Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
вопрос про обрез мосинский) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: вопрос про обрез мосинский)
baltinvest
30-3-2010 17:36 baltinvest
Вот мысль пришла в голову, зачем народ стрелял из обрезов родным патроном, и имел большую отдачу и низкую точность, когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?
Ursvamp
30-3-2010 17:42 Ursvamp
quote:
и имел большую отдачу и низкую точность

Точность хромает, а отдача намного меньше чем из полноценной винтовки. Грохот только.
Насчет патрона... Вы б еще калашовский посоветовали. Как-то непонятненько..
baltinvest
30-3-2010 18:39 baltinvest
Много несгоревшего пороха и громкость. Можно было бы засыпать пистолетного пороха, или того же сокола охотничьего бездымного пол грамма, и пулю тт- она легкая. Сразу бы и грохота и отдачи стало меньше)
vulcan
30-3-2010 19:00 vulcan
Вы усложняете сверх меры. Давно появился патрон ТТ?(давайте еще про маузер вспомним). А когда юзали обрезы? Да,во время революции и до войны. Трешный патрон не дифицит. И вообще все всё бросили и стали отсыпать-насыпать, пули молотками забивать. Угу. Пытливые умы. Эксперементаторы.
neil
30-3-2010 19:07 neil
quote:
Originally posted by vulcan:

Вы усложняете сверх меры. Давно появился патрон ТТ?(давайте еще про маузер вспомним). А когда юзали обрезы? Да,во время революции и до войны. Трешный патрон не дифицит. И вообще все всё бросили и стали отсыпать-насыпать, пули молотками забивать. Угу. Пытливые умы. Эксперементаторы.

да уж )

Тогда ещё проще пулю в 7.62х54 вытащить, пороху отсыпать и обратно пулю впрессовать.

И патроны ТТ не надо искать

edit log

vulcan
30-3-2010 19:12 vulcan
quote:
Тогда ещё проще пулю в 7.62х54 вытащить, пороху отсыпать и обратно пулю впрессовать.

Угу. Задом наперед.

Ursvamp
30-3-2010 19:48 Ursvamp
quote:
Угу. Задом наперед

А это идея! Удобно обратно прессовать и wade cutter получится!
neil
30-3-2010 19:57 neil
vulcan
30-3-2010 20:05 vulcan
quote:
А это идея!

Эту идею охотники(а теперича-браконьеры) ужо лет так сотню пользуют.

Llandaff
30-3-2010 20:07 Llandaff
Обрез - это оружие, когда ничего нет. Из подручного хлама.
Соответственно и патроны такие же. Какие нашли, такими и стреляли.

Про "пули задом наперед" в Box of Truth писали и тестировали, что небогатые американские охотники так делали в начале 20 века, использовали FMJ-пулю задом наперед в качестве полуоболочки. На разумных дистанциях получалось нормально.

vulcan
30-3-2010 20:12 vulcan
quote:
На разумных дистанциях получалось нормально.

Но сто метров работает, подтвержаю. Сильно дальше-х.з.

Ursvamp
30-3-2010 20:12 Ursvamp
quote:
Originally posted by vulcan:

ужо лет так сотню пользуют.


Ей-ей, таких не встречал (темнота, хуле...). А сейчас все больше нослеры разные.. теряют наследие предков..

edit log

Sensemann
30-3-2010 20:19 Sensemann
quote:
Originally posted by baltinvest:
когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?

Тоесть возиться с каждым патроном, пересыпая и вставляя другие пули, при этом еще и испортив пистолетные патроны, чтобы стрелять из обреза? А кому это надо? Не проще ли тогда просто взять тот же ТТ, зачем городить огород?
Gino 702
30-3-2010 20:23 Gino 702
Изящное решение несуществующей проблемы...
baltinvest
30-3-2010 22:58 baltinvest
Да ладно, в РФ налоги поднимут, может кому и пригодиться))
Maksim V
30-3-2010 23:25 Maksim V
quote:
от мысль пришла в голову, зачем народ стрелял из обрезов родным патроном, и имел большую отдачу и низкую точность, когда можно было использовать порох и пулю из патрона ТТ 7, 6.2 на 25?


Обрез это заменитель пистолета и не более того . Обрезы появились исключительно по причине отсутствия пистолетных и револьверных патрон .
Обрезы изготовлялись в массе своей в годы Гражданской войны , когда найти боеприпасы для КС было практически нереально , зато винтовок было очень много .
neil
31-3-2010 01:18 neil
X.ф. "Вечный зов".
Ода обрезу
vulcan
31-3-2010 01:24 vulcan
quote:
Ей-ей, таких не встречал (темнота, хуле...). А сейчас все больше нослеры разные.. теряют наследие предков..

Пост полностью мой почитайте, хуле.Какие нослеры? Трешные патроны 43г.в.
"Ой,кума, сама видела, сама слышала".

Ursvamp
31-3-2010 02:51 Ursvamp
quote:
Пост полностью мой почитайте, хуле. Какие нослеры? Трешные патроны 43г.в.

Так те нослеры, что сейчас
vulcan
31-3-2010 03:10 vulcan
Хороршо Вам. С нослерами.
caliber 45
2-4-2010 17:26 caliber 45
Правильно, пулю выташить, порох отсыпать. Глаза и пальцы нах, другие вырастут.
holger
2-4-2010 19:44 holger
Проблема надуманная. Для Мосинки есть вкладыши в камеру которые позволяют стрелять патронами .32ACP, .32H&R Magnum и прочими .32 - один вкладыш на все подобные патроны. У меня такой есть, но я ни разу не пробовал потому что реально родной патрон мосинки дешевле а отдача мосинки меня не беспокоит. У меня вообще таких .32 пистолетных патронов нету. Может как-нибудь куплю, попробую и сообщу.
Gino 702
2-4-2010 20:08 Gino 702
quote:
Правильно, пулю выташить, порох отсыпать. Глаза и пальцы нах, другие вырастут.

Ah,was...

caliber 45
2-4-2010 21:57 caliber 45
quote:
Originally posted by Gino 702:

Ah,was...

Die Katsch ist nass.

caliber 45
2-4-2010 22:20 caliber 45
Просто взять из патрона пороху отсыпать(здесь становится патрон непредсказуемым"Unberechenbar" ) и опять собрать, стрельнуть.Давление может во много положеннова подскачить.
Gino 702
2-4-2010 22:43 Gino 702
Ну мы ж тогда всех премудростей релодырьства не знали. Разряжали-заряжали
наглаз, интуитивно.Из мосинского патрона хороший револьверный получается,
сравнимый где-то с .44 маг, а из 5,45х39-люгеровский...
NDI
2-4-2010 23:05 NDI
Интересно... так часто приходится слышать про мосинские обрезы, а ведь до революции КС был не под запретом. И, по идее, различных пистолей и револьверов должно было быть навалом.
caliber 45
2-4-2010 23:09 caliber 45
quote:
Originally posted by Gino 702:
Ну мы ж тогда всех премудростей релодырьства не знали. Разряжали-заряжали
наглаз, интуитивно. Из мосинского патрона хороший револьверный получается,
сравнимый где-то с .44 маг, а из 5,45х39-люгеровский...

Из винтовочнова в короткоствольные сыпали, хорошо што не наоборот.

Silberwolf
4-4-2010 16:21 Silberwolf
NDI прав. До революции КС был доступен почетаемому и денежному народу на руси. Но они наверное его утащили с собой кто в Париж, а кто в Китай А простолюдью оставшемуся пришлось Мосинки укорачивать Помойму в фильме "Холодное лето 53" тОже был обрез Мосина
NDI
4-4-2010 17:15 NDI
quote:
Originally posted by Silberwolf:

До революции КС был доступен почетаемому и денежному народу на руси.


Вовсе нет. Доступен всем. Это хорошо видно по знаменитому (в стрелковых кругах) рассказу Чехова, где человек приходит в магазин покупать себе КС - и перед ним приказчик раскладывает огромный ассортимент, от родных тульских револьверов до смита и вессона.
Собственно, взять и более поздних писателей - например, Булгакова. У него, когда он пишет про дореволюционную жизнь, пистолет у обывателя - самая обычная вещь. Сам Булгаков таскал с собой браунинг. А он был вовсе не кто-то там, а обычный уездный лекарь.
В "театральном романе", по-моему, он убеждает режиссера: "современный человек не будеь закалываться кинжалом, зачем? У него есть пистолет - он застрелится"
OllBY
5-4-2010 04:06 OllBY
quote:
Originally posted by vulcan:

Но сто метров работает


Это ж как далеко у вас комиссары бегали. Обрез - оружие ближнего боя - там в сельсовет зайти поздно вечерком, на дороге обоз продразвёрстки встретить....
PILOT_SVM
5-4-2010 09:22 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by NDI:
Интересно... так часто приходится слышать про мосинские обрезы, а ведь до революции КС был не под запретом. И, по идее, различных пистолей и револьверов должно было быть навалом.

1. Дореволюцтонные запасы КС быстро разошлись по заинтересованным лицам: бандитам, революционерам и пр.
2. Массово переделывать трёхи в обрезы будут лишь люди у которых есть несколько винтовок и/или есть очень большая потребность в компактном оружии прям в сей момент. Только после массового овладения мосинками (наследие войны) стали делать обрезы.
PILOT_SVM
5-4-2010 09:28 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Silberwolf:
Помойму в фильме "Холодное лето 53" тОже был обрез Мосина

А что же ещё?
Вот только попал бандюк в главного героя метров с 50, а тот только за бок держался и крови было мало. Ладно - эту натяжку можно простить.
В остальном фильм хороший.
vulcan
5-4-2010 12:19 vulcan
quote:
Originally posted by vulcan:

Но сто метров работает

Это ж как далеко у вас комиссары бегали. Обрез - оружие ближнего боя - там в сельсовет зайти поздно вечерком, на дороге обоз продразвёрстки встретить....

Комиссаров у нас было из чего пощипать. Еще живы люди, что рассказывали. Страшненько и просто звучало, потому что правда. В моем посте про сто метров не было упоминания про обрез.

certero
5-4-2010 17:27 certero
quote:
Originally posted by NDI:

Вовсе нет. Доступен всем.


До 1906 года это вполне соответствовало действительности. После для покупки пистолета или револьвера надо было получать бумажное разрешение из полиции. Какими основаниями руководствовалось полиция и как сложно было его получить, не знаю.
Gino 702
5-4-2010 19:43 Gino 702
quote:
Комиссаров у нас было из чего пощипать. Еще живы люди, что рассказывали. Страшненько и просто звучало, потому что правда. В моем посте про сто метров не было упоминания про обрез.

Тёткина свекровь рассказывала, как ей довелось в своё время из обреза
пострелять. Ещё до того, как их семью раскулачили-расказачили и оставшихся в
Карагаганду сослали...

holger
6-4-2010 03:12 holger
quote:
Originally posted by certero:

До 1906 года это вполне соответствовало действительности. После для покупки пистолета или револьвера надо было получать бумажное разрешение из полиции. Какими основаниями руководствовалось полиция и как сложно было его получить, не знаю.

Я думаю там была обычная бумажная волокита. Надо было просто принести соответствующие справки - например, от большевиков и эсеров, что не состоишь у них на учете. От православного храма, что посещаешь исправно. От земского врача, что не болен венерическими заболеваниями. И так далее.


certero
6-4-2010 16:47 certero
quote:
Originally posted by holger:

Я думаю там была обычная бумажная волокита. Надо было просто принести соответствующие справки - например, от большевиков и эсеров, что не состоишь у них на учете. От православного храма, что посещаешь исправно. От земского врача, что не болен венерическими заболеваниями. И так далее.


Нет, там просто начальник отделения полиции решал, давать вас бумагу или нет. В зависимости от понравилось ли ему морда лица или нет. Не понравилось, иди лесом. Никакого права граждан (ой тогда и то граждан еще не было) на оружие не было и в помине. Так что ёрничать можно сколько угодно, но представлять царскую Россию как страну с кисельными берегами не стоит.
Gino 702
6-4-2010 18:55 Gino 702
quote:
Нет, там просто начальник отделения полиции решал, давать вас бумагу или нет. В зависимости от понравилось ли ему морда лица или нет. Не понравилось, иди лесом.

Мздаимцами они были всегда...

holger
6-4-2010 20:07 holger
quote:
Originally posted by certero:

Никакого права граждан (ой тогда и то граждан еще не было) на оружие не было и в помине. Так что ёрничать можно сколько угодно, но представлять царскую Россию как страну с кисельными берегами не стоит.

Стран с кисельными берегами в истории человечества до сих пор не было.

Зато в России не было четко прописанного в законе ЗАПРЕЩЕНИЯ иметь оружие, как во многих современных "демократиях". То есть не было осознано еще, что человек это гражданин, но зато и не было установлено, что человек это быдло ! Это давало простор для маневра. Такая ситуация не так-то плоха.


Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
вопрос про обрез мосинский) ( 1 )