, when the guys clock out of Pac-Nor, they clock into our barrel production. They machine my blanks with our tooling, which is all made to our design, including the drills, reamers,

quote:

Бля, чёт я совсем запутался. Где я плохо прочитал?

моя ошибка. карабин с поршнем. не арка.

точность снижается почти гаррантировано, доказано тестированием (сслыка на тестирование пердставлена).

логически заключаю что практического смысла для гражданского передедывать арку под пистон нет. имхо.

quote:

Originally posted by Egoz:

передедывать арку под пистон нет. имхо.

quote:

Originally posted by Egoz:

с поршневой аркой экспериментировал кольт и поня что н к чему хорошему это не приводит идею забросили. .

"Ссылочкой не побалуете? "

после того как вы побалуете ссылкой на серийный поршневой кольт

не все что я знаю могу подтвердить ссылками. могу лишь сказать что кольт поршневую арку запорол и видимо не зря.

"Вот Вам поршневой кольт:"

Теперь и про 10-дюймовый ствол, и про глушитель, и про еще хуй знает что приплетено не пришей пизде рукав!

quote:

Originally posted by Old Fart:

Теперь и про 10-дюймовый ствол, и про глушитель, и про еще хуй знает что приплетено не пришей пизде рукав!

ЗЫ. Это я не по злому и без куемерянья.

quote:

Originally posted by Agibuba:

0%(закрыто) ХЗ для чего

Для :

1. уменьшения щума (затворная рама громыхает нехило)
2. стрельбы сабсоником
3. неоставления гильзы на месте стрельбы

quote:

Originally posted by DC:
Сабсоник на безобтюраторном глушителе и так раму не передёрнет, и гильзу не выбросит. Но с места стронет, лязг будет наверное.

quote:

Originally posted by DC:
Сабсоник на безобтюраторном глушителе и так раму не передёрнет, и гильзу не выбросит. Но с места стронет, лязг будет наверное.

quote:

Originally posted by Old Fart:

и про еще хуй знает что приплетено не пришей пизде рукав!

quote:

Просто на форуме наибольшее количество сепциализдов именно по етой специфике.

раз по теме сказать нечего то может смело идти на хуй.

quote:

Originally posted by Old Fart:
А как просто начинался спор:

Теперь и про 10-дюймовый ствол, и про глушитель, и про еще хуй знает что приплетено не пришей пизде рукав!

спор начинался и закончился простым доказаным практикой утверждением, пистон для арки не имеющая смысля переделка.

все брюзжание, лирика, а у меня больше стволо у меня хуй длинее можно смело отмести.

если еще чего не понялик ваши услугам могу еще раз все изложить.

quote:

Это нормально Через пару месяцев он вообще АРку продаст, купит FN FAL (или ещё что) и станет говорить, что АРка гуано а FN FAL это самое правильное в мире оружие

можете привести примеры? когда я что то превозносил а потом обсирал?

quote:

Originally posted by Egoz:

спор начинался и закончился простым доказаным практикой утверждением, пистон для арки не имеющая смысля переделка.

.

Ну то, что Вы себе это доказали - это понятно. А кому еще?
Очевидно, что не ведушим производителям стрелковки, которые выпускают поршневые ар-ки: Colt, Sig Sauer, Ruger, S&W, H&K, Bushmaster и др.

quote:

Очевидно, что не ведушим производителям стрелковки, которые выпускают поршневые ар-ки: Colt, Sig Sauer, Ruger, S&W, H&K, Bushmaster и д

они выпускают то что продается. что вовсе не означает что в таких продуктах есть какой то глубокий смысл.

мне по прежнему не ясно зачем утежелять, усложнять конструкцию системой газоотвода с поршнем? тратить на это деньги и время? простому потому что можно? пжалста я не против.

кольт как я понимаю создал свои системы как ответ на хк416, потмоу что если образуеться такой сегмент поршневых арок то совершенно логично что и кольт захочет срубить бабок а может и на рынок поршневых винтовок замахнулись. хер его знает. я знаю откуда интерес к поршневым системам в армии. если их API так же прост в обслуживании не вызывает дополнительных вибраций ствола и не прибавляет веса то неплохая задумка имхо. если нет то ну его нах.

существует мнение что производители хай енд винтовок предпочитают DGI потому что имено эта схема выжимает максимум возможностей из AR15. поршень влечет увеличение массы, вибраций передаваемых на ствол, усложняет конструкцию. значит к тому же дороже.

quote:

Originally posted by Egoz:

можете привести примеры? когда я что то превозносил а потом обсирал?

quote:

Могу, но только в обратном порядке ПМ, СКС.

что правда? не припомню когда я превозносил ПМ или СКС. я думаю вы сейчас что то напутали.

quote:

Повторю ещё раз, учитывая какой вы ранимый, я не со зла, а с приколом

почему вас все время тянет ставить кому то диагноз? как я понимаю нетерпимость к чужому мнению виновато. никто ваши игрушки не обсирал не волнуйтесь.

quote:

Я лично не думаю,что на AR поршневая система даёт какие либо существенные преимущества гражданскому пользователю винтовки.

лично мне к тому же известно о конкретных не то что бы недостатках но скажем так компроиссах связаных с такой переделкой.

quote:

Мне кажется,что рациональне брать в том виде в коем производитель задумал.

особенно когда задумка эта и есть фишка и изюминка всей системы.

quote:

Originally posted by Agibuba:
... я не со зла, а с приколом

я и без прикола и без зла, просто самообразования для:

forummessage/51/834

такой след от кам пина на ресивере, как у хк на фото-это от того, что поршень? На ди он поменьше, при одинаковом настреле.

quote:

как у хк на фото

коробка высокая. от того что утяжелили и утолстили поршень вернее его шток. говорят до сих пор этот узел не очень прочный в результат раздолбаные ресивер. на ар15.ком оружейник писл что видел 6 таких разбитых 416 которые были до этого розданы AWG

интересно проявляется ли это в дроп ин китах.

quote:

или уже главная тема стала оффтопом?

скорее так )))

Вопрос к обладателям мgapul MBUS прицелам, где вы ставите задний - я поставил на самой задней позиции - прямо над рукояткой взвода, и когда целюсь, вижу а апертуру не только мушку, но и защитные планки и вокруг них.

Думаю может вперед его выдвинуть, тогда дырка будет смотреться меньше

quote:

Originally posted by Самал Ришон:

Вопрос к обладателям мgapul MBUS прицелам, где вы ставите задний - я поставил на самой задней позиции

quote:

Originally posted by Самал Ришон:
когда целюсь, вижу а апертуру не только мушку, но и защитные планки и вокруг них.

quote:

Originally posted by Самал Ришон:

но все равно пристрелял их тоже

через недельку на волю, там пристреляю на 50 - или 100 метров - если смогу на 100 куда-то меньше чем в тарелку с ними попасть

quote:

Originally posted by Самал Ришон:

Вопрос к обладателям мgapul MBUS прицелам, где вы ставите задний - я поставил на самой задней позиции - прямо над рукояткой взвода, и когда целюсь, вижу а апертуру не только мушку, но и защитные планки и вокруг них.
[/B]

вот так

quote:

Originally posted by Egoz:

вот так
forum.guns.ru

ясно, у меня также, и тоже с родным передним блоком с мушкой, мой даже дальше стоит - на средней длине газсистеме, и все равно - в маленькую дырку виден весь мир