Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Пистолетный reload ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пистолетный reload

carbide
P.M.
2-3-2021 22:54 carbide
DIDI:
Както давным давно баловался и переделывал стандартный пули 9мм вставляя в засверленную полость сердечник изготовленный из гвоздя по железобетону для строительных пистолетов.Брал экспансивку 9Х21,там был свинцовый носик у пули уже с дырочкой.Просто просверливал дырочку глубже и под диаметр.И важно ещё было то,что в таких пулях оболочка представляет из себя стакан с медным донцем,тоесть пуля не разберётся в стволе при выстреле.Получался в калибре 9Х21 аналог российского патрона 7Р29.Но быстро наигрался и надоело.

И как получалось? По кевлару не пробовали?
Ежели взять, к примеру (Эмбер, чисто теоретически!), лёгкие Hornady XTP да разогнать до максимума по давлению.. .

Foxbat
P.M.
2-3-2021 22:58 Foxbat
zav.hoz:

Сказочники они.. . эти народы интернета.. . то, что там впереди 230 грен свинца летят - это им не сообщили?
;-)

Это другой свинец, совсем другой, свинцовая пыль это плохо, даже ОЧЕНЬ плохо, но это не идет ни в какое сравнение с органикой свинца, его стифнетом (Styphnete), который содержится в капсюлях. Вот она на ура всасывается в легкие.

ФормУла: C6HN3O8Pb

DIDI
P.M.
2-3-2021 23:28 DIDI
carbide:

И как получалось? По кевлару не пробовали?
Ежели взять, к примеру (Эмбер, чисто теоретически!), лёгкие Hornady XTP да разогнать до максимума по давлению.. .

Сие было четверть века назад.
Кевлар в те стародавние времена портить мною рука-бы не поднялась.Но вот по металлу работал прекрасно,несравнимо лучше,нежели обычная пуля.
Эмбер тут непричём ибо у нас в Европах тогда к пулям со стальным сердечником инатче относились.Кстати в Латвии сейчас пули с сердечником всё равно продают несмотря на Европейские нормы,просто их игнорят.Конечно не современные,а то,что попадает из армейских запасов в магазины.

vulcan
P.M.
3-3-2021 00:20 vulcan
Какой релоуд самый сложный?

Гладкоствольный. С целью получить красивый патрон под заданные параметры. Это высший пилотаж. С гораздо большим числом переменных.

carbide
P.M.
3-3-2021 01:04 carbide
DIDI:

Сие было четверть века назад.
Кевлар в те стародавние времена портить мною рука-бы не поднялась.Но вот по металлу работал прекрасно,несравнимо лучше,нежели обычная пуля.
Эмбер тут непричём ибо у нас в Европах тогда к пулям со стальным сердечником инатче относились.Кстати в Латвии сейчас пули с сердечником всё равно продают несмотря на Европейские нормы,просто их игнорят.Конечно не современные,а то,что попадает из армейских запасов в магазины.

Мягкий стальной сердечник без ограничений - 7.62х25, 7.62х39, 5.56. Бронебойные нельзя в пистолетных калибрах.

Кстати, электроды для сварки в аргоне - практически чистый вольфрам

DIDI
P.M.
3-3-2021 01:05 DIDI
Было у меня 4 патрона 12го калибра Французской Саувестре.Их подкалиберные охотничьи патроны-стрелки всем известны,а вот у меня были армейские,таже стрелка,но с сердечником из карбида вольфрама.Приблизительный аналог бронебойного снаряда гладкой пушки танка Леопард.На ближней дистанции пробиваемость была лучше,чем у 7.62НАТО со стальным сердечником.
moby_one
P.M.
3-3-2021 20:35 moby_one
DIDI:
Было у меня 4 патрона 12го калибра Французской Саувестре.Их подкалиберные охотничьи патроны-стрелки всем известны,а вот у меня были армейские,таже стрелка,но с сердечником из карбида вольфрама.Приблизительный аналог бронебойного снаряда гладкой пушки танка Леопард.На ближней дистанции пробиваемость была лучше,чем у 7.62НАТО со стальным сердечником.

Энергетика у 12ga больше только за счёт массы, у нарезной пули скорость в два раза больше, соответственно дистанция и точность больше.

DIDI
P.M.
3-3-2021 23:13 DIDI
Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?

http://www.gunmarketeu.lv/oruzhie/params/category/91066/item/373411/

vulcan
P.M.
4-3-2021 00:08 vulcan
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?

Без сомнения. пули,фмж,тоже есть в продаже. Проблемы вообще не вижу.Пулелейки делают наверняка. Выстрел будет4-5 копеек стоить.

а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.

Имея опыт, в т.ч. с другими ,сходными по бурнрейту порохами ,это вообще не проблема.Там пороха аналоги 320-330. Под свинец можно и 310,имхуется.
Найти лейку под 45-55 грн пулю,сайзер .251 и .252 и вуаля.Лии такие сайзеры не делает,поэтому будет дорого и любрисайзер надо .Но! можно лиишный 243 расточить,если есть куда обратиться Будет дешевле на порядок.
Глянул- пули фмж 8-14 копеек стоят, цена патрона 12-13 коп ,можно делать.И не париться со свинцом (пулелейку на 85 грн нашел для 25-20 ).Теоретически,может полететь,патронник надо смотреть и строить максимально длинный патрон.Может и с патронником поколдовать нежно. Звука не будет, фанеру 3-5 мм должно пробить .

Вопрос в том,какой пистоль еще .если посовременнее и потяжелей,то можно вообще порезвиться.

DIDI
P.M.
4-3-2021 00:25 DIDI
vulcan:

Без сомнения. пули,фмж,тоже есть в продаже. Проблемы вообще не вижу.Пулелейки делают наверняка. Выстрел будет4-5 копеек стоить.
Имея опыт, в т.ч. с другими ,сходными по бурнрейту порохами ,это вообще не проблема.Там пороха аналоги 320-330. Под свинец можно и 310,имхуется.
Найти лейку под 45-55 грн пулю,сайзер .251 и .252 и вуаля.Лии такие сайзеры не делает,поэтому будет дорого и любрисайзер надо .Но! можно лиишный 243 расточить,если есть куда обратиться Будет дешевле на порядок.
Глянул- пули фмж 8-14 копеек стоят, цена патрона 12-13 коп ,можно делать.И не париться со свинцом (пулелейку на 85 грн нашел для 25-20 ).Теоретически,может полететь,патронник надо смотреть и строить максимально длинный патрон.Может и с патронником поколдовать нежно. Звука не будет, фанеру 3-5 мм должно пробить .

Вопрос в том,какой пистоль еще .если посовременнее и потяжелей,то можно вообще порезвиться.

Там ЧЗ92.
Пулелейку под 6.35 пока не нашли.

vulcan
P.M.
4-3-2021 00:41 vulcan
Пулелейку под 6.35 пока не нашли.

Ищите фмж пули по 7-8 копеек ,это дешевле ,если нет инструмента и оснастки для литья.И время жрет изрядно.Свинец еще дымит ,кстати,изрядно. Какой настрел планируется в месяц/год?

92-ой- вполне себе. ствол бы ему с резбой и в подвал резвиться

Strelezz
P.M.
4-3-2021 01:02 Strelezz
Экзотика Мелкашечные пистоли штоль пропали ?
vulcan
P.M.
4-3-2021 01:05 vulcan
Мелкашечные пистоли штоль пропали ?

Самый дешевый 22 - 8-9 центов.

DIDI
P.M.
4-3-2021 05:37 DIDI
Strelezz:
Экзотика Мелкашечные пистоли штоль пропали ?

Нет.
У человека концепция,что нужно регулярно тренироваться с пистолетом который носишь.Он его как раз носит.
Сейчас с патронами 6.35 Бр. не очень с выбором,да и цены около 40 центов уже.

mokus
P.M.
4-3-2021 10:56 mokus
DIDI:
Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?

Ли отлично оработает, а порох можно от 22лр прям высапать, пулелейки на 6.35 слышал, но не видел а это летает занедорохо https://www.hn-sport.de/ru/air-gun-hunting/grizzly-25

DIDI
P.M.
4-3-2021 20:54 DIDI
vulcan:

Ищите фмж пули по 7-8 копеек ,это дешевле ,если нет инструмента и оснастки для литья.И время жрет изрядно.Свинец еще дымит ,кстати,изрядно. Какой настрел планируется в месяц/год?

92-ой- вполне себе. ствол бы ему с резбой и в подвал резвиться

Настрел наверное по пачке в неделю.
Я кстати высказал,своё мнение о предпочтительности более крупного калибра и даже свой НАА Гвардиан 380 в 9Х17 показал.Но чел юрист-это особая категория людей со своим менталитетом.Носит приталенные костюмы в Стиле Долче Кабанна и видетели ему такой толстоват.
По пули по 7-8 копеек в ФМЖ не видел,по 10 копеек есть.Но ещё плюс пересылка.

moby_one
P.M.
4-3-2021 23:19 moby_one
DIDI:
Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?

Гладкий порох, который идёт для спортинговых патронов.

mokus
P.M.
6-3-2021 18:32 mokus
moby_one:

Гладкий порох, который идёт для спортинговых патронов.

Че-че ? А затвором в лоп ?

moby_one
P.M.
6-3-2021 20:06 moby_one
mokus:

Че-че ? А затвором в лоп ?

Через плечо. Бред не пишите, если не в курсе. Пистолетные калибры прекрасно релодятся на самых кондовых гладких порохах. Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37) и кончая Ирбисом 24 (вихтоаналог N320)

Что касается 6,35 Ирбис24 это почти аналог Hodgdon HP-38

"I reload .25 ACP. I use Lyman carbide dies. My load is:

Cases Remington

Primers Remington 1 1/2 standard small pistol

bullet Remington 55 GR FMJ (Purchased by the thousand, they're pretty cheap)

Powder Hodgdon HP-38- charge 1.1 GR= That's right= one point one grains and it's MAX!!!

If you have a little time and a lot of patience, this is a rewarding pursuit. It requires your TOTAL attention, and will take your mind off of other problems."

vulcan
P.M.
6-3-2021 20:43 vulcan
Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37)

Зачастую задумчевее .Ну,самому новому было то 17 лет.. . Вот пугали убыстрением,ан-нет ,время не делает быстрее .

DIDI
P.M.
6-3-2021 21:30 DIDI
moby_one:

Через плечо. Бред не пишите, если не в курсе. Пистолетные калибры прекрасно релодятся на самых кондовых гладких порохах. Начиная с Сокола (вихтоаналог 3N37) и кончая Ирбисом 24 (вихтоаналог N320)

Что касается 6,35 Ирбис24 это почти аналог Hodgdon HP-38

"I reload .25 ACP. I use Lyman carbide dies. My load is:

Cases Remington

Primers Remington 1 1/2 standard small pistol

bullet Remington 55 GR FMJ (Purchased by the thousand, they're pretty cheap)

Powder Hodgdon HP-38- charge 1.1 GR= That's right= one point one grains and it's MAX!!!

If you have a little time and a lot of patience, this is a rewarding pursuit. It requires your TOTAL attention, and will take your mind off of other problems."

Hodgdon HP-38 у нас к сожалению сейчас из порохов либо Вихта,либо Норма.Норму можно отбросить сразу, а вот с Вихтой у них ниже 32 SW в таблице данных по патронам нет.Там их 310й порох,но сдаётся мне,что их можно использовать и под 6.35,вот только понять какая масса навески.

Gino 702
P.M.
6-3-2021 21:47 Gino 702
DIDI:
Тут приятель озадачился релоудом патронов 6.35Х15.На сие его подвигли цены в магазинах около 0.4Е.Спросил а как их зарелоудить?Да не вопрос у Ли матрицы есть,да вот с пулями напряг а главное у нашей люимой в ЕС Вихты нет под сей калибр таблиц с навесками.
И ещё пули от пневматики в 6.35-свинец голый -можно-ли использовать?

На eGun сейчас стоят фьёкки 500шт за 55,90 плюс пересылка.Сыпать можно .22 из гильзы в гильзу,но лучше .22HV. Для работы автоматики хватает. Оптимально 1,2-1,3грн. По таблицам я постил линк в теме за 6,35.

DIDI
P.M.
6-3-2021 21:50 DIDI
Gino 702:

На eGun сейчас стоят фьёкки 500шт за 55,90 плюс пересылка.Сыпать можно .22 из гильзы в гильзу,но лучше .22HV. Для работы автоматики хватает. Оптимально 1,2-1,3грн. По таблицам я постил линк в теме за 6,35.

С eGun очень часто продавцы не хотят слать за пределы Германии даже внутри ЕС ссылаясь на то,что не знают,что можно слать,а что нет.

vulcan
P.M.
6-3-2021 21:55 vulcan
Лиишный мануал дает на все пороха под 50 грн фмж от 1.0 -1.3 ,в основном .
Универсал(где-то 330 в вихтоисчислении) -1.2-1.4
Тайтгрупп ( где то чуть острее 320-ой) 1,1-1,3
НР-38 1.3-1.5

Я б 320-ой с 1,0- 1.1 начал .Длина-0.9 .

Проблемы в отсутствии вихтотаблицы не вижу.

Шатун Затворов
P.M.
6-3-2021 22:14 Шатун Затворов
Originally posted by DIDI:

у нас к сожалению сейчас из порохов либо Вихта,либо Норма.Норму можно отбросить сразу, а вот с Вихтой у них ниже 32 SW в таблице данных по патронам нет.Там их 310й порох,но сдаётся мне,что их можно использовать и под 6.35,вот только понять какая масса навески.


Есть рецептура под порох IMR 700x. Понятно, что у вас его нет, но он по таблице примерный эквивалент Вихты N-312. Для этого самого IMR 700x самый свежий мануал от Хорнади говорит (для 38-грановой пули), что низ на 1 гране пороха, а верх на 1.4гн. А 1.5 уже в красной зоне.

Я бы начал с 1 и по 0.2 добавил до 1.4.

vulcan
P.M.
6-3-2021 23:04 vulcan
2 ДИДИ

отписал в личку

DIDI
P.M.
6-3-2021 23:13 DIDI
vulcan:
2 ДИДИ

отписал в личку

Спасибо!

DIDI
P.M.
6-3-2021 23:15 DIDI
Тут пытался человека научить азам релоуда по егоже просьбе.Но он до мозга и костей гуманитарий.Кроме шариковой ручки и компьютера ничего в руках не держащий.
Он сам быстро понял что не его это.
DIDI
P.M.
6-3-2021 23:22 DIDI
Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики?
Ну боеприпас для тира разумеется.
click for enlarge 1200 X 1200 119.4 Kb
DIDI
P.M.
6-3-2021 23:26 DIDI
Для пневматики выбор пуль в 6.35 очень большой.


click for enlarge 1000 X 631  40.8 Kb
click for enlarge 800 X 600  60.0 Kb

vulcan
P.M.
7-3-2021 00:00 vulcan
Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики?

Должно пойти.Навеска будет меньше ,чем с фмж того же веса. Надо подачу смотреть,но она там прямая,думаю,что проблемы не будет.

moby_one
P.M.
7-3-2021 00:08 moby_one
DIDI:
Интересно а если для релоуда патронов 6.35Х15 использовать пули в 6.35 для пневматики?
Ну боеприпас для тира разумеется.

Подойдёт только, если взять полнотелку весом не ниже 3,5грамм и с фактическим диаметром 6,40мм. Это не фабричные пули. Такие делают на заказ, ну или самому освоить работу с матрицей, свинцовой проволокой. Матрицу можно заказать. Сайзить не нужно, пуля не льется, а штампуется на холодную.

Strelezz
P.M.
7-3-2021 02:16 Strelezz
moby_one:

Подойдёт только, если взять полнотелку весом не ниже 3,5грамм и с фактическим диаметром 6,40мм. Это не фабричные пули. Такие делают на заказ, ну или самому освоить работу с матрицей, свинцовой проволокой. Матрицу можно заказать. Сайзить не нужно, пуля не льется, а штампуется на холодную.


Пневманутые фанаты подбирают пули уже до сотых Особо прошаренные сайзят в "в персональный размер . " Для таких полно полуфабрикатов с диаметром и 6,4 и даже больше

DIDI
P.M.
7-3-2021 02:28 DIDI
На новых 92х ЧЗтах чехи начали полигональные стволы ставить.Это наверное единственные полигональные стволы в 6.35.Но на старых традиционная нарезка.
click for enlarge 640 X 480 39.1 Kb
click for enlarge 800 X 587 116.5 Kb
Магазины у них одинаковые,но пятки разные и на новой версии кроме пятки дырка под кнопку(на новой модели сброс магазина кнопкой)
Strelezz
P.M.
7-3-2021 02:32 Strelezz
DIDI:
На новых 92х ЧЗтах чехи начали полигональные стволы ставить.Это наверное единственные полигональные стволы в 6.35.Но на старых традиционная нарезка.

Разумно . какой никакой , но плюсик к карме

vulcan
P.M.
7-3-2021 03:08 vulcan
На новом не понравилась кнопка сброса и толстая рукоять- ломают концепцию.
DIDI
P.M.
7-3-2021 04:05 DIDI
Беретта Бобкэт наверное самый и надёжный и удачный пистолет как в 22м,так и в 6,35.Только вот она и самая громоздкая среди них по толщине.
DIDI
P.M.
16-3-2021 20:28 DIDI
Я знаю,что 45АСР Р+ часто релоудят из обрезанных 308х гильз для прочности.
Но тут услышал,что 9Х19 релоудят из обрезанных 223х.Какой в этом смысл?
Шатун Затворов
P.M.
16-3-2021 20:41 Шатун Затворов
Originally posted by DIDI:

Какой в этом смысл?


Никакого. Тем более, что у них разные габариты донца.

Про 45 +Р не знаю, но режут 308, чтобы получить гильзу размером примерно с 45, но чуть длиннее. Сперва сайзят 45й матрицей, потом горло сжимают .41Магнум матрицей, потом затыкают обрезаным пыжом от .410, потом газчеком от .30, потом завальцовывают сайз матрицей от 38Спл и делают патроны с мелкой дробью. А длиннее, чтоб завальцевать верхний край над всей этой тряхомудией. Как по мне - бессмысленная трата времени.

vulcan
P.M.
16-3-2021 20:57 vulcan
Про 45 +Р не знаю, но режут 308, чтобы получить гильзу размером примерно с 45, но чуть длиннее. Сперва сайзят 45й матрицей, потом горло сжимают .41Магнум матрицей, потом затыкают обрезаным пыжом от .410, потом газчеком от .30, потом завальцовывают сайз матрицей от 38Спл и делают патроны с мелкой дробью. А длиннее, чтоб завальцевать верхний край над всей этой тряхомудией. Как по мне - бессмысленная трата времени.

Бля... я б уже шотган взял с готовыми патронами.С мелкой дробью.


>
Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Пистолетный reload ( 3 )