К вопросу о коллекционировании оружия

Я думаю, что наилучшими примерами этому Здесь могут являться наши "Гроза" и "Wahle".. ...
ну и "ziv71":
... "Да хоть бы расстреляли , было бы легче . А так 4 года , постоянно в голове что под закат жизни , именем Российской Федерации объявлен уголовником . Стыдно перед самим собой , родственниками и соседями . Хотя я прекрасно понимаю что это законы придуманы людьми а не Богом . И что они могут со временем меняться , но факт остается фактом , НА СЕГОДНЯ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН РОССИИ Я УГОЛОВНИК

https://forum.guns.ru/forummessage/103/2748541-3.html.. "

Жалко человека.. .

Кто знает? Так только в сегодняшней России с коллекционерами или в других Демократических странах тоже?

вот не знаю..... что у нас щас в РФ такого нетакого... но у меня в коллекции на учете 472 ствола на сегодняшний день.не считая антикварки (которая на учет не ставится).и вроде как ничо....

с КС дело похуже обстоит.два наградных с правом ношения и один спортивный.хранится в клубе.

чо не так с российским оружейным законодательством ? вполне нормальное.и далеко не самое плохое среди многих стран.

Три гуся споймал?

ГрозаБ:
Три гуся споймал?

Та, нет! Мне это не грозит.. . Просто представил Вас.. .

Вот берёте Вы один из своих коллекционных пистолетов и вспоминаете о том, как узнали об этом пистолете, его особенностях.. , как покупали его, как любовались им в своей коллекции, как разбирали, чистили, собирали, стреляли.. .

Я тоже коллекционирую оружие... , но только своё.. .

И, думаю, что ощущения и полнота чувств у меня гораздо полнее..

старикашка кью1:
вот не знаю..... что у нас щас в РФ такого нетакого... но у меня в коллекции на учете 472 ствола на сегодняшний день.не считая антикварки (которая на учет не ставится).и вроде как ничо....

чо не так с российским оружейным законодательством ? вполне нормальное.и далеко не самое плохое среди многих стран.

Ну-у... . Наверное, имущественный ценз и личные связи.. . "Телефонное Право"..

map:

Ну-у... . Наверное, имущественный ценз и личные связи.. . "Телефонное Право"..

нихрена подобного.исключительно соблюдение ЗОО.и еще раз скажу-шо во многом оно не хуже чем в германии.в чем-то лучше.КС-да... но у кого оно есть-прав имеет значительно больше чем в Германии... Бельгии и прочих европейских странах.собственный бизнес по гансмиттингу щас сделать в РФ-в целом не проблема.проблема-платежеспособный спрос и рабочие руки.в этом-жопа.

старикашка кью1:
с КС дело похуже обстоит.два наградных с правом ношения и один спортивный.хранится в клубе

2+1??? При более чем 4 сотнях других? Ну, могу только посочувствовать. А что хоть за пистоли?

хайпауер в нарядном штучном исполнении и глок 17.спорт-чизет шадоу

А об чем стон-то? Ну повязали нарушителей закона, общественной морали и, не побоюсь этого слова, нравственности. В количестве - что косвенно свидетельствует о плохой конспирации в рядах противоправного сообщества. Не повезло им в плане сроков - санкция статьи прямо вчера вернулась к используемой в старой редакции бывшей ст.218 УК РСФСР, квалифицирующие составы новые тоже сфабриковали - типа, через сеть ежели барыжили запрещенным товаром то совсем все нехорошо и пр. строгости.
Ну так предохраняться надо при занятии опасным бизнесом, дело-то в общем житейское.

Где тут в окрестностях Klaipeda гранатами и прочими минами для добычи семейства сельдевых можно барыжить безнаказанно и по приколу фабриковать автоматический режим в пулялках? Везде порицается однозначно государствами вплоть до изоляции нарушителя в специально приспособленных заведениях воспитательного характера. Такова селяви, не любит аппарат насилия конкурентов.

У меня, вроде, никогда не было больше 50 стволов одновременно, но у меня не коллекция, а ротация. Купил, поигрался, продал, заработал. Да и то последние лет 10 все больше клинковое. Покупать пистолеты, которые у меня уже были мне не интересно, а те, которых пока не было на глаза попадаются все реже и реже, иногда 1-2 в год

Я не коллекционер.
Хотя коллекуию завести могу.Но тут много сложностей.Причём более технических,нежели юридических.Если например построю оружейное хранилище,то могу хоть пулемёты коллекционировать.Но хранилище должно соответствовать определённым стандартам,сейчас не помню каким,но знакомый строитель который такое строил сказал,что он использовал все те стандарты,что для банковских хранилищ,что-бы потом сдать в эксплуатацию без переделок.Но вот кроме сей неприятности строительного плана,ещё предметы коллекции с места хранения нельзя выносить.Каждый раз если что-то его покидает кучу бумаг надо оформлять.
Знаю пару людей которые ради возможности иметь то,что хотелось оформили европейскую оружейную лицензию на торговлю категории "А" которая позволяет даже армейские вооружения держать на складе.Но если нет реального бизнеса в данной сфере,то получается слишком дорогое удовольствие.

map:

Жалко человека.. .

Кто знает? Так только в сегодняшней России с коллекционерами или в других Демократических странах тоже?

Всё запутанно.В Италии по сути коллекционировать можно любое гражданское оружие(но к 9Х19 нельзя патроны).В коллнкции может быть и автоматическое или прочее армейское оружие,но только если оно было зарегистрированно до 1972го года(когда кординально закон на сей счёт поменяли).
В Латвии намного и проще и сложнее одновременно.Коллекционировать можно что угодно,но условия хранения такие,что попутно можно в томже помещении банковское хранилище открывать,когда коллекционировать надоест.Ну и стрелять из него нельзя и ввыносить за пределы хранилища каждый раз надо в полиции документы оформлять-куды,кода,на сколько и по какому маршруту.

как видим -российское оружейное законодательство сильно мягче европейского.

старикашка кью1:
как видим -российское оружейное законодательство сильно мягче европейского.

В каком плане?
Чтото я не вижу.
В коллекционировании охотничьего длинноствола?
Так у одного моего знакомого адвоката в Тоскане более трёх с половиной тысяч коллекционных двухстволок причём для их хранения и сейфа не требуется,все они вставленны на стелажах на подобие книжных под стеклом.Причём определённая их часть принадлежала ещё его отцу и деду.
Среди клиентов одного магазина в Монте сан Савино есть коллекционер(там с ним и познакомился ибо пользуюсь тем магазином с 1987го года).Так у него в коллекции существенная часть массовых пистолетов и револьверов воевавших с начала 20го века по вторую его половину.Более 1600 штук если мне память не изменяет.

Originally posted by ГрозаБ:

Покупать пистолеты, которые у меня уже были мне не интересно, а те, которых пока не было на глаза попадаются все реже и реже, иногда 1-2 в год.

Это значит - пора к Map'у! У него неинтересных не помню...
;-)

Originally posted by DIDI:

В Италии по сути коллекционировать можно любое гражданское оружие(но к 9Х19 нельзя патроны)

А как насчет, если синьор - релодырь? Накрутить же можно чего угодно (вполне легально при том).

Originally posted by старикашка кью1:

российское оружейное законодательство сильно мягче европейского.

Сомнительно. В Германии именно для коллекционеров есть т.н. "красная карта", на которую можно хоть вагон пистолетов иметь, согласно интересам коллекции. Получить ее непросто, но возможно, не буду показывать пальцами - но даже здесь на форуме есть лауреаты "красной WBK".

zav.hoz:

А как насчет, если синьор - релодырь? Накрутить же можно чего угодно (вполне легально при том).

Можно,но есть оговорка.9Х19 можно релоудить только с безоболочечной пулей.

zav.hoz:

Сомнительно. В Германии именно для коллекционеров есть т.н. "красная карта", на которую можно хоть вагон пистолетов иметь, согласно интересам коллекции. Получить ее непросто, но возможно, не буду показывать пальцами - но даже здесь на форуме есть лауреаты "красной WBK".

У вас там ношение сложно получить насколько я понял?

Ну и стрелять из него нельзя и ввыносить за пределы хранилища каждый раз надо в полиции документы оформлять-куды,кода,на сколько и по какому маршруту.

У нас стрелять можно,но как указано выше, нужно согласовать время стреляния,место,маршрут и т.д.

Originally posted by zav.hoz:

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

российское оружейное законодательство сильно мягче европейского.

Сомнительно. В Германии именно для коллекционеров есть т.н. "красная карта", на которую можно хоть вагон пистолетов иметь, согласно интересам коллекции. Получить ее непросто, но возможно, не буду показывать пальцами - но даже здесь на форуме есть лауреаты "красной WBK".

иметь то можно... пользовать сложновато.и перевозить в жалезном ящике с двумя замками.
так мне в РФ никто не мешает завезти хоть два вагона пистолетофф -токо хранить их надо в стрелковом клубе.и стрелять хоть устреляйся. для ношения без ограничений-для того есть категория наградных.мне пары-за глаза.

vulcan:

У нас стрелять можно,но как указано выше, нужно согласовать время стреляния,место,маршрут и т.д.

Я когда спросил юриста разрешиловки,который иногда с нами стреляет, про например пулемёт Максим,то он мне сказал,что в коллекцию разрешат,но вывозить его кудато,то разрешение могут дать только на какую-нибудь выставку,а вот на полигон пострелять точно не разрешат.

требований к хранилищу-нет никаких.равно как и для сигнализации.(я себе сделал и то и другое -по взрослому-но исключительно по своей инициативе).

ограничений на количество патронофф -к гражданам нет.главное-лицензия на соответствующий калибр.

коллекционное-можно возить и стрелять -уведомлять никого о маршруте-пароли явки и места-не треба.. .

DIDI:

Я когда спросил юриста разрешиловки про например пулемёт Максим,то он мне сказал,что в коллекцию разрешат,но вывозить его кудато,то разрешение могут дать только на какую-нибудь выставку,а вот на полигон пострелять точно не разрешат.

итальянского юриста ?

старикашка кью1:
требований к хранилищу-нет никаких.равно как и для сигнализации.(я себе сделал и то и другое -по взрослому-но исключительно по своей инициативе).

ограничений на количество патронофф -к гражданам нет.главное-лицензия на соответствующий калибр.

коллекционное-можно возить и стрелять -уведомлять никого о маршруте-пароли явки и места-не треба...

А коолекционировать пулемёты можно?

старикашка кью1:

итальянского юриста ?

Нет дело было в Риге.
В Италии мне коллекцию держать смысла особого на данный момент нет ибо сейчас там пользуюсь только дачей на море,а там мало места для оружия.Держу,только то из чего стреляю.

DIDI:

А коолекционировать пулемёты можно?

можно.но для сертификации при постановке на учет-они должны быть семиавто

а так канает даже "допствол калибра 40 мм для охотничьего карабина СКАР" вот тока "патроны" к нему должны быть с пулей... а не.. .

старикашка кью1:

можно.но для сертификации при постановке на учет-они должны быть семиавто

а так канает даже "допствол калибра 40 мм для охотничьего карабина СКАР" вот тока "патроны" к нему должны быть с пулей... а не.. .

Семиавто это фуфло.Я могу такие легко купить по лицензии на спортивное оружие и ездить из них стрелять на полигон.Но смысл-как карабины они полный отстой.
А вот придти и получить лицензию на коллекцию орегинальных пулемётов с мотивацией:"собираю коллекцию пулемётов второй мировой войны".

но парадигма моей коллекции -не предполагает коллекционирование всякого металлолому (типа масимофф... дегтяревых..вулканов и прочих трехлинеек с калашами.).у меня есть конечно штук 40 соременного железа на пострелять далеко и которое не жалко жечь в хвост и гриву... но средняя цена этих железок в РФ примерно 15килоевро.без учета прицелов и прочих нужных к ним вещей.

а двустволки... ну двустволки разные быают.. . есть и за четверть М.

уж ежели вдруг приспичит-нет проблемы сьездить на полигон-выкатят хоть кпвт хоть утес хоть максим.и дадут пару сержантов ленты заряжать.но меня это не прикалывает.от слова совсем.

старикашка кью1:
коллекционное-можно возить и стрелять -уведомлять никого о маршруте-пароли явки и места-не треба...

Давно ли стрелять из коллекционного разрешили? Коллекционная лицензия не даёт право на использование. Хочешь "бахнуть" - переводи в охотничье.
Или всё зависит от "авторитета" коллекционера?

mauser323:

Давно ли стрелять из коллекционного разрешили? Коллекционная лицензия не даёт право на использование. Хочешь "бахнуть" - переводи в охотничье.
Или всё зависит от "авторитета" коллекционера?

это где запрет на стрельбу с записанного в РХ ? или его транспортироку ? или приобретение патронофф на него в магазине при предьявлении списка к лицензии ?

низзя токо с ним охотиться и не вывезешь за бугор для этого.решается за день -переводом на РОХу.

ну а охотиться в частных хозяйствах-там никто не проверяет.а транспортировать до них-можно.

Originally posted by старикашка кью1:

это где запрет на стрельбу с записанного в РХ ?

С мая 2022 всё будет...

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2749317.html

даж если та и будет-то будут каждую неделю 10 шт из рх на роху переписывать.... делов то.. им же геморрой.. .

Сколько там одна РОХа сейчас стоит? Рублей 500? Плюс я сомневаюсь, что они их не будут по две недели выдерживать.

а черт их знает.я тут надысь переводил пару штук.в день уложились... как дальше-так кто тут вообще знает что вообще дальше будет.. .

старикашка кью1:
вот не знаю..... что у нас щас в РФ такого нетакого... но у меня в коллекции на учете ....

Согрело слово "на учете".

Несчастный мужик! Он же там пропадет! Как Кощей над златом.. . Но про Т 54 он припипи ... И то,что он 45 г.в. -тоже. Да , ради такого музея стоило бы в Америчку съездить .

старикашка кью1:

это где запрет на стрельбу с записанного в РХ ?

Зачем запрет на стрельбу? Достаточно запрета на патроны по РХ. Нет патронов - нет стрельбы. Есть патроны - три гуся. Иначе умники давно бы уже наколлекционировали себе короткостволу. Но, если есть РОХ и патроны подходят к числящемуся в РХ, то почему бы в "частных хозяйствах" не пострелять.

Originally posted by mauser323:

Зачем запрет на стрельбу? Достаточно запрета на патроны по РХ. Нет патронов - нет стрельбы. Есть патроны - три гуся. Иначе умники давно бы уже наколлекционировали себе короткостволу. Но, если есть РОХ и патроны подходят к числящемуся в РХ, то почему бы в "частных хозяйствах" не пострелять.

Патроны пока остаются. А вот стрелять "официально" станет нельзя со следующего мая. При этом контрольный отстрел для нарезного никто не отменял

P.S. Короткоствол некоторые успели урвать до закрытия лавочки, если верить легендам