carbide
P.M.
|
DIDI: Както давным давно баловался и переделывал стандартный пули 9мм вставляя в засверленную полость сердечник изготовленный из гвоздя по железобетону для строительных пистолетов.Брал экспансивку 9Х21,там был свинцовый носик у пули уже с дырочкой.Просто просверливал дырочку глубже и под диаметр.И важно ещё было то,что в таких пулях оболочка представляет из себя стакан с медным донцем,тоесть пуля не разберётся в стволе при выстреле.Получался в калибре 9Х21 аналог российского патрона 7Р29.Но быстро наигрался и надоело.
И как получалось? По кевлару не пробовали? Ежели взять, к примеру (Эмбер, чисто теоретически!), лёгкие Hornady XTP да разогнать до максимума по давлению.. .
|
|
Foxbat
P.M.
|
zav.hoz:
Сказочники они.. . эти народы интернета.. . то, что там впереди 230 грен свинца летят - это им не сообщили? ;-)
Это другой свинец, совсем другой, свинцовая пыль это плохо, даже ОЧЕНЬ плохо, но это не идет ни в какое сравнение с органикой свинца, его стифнетом (Styphnete), который содержится в капсюлях. Вот она на ура всасывается в легкие. ФормУла: C6HN3O8Pb
|
|
DIDI
P.M.
|
carbide: И как получалось? По кевлару не пробовали? Ежели взять, к примеру (Эмбер, чисто теоретически!), лёгкие Hornady XTP да разогнать до максимума по давлению.. .
Сие было четверть века назад. Кевлар в те стародавние времена портить мною рука-бы не поднялась.Но вот по металлу работал прекрасно,несравнимо лучше,нежели обычная пуля. Эмбер тут непричём ибо у нас в Европах тогда к пулям со стальным сердечником инатче относились.Кстати в Латвии сейчас пули с сердечником всё равно продают несмотря на Европейские нормы,просто их игнорят.Конечно не современные,а то,что попадает из армейских запасов в магазины.
|
|
vulcan
P.M.
|
Какой релоуд самый сложный? Гладкоствольный. С целью получить красивый патрон под заданные параметры. Это высший пилотаж. С гораздо большим числом переменных.
|
|
carbide
P.M.
|
DIDI: Сие было четверть века назад. Кевлар в те стародавние времена портить мною рука-бы не поднялась.Но вот по металлу работал прекрасно,несравнимо лучше,нежели обычная пуля. Эмбер тут непричём ибо у нас в Европах тогда к пулям со стальным сердечником инатче относились.Кстати в Латвии сейчас пули с сердечником всё равно продают несмотря на Европейские нормы,просто их игнорят.Конечно не современные,а то,что попадает из армейских запасов в магазины.
Мягкий стальной сердечник без ограничений - 7.62х25, 7.62х39, 5.56. Бронебойные нельзя в пистолетных калибрах. Кстати, электроды для сварки в аргоне - практически чистый вольфрам
|
|
DIDI
P.M.
|
Было у меня 4 патрона 12го калибра Французской Саувестре.Их подкалиберные охотничьи патроны-стрелки всем известны,а вот у меня были армейские,таже стрелка,но с сердечником из карбида вольфрама.Приблизительный аналог бронебойного снаряда гладкой пушки танка Леопард.На ближней дистанции пробиваемость была лучше,чем у 7.62НАТО со стальным сердечником.
|
|
moby_one
P.M.
|
DIDI: Было у меня 4 патрона 12го калибра Французской Саувестре.Их подкалиберные охотничьи патроны-стрелки всем известны,а вот у меня были армейские,таже стрелка,но с сердечником из карбида вольфрама.Приблизительный аналог бронебойного снаряда гладкой пушки танка Леопард.На ближней дистанции пробиваемость была лучше,чем у 7.62НАТО со стальным сердечником.
Энергетика у 12ga больше только за счёт массы, у нарезной пули скорость в два раза больше, соответственно дистанция и точность больше.
|
|
DIDI
P.M.
|
Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками. И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать? http://www.gunmarketeu.lv/oruzhie/params/category/91066/item/373411/
|
|
vulcan
P.M.
|
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?
Без сомнения. пули,фмж,тоже есть в продаже. Проблемы вообще не вижу.Пулелейки делают наверняка. Выстрел будет4-5 копеек стоить. а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.
Имея опыт, в т.ч. с другими ,сходными по бурнрейту порохами ,это вообще не проблема.Там пороха аналоги 320-330. Под свинец можно и 310,имхуется. Найти лейку под 45-55 грн пулю,сайзер .251 и .252 и вуаля.Лии такие сайзеры не делает,поэтому будет дорого и любрисайзер надо .Но! можно лиишный 243 расточить,если есть куда обратиться Будет дешевле на порядок. Глянул- пули фмж 8-14 копеек стоят, цена патрона 12-13 коп ,можно делать.И не париться со свинцом (пулелейку на 85 грн нашел для 25-20 ).Теоретически,может полететь,патронник надо смотреть и строить максимально длинный патрон.Может и с патронником поколдовать нежно. Звука не будет, фанеру 3-5 мм должно пробить . Вопрос в том,какой пистоль еще .если посовременнее и потяжелей,то можно вообще порезвиться.
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: Без сомнения. пули,фмж,тоже есть в продаже. Проблемы вообще не вижу.Пулелейки делают наверняка. Выстрел будет4-5 копеек стоить. Имея опыт, в т.ч. с другими ,сходными по бурнрейту порохами ,это вообще не проблема.Там пороха аналоги 320-330. Под свинец можно и 310,имхуется. Найти лейку под 45-55 грн пулю,сайзер .251 и .252 и вуаля.Лии такие сайзеры не делает,поэтому будет дорого и любрисайзер надо .Но! можно лиишный 243 расточить,если есть куда обратиться Будет дешевле на порядок. Глянул- пули фмж 8-14 копеек стоят, цена патрона 12-13 коп ,можно делать.И не париться со свинцом (пулелейку на 85 грн нашел для 25-20 ).Теоретически,может полететь,патронник надо смотреть и строить максимально длинный патрон.Может и с патронником поколдовать нежно. Звука не будет, фанеру 3-5 мм должно пробить . Вопрос в том,какой пистоль еще .если посовременнее и потяжелей,то можно вообще порезвиться.
Там ЧЗ92. Пулелейку под 6.35 пока не нашли.
|
|
vulcan
P.M.
|
Пулелейку под 6.35 пока не нашли.
Ищите фмж пули по 7-8 копеек ,это дешевле ,если нет инструмента и оснастки для литья.И время жрет изрядно.Свинец еще дымит ,кстати,изрядно. Какой настрел планируется в месяц/год? 92-ой- вполне себе. ствол бы ему с резбой и в подвал резвиться
|
|
Strelezz
P.M.
|
Экзотика Мелкашечные пистоли штоль пропали ?
|
|
vulcan
P.M.
|
Мелкашечные пистоли штоль пропали ?
Самый дешевый 22 - 8-9 центов.
|
|
DIDI
P.M.
|
Strelezz: Экзотика Мелкашечные пистоли штоль пропали ?
Нет. У человека концепция,что нужно регулярно тренироваться с пистолетом который носишь.Он его как раз носит. Сейчас с патронами 6.35 Бр. не очень с выбором,да и цены около 40 центов уже.
|
|
mokus
P.M.
|
DIDI: Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками. И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?
Ли отлично оработает, а порох можно от 22лр прям высапать, пулелейки на 6.35 слышал, но не видел а это летает занедорохо https://www.hn-sport.de/ru/air-gun-hunting/grizzly-25
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: Ищите фмж пули по 7-8 копеек ,это дешевле ,если нет инструмента и оснастки для литья.И время жрет изрядно.Свинец еще дымит ,кстати,изрядно. Какой настрел планируется в месяц/год? 92-ой- вполне себе. ствол бы ему с резбой и в подвал резвиться
Настрел наверное по пачке в неделю. Я кстати высказал,своё мнение о предпочтительности более крупного калибра и даже свой НАА Гвардиан 380 в 9Х17 показал.Но чел юрист-это особая категория людей со своим менталитетом.Носит приталенные костюмы в Стиле Долче Кабанна и видетели ему такой толстоват. По пули по 7-8 копеек в ФМЖ не видел,по 10 копеек есть.Но ещё плюс пересылка.
|
|
moby_one
P.M.
|
DIDI: Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками. И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?
Гладкий порох, который идёт для спортинговых патронов.
|
|
mokus
P.M.
|
moby_one: Гладкий порох, который идёт для спортинговых патронов.
Че-че ? А затвором в лоп ?
|
|
moby_one
P.M.
|
mokus: Че-че ? А затвором в лоп ?
Через плечо. Бред не пишите, если не в курсе. Пистолетные калибры прекрасно релодятся на самых кондовых гладких порохах. Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37) и кончая Ирбисом 24 (вихтоаналог N320) Что касается 6,35 Ирбис24 это почти аналог Hodgdon HP-38 "I reload .25 ACP. I use Lyman carbide dies. My load is: Cases Remington Primers Remington 1 1/2 standard small pistol bullet Remington 55 GR FMJ (Purchased by the thousand, they're pretty cheap) Powder Hodgdon HP-38- charge 1.1 GR= That's right= one point one grains and it's MAX!!! If you have a little time and a lot of patience, this is a rewarding pursuit. It requires your TOTAL attention, and will take your mind off of other problems."
|
|
vulcan
P.M.
|
Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37)
Зачастую задумчевее .Ну,самому новому было то 17 лет.. . Вот пугали убыстрением,ан-нет ,время не делает быстрее .
|
|
DIDI
P.M.
|
moby_one: Через плечо. Бред не пишите, если не в курсе. Пистолетные калибры прекрасно релодятся на самых кондовых гладких порохах. Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37) и кончая Ирбисом 24 (вихтоаналог N320) Что касается 6,35 Ирбис24 это почти аналог Hodgdon HP-38 "I reload .25 ACP. I use Lyman carbide dies. My load is: Cases Remington Primers Remington 1 1/2 standard small pistol bullet Remington 55 GR FMJ (Purchased by the thousand, they're pretty cheap) Powder Hodgdon HP-38- charge 1.1 GR= That's right= one point one grains and it's MAX!!! If you have a little time and a lot of patience, this is a rewarding pursuit. It requires your TOTAL attention, and will take your mind off of other problems."
Hodgdon HP-38 у нас к сожалению сейчас из порохов либо Вихта,либо Норма.Норму можно отбросить сразу, а вот с Вихтой у них ниже 32 SW в таблице данных по патронам нет.Там их 310й порох,но сдаётся мне,что их можно использовать и под 6.35,вот только понять какая масса навески.
|
|
Gino 702
P.M.
|
DIDI: Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками. И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?
На eGun сейчас стоят фьёкки 500шт за 55,90 плюс пересылка.Сыпать можно .22 из гильзы в гильзу,но лучше .22HV. Для работы автоматики хватает. Оптимально 1,2-1,3грн. По таблицам я постил линк в теме за 6,35.
|
|
DIDI
P.M.
|
Gino 702: На eGun сейчас стоят фьёкки 500шт за 55,90 плюс пересылка.Сыпать можно .22 из гильзы в гильзу,но лучше .22HV. Для работы автоматики хватает. Оптимально 1,2-1,3грн. По таблицам я постил линк в теме за 6,35.
С eGun очень часто продавцы не хотят слать за пределы Германии даже внутри ЕС ссылаясь на то,что не знают,что можно слать,а что нет.
|
|
vulcan
P.M.
|
Лиишный мануал дает на все пороха под 50 грн фмж от 1.0 -1.3 ,в основном . Универсал(где-то 330 в вихтоисчислении) -1.2-1.4 Тайтгрупп ( где то чуть острее 320-ой) 1,1-1,3 НР-38 1.3-1.5 Я б 320-ой с 1,0- 1.1 начал .Длина-0.9 . Проблемы в отсутствии вихтотаблицы не вижу.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
6-3-2021 22:14
Шатун Затворов
Originally posted by DIDI:
у нас к сожалению сейчас из порохов либо Вихта,либо Норма.Норму можно отбросить сразу, а вот с Вихтой у них ниже 32 SW в таблице данных по патронам нет.Там их 310й порох,но сдаётся мне,что их можно использовать и под 6.35,вот только понять какая масса навески.
Есть рецептура под порох IMR 700x. Понятно, что у вас его нет, но он по таблице примерный эквивалент Вихты N-312. Для этого самого IMR 700x самый свежий мануал от Хорнади говорит (для 38-грановой пули), что низ на 1 гране пороха, а верх на 1.4гн. А 1.5 уже в красной зоне. Я бы начал с 1 и по 0.2 добавил до 1.4.
|
|
DIDI
P.M.
|
vulcan: 2 ДИДИ отписал в личку
Спасибо!
|
|
DIDI
P.M.
|
Тут пытался человека научить азам релоуда по егоже просьбе.Но он до мозга и костей гуманитарий.Кроме шариковой ручки и компьютера ничего в руках не держащий. Он сам быстро понял что не его это.
|
|
DIDI
P.M.
|
Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики? Ну боеприпас для тира разумеется.
|
|
DIDI
P.M.
|
Для пневматики выбор пуль в 6.35 очень большой.
|
|
vulcan
P.M.
|
Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики?
Должно пойти.Навеска будет меньше ,чем с фмж того же веса. Надо подачу смотреть,но она там прямая,думаю,что проблемы не будет.
|
|
moby_one
P.M.
|
DIDI: Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики? Ну боеприпас для тира разумеется.
Подойдёт только, если взять полнотелку весом не ниже 3,5грамм и с фактическим диаметром 6,40мм. Это не фабричные пули. Такие делают на заказ, ну или самому освоить работу с матрицей, свинцовой проволокой. Матрицу можно заказать. Сайзить не нужно, пуля не льется, а штампуется на холодную.
|
|
Strelezz
P.M.
|
moby_one: Подойдёт только, если взять полнотелку весом не ниже 3,5грамм и с фактическим диаметром 6,40мм. Это не фабричные пули. Такие делают на заказ, ну или самому освоить работу с матрицей, свинцовой проволокой. Матрицу можно заказать. Сайзить не нужно, пуля не льется, а штампуется на холодную.
Пневманутые фанаты подбирают пули уже до сотых Особо прошаренные сайзят в "в персональный размер . " Для таких полно полуфабрикатов с диаметром и 6,4 и даже больше
|
|
DIDI
P.M.
|
На новых 92х ЧЗтах чехи начали полигональные стволы ставить.Это наверное единственные полигональные стволы в 6.35.Но на старых традиционная нарезка. Магазины у них одинаковые,но пятки разные и на новой версии кроме пятки дырка под кнопку(на новой модели сброс магазина кнопкой)
|
|
Strelezz
P.M.
|
DIDI: На новых 92х ЧЗтах чехи начали полигональные стволы ставить.Это наверное единственные полигональные стволы в 6.35.Но на старых традиционная нарезка.
Разумно . какой никакой , но плюсик к карме
|
|
vulcan
P.M.
|
На новом не понравилась кнопка сброса и толстая рукоять- ломают концепцию.
|
|
DIDI
P.M.
|
Беретта Бобкэт наверное самый и надёжный и удачный пистолет как в 22м,так и в 6,35.Только вот она и самая громоздкая среди них по толщине.
|
|
DIDI
P.M.
|
Я знаю,что 45АСР Р+ часто релоудят из обрезанных 308х гильз для прочности. Но тут услышал,что 9Х19 релоудят из обрезанных 223х.Какой в этом смысл?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
16-3-2021 20:41
Шатун Затворов
Originally posted by DIDI:
Какой в этом смысл?
Никакого. Тем более, что у них разные габариты донца. Про 45 +Р не знаю, но режут 308, чтобы получить гильзу размером примерно с 45, но чуть длиннее. Сперва сайзят 45й матрицей, потом горло сжимают .41Магнум матрицей, потом затыкают обрезаным пыжом от .410, потом газчеком от .30, потом завальцовывают сайз матрицей от 38Спл и делают патроны с мелкой дробью. А длиннее, чтоб завальцевать верхний край над всей этой тряхомудией. Как по мне - бессмысленная трата времени.
|
|
vulcan
P.M.
|
Про 45 +Р не знаю, но режут 308, чтобы получить гильзу размером примерно с 45, но чуть длиннее. Сперва сайзят 45й матрицей, потом горло сжимают .41Магнум матрицей, потом затыкают обрезаным пыжом от .410, потом газчеком от .30, потом завальцовывают сайз матрицей от 38Спл и делают патроны с мелкой дробью. А длиннее, чтоб завальцевать верхний край над всей этой тряхомудией. Как по мне - бессмысленная трата времени.
Бля... я б уже шотган взял с готовыми патронами.С мелкой дробью.
|
|
|