То есть как же это так, дорогая редакция? 60 лет противостояния, и все американские президенты ничего не могли сделать, вплоть до ушастого загорелого нобелевца, и тут приходит простой чубатый бизнесмен и всё решает??? То есть Трамп оказался эффективнее их всех? А Путина-то, Путина он сможет - тогось? Вот что интересно.. .
Поживем увидим Надеюсь на плодотворную работу между СК и ЮК, хороший пример будет... России нужно дружить с ЕС, особенно с Германией... к сожалению, исторически так сложилось, с Англией, например, не получалось, англосаксы блин ... со Штатами - хз, получиться или нет - скорее нет, чем да, те же англосаксы + еврейское лобби, имхо... всегда интересовал вопрос: в России - евреи, в Израиле, они же - русские, а в Штатах - как их называют?
Корейцы - те же вьетнамцы, с их доктриной Хо Ши Мина - кого угодно пересидят.
Как вьетнамцы в конце концов, не взирая на потери, пересидели и южан и американцев, и получили себе в полноправное правление ВСЮ страну, так, наверняка, хотят и северные корейцы.
Да, страну, скорее всего, об'единят, но не так, как нам бы хотелось.
Китай прибрал Гон Конг, приберет скоро и Тайвань, и три державы станут едиными и не совсем демократичными.
За коммунистами - пассионарность, которая давно улетучилась из их свободных капиталистических братьЕв.
За коммунистами - пассионарность, которая давно улетучилась из их свободных капиталистических братьЕв.
Много ли там коммунистов, и на чем основана их пассионарность? На вере в пропаганду. Когда увидят все собственными глазами, осознают, как их на#бывали. В противоположный лагерь, конечно, далеко не все переметнутся, а вот от пассионарности, думаю, мало что останется. Конечно, опасения по поводу гипотетического объединения есть, и не беспочвенные - всё-таки это не капитуляция, и проведение люстраций не планируется. Это и опасность распространения левацкости, и неравноправные договора, и требования новых вливаний в экономику отстающих - да и вообще, интересно знать, какую макроэкономическую нишу планирует занять север в новых условиях. Ну и не стоит сбрасывать со счетов такую вероятность, что ничего, на самом деле, не произойдёт - пухлый, возможно, тянет время. Деревце посадили, подарками обменялись. Школьников свозят на экскурсии, небольшое совместное предприятие какое затеят. На том пар и уйдёт в свисток.
Фоксбат, Окститесь, какая у коммунистов пассионарность? 76.7% проголосовали за " сильного хозяина", который всех пиндосов, наглосаксов и гейропейцев кушает на завтрак. Якобы. Более рабской ментальности трудно найти во всём мире. Венесуэльцы выходят десятками тысяч против пулемётов, в Китае на танки, в Ливии Каддафи рвали на части, в Тунисе и Чехословакии сжигали себя публично, в в Украине и Армении вышли сотнями тысяч на улицы, в Индии тысячами давали себя в тюрьмы сажать за тихое неповиновение. А тут.. . Нас толкнули- мы упали, нас подняли- мы пошли. Они своими нищенскими зарплатами, замызганными больницами, школами с сортирами во дворе будут платить миллиардерам, которым сворованные деньги терять не хочется, Ассаду, который своих же людей травит газом, своей же кровью за чьи-то скреповые имперские амбиции. Теперь их пассионарность будет выливаться в лечение гипертонии дубовой корой, а всё остальное марганцовкой.
Гляньте на Вьетнам. Кто осознал, того пропустили через лагеря, и сегодня все там тихо.
Тихо, не спорю. Однако, сегодняшний Вьетнам не чета тогдашнему. Это вполне себе капиталистическая страна. И даже левацкость их однобока, особенная так сказать. Высшее образование платное и довольно дорогое, позволить его могут очень немногие - один из факторов, позволивших расслоить общество, притом, без опасности возникновения всяких там ррреволюционных настроев. Во внешней политике их приоритет - привлечение инвестиций. Ради такого можно даже "музей военных преступлений США" переименовать нейтрально, не устраивая истерик "дедываевали". Да и сами деды, многие из которых ещё живы, относятся к этому очень спокойно. Наверное, кумачовые лозунги - это то, что можно перерасти. Если они не навязываются штыками. Если они не контролятся спецслужбами. И если холопства в крови нет, того самого холопства, которое само по себе генерирует ярмо, штыки и гебню.
ArielB - Вы во многом правы, но Россия на то она и Россия... то что поддержка сейчас 74% это все же не показатель "рабской ментальности", скорее некая "самозащита"... согласен высокий процент и длительное пребывание у власти, но ведь история, тех же Штатов, показывает, что такое вполне возможно... Рузвельт избирался 4 раза подряд, по мне отличный лидер, хотя и принимал не стандартные, для того времени, решения... со временем, как мы знаем, были внесены поправки, запрещающие в Штатах пребывание у власти одного человека более 8 лет... я не знаю, жили ли вы в 90-х, для кого-то это были "золотые" годы, но для большинства... то что Россия борется за "жизненное пространство" вполне нормально, но хочу заметить экстренмизма-нацизма, по крайне мере сейчас, нет, а что было в 90-х... очень напоминало, то, что сейчас твориться в соседней стране... да, события 14 отбросили Россию далеко назад... верное было принято решение или нет, но это уже придется оставить для истории... сейчас важно двигаться дальше и искать пути решения создавшихся проблем... противостояние не выгодно не Штатам, не Западу, не, тем более, России... имхо. не писатель, сложно изложить свои мысли в многобуквии...
Это типа один украл у другого крупную сумму, а теперь давайте рассмотрим компромисс: половину он отдаст, а другая половина останется ему?
А всегда ли возможен компромисс в таком понимании? Вернее он то может и возможен, вот только понимают его по-разному. Для одного, исходя из примера, это деньги пополам, а для другого все деньги вернуть, а вора не садить.
И еще какие проблемы могут быть. Каждый из нас наслушался рассказов о той и другой стороне. Про северных корейцев даже тут на ганзе писали не раз русские. Очень бедный, жадный и агрессивный народ.
Про южных тоже много написано. Богатая и очень уютная страна.
Я не представляю себе как эти две страны могут объединиться. В любом случае это объединение должно проходить с принятием строя одной из стран. Как это было в Германии или во Вьетнаме. Конечно истории известны и другие случаи, но тут другого пути не будет. Поэтому и объединения при Ыне не будет. Может быть только показуха для зарабатывания себе в международной среде политических очков.
Мне кажется, что, грубо говоря, кушать оцень хоцеться, вот и ставят дымовую завесу разговорами об объединении.
Я не представляю себе как эти две страны могут объединиться.
Ето невозможно в течении как минимум в несколько десятков лет. Верхушка северной кореии несогласитса терять власть, а южная корея незахотет терять в уровне жизни помогая северно корее. Тем боле что северная и южная кореи различаетса намного больше чем части разделенной Германии.
Интересы сошлись у них обоих. Ю.Корея дотумкала,что если Трамп будет там всерьёз барагозить,то... Уж мимо них-то не пролетит и, Ю.Корею разнесут вдребезги с двух сторон.Поэтому пришлось срочно( пока Трамп тискал Макрона) замиряться с товарищем Ыном.Это куда лучше и безопаснее,чем принять военную "помощь"США,чтобы всем настал кирдык.
Просто южнокорейцы раньше тупые были. Не понимали что от американцев у них одни проблемы. Если бы выгнали амеркианцев еще пол века тому, то уже давно мирно и счастливо жили бы в одной стране с северокрейцами.. . В северной корее в смысле жили бы. Жрали бы траву, не знали бы что такое интернет, умирали бы от голода и в концлагерях и славили бы великого Ына. (Хвала ему)
Вот это было бы счастье! А так что они имеют сейчас? Да ничего, живут в тысячу раз хуже чем могли бы. Ну тупой народ, что ты им сделаешь?
Originally posted by Siberian_46: Вспомнилось, прочитав крайний пост, что-то: где-то перед казнью кормили заключённых, а где-то нет... интересно, кто из них лучше себя чувствовал?
Вероятно полицейский-палач .. . которому было все равно ... про эти нюансы. Главное , что бы он был одет,обут, сыт-пьян и при монете . Нет ?
Varnas: Ето невозможно в течении как минимум в несколько десятков лет. Верхушка северной кореии несогласитса терять власть, а южная корея незахотет терять в уровне жизни помогая северно корее. Тем боле что северная и южная кореи различаетса намного больше чем части разделенной Германии.
Вы бывали в обеих частях Германии до соединения и после? Я бы не стал утверждать, что две Кореи больше различаются. При всём могуществе и богатстве Германии когда я в первый раз туда попал десять лет назад - разница всё ещё была не просто заметной - она была вопиющей. Просто даже при движении по автобану при проезде любого "моста Единения" это чувствовалось собственной задницей Не говоря о достатке населения, новейшей архитектуре, инфраструктуре, туристических аттракторах и т.д., и т.д.
Это как в анекдоте про АвтоВАЗ - "проклятое место". Социализм превращает любое место в проклятое. Очень трудно потом его отмывать от коммунистической грязи.
Зап. Германия тратила и тратит ~100 млрд евро в год на дотации Восточной. Но до сих пор разница есть: и в богатстве, и в доходах, и в производительности труда, и в ментальности. И это при практически полном отсутствии коррупции. Оценивают, что нужны будут ещё одно-два поколения , чтобы страна стала действительно единой. С Кореей будет в разы сложнее и дороже.
Язву коммунизма крайне трудно заживить.
Это урок либералам в России, обещающим немедленное счастье и благополучие после полной демократизации страны. Причём богатого дяди у России нет. Единственный способ будет полное открытие ее для иностранного капитала и иностранного управления. Что, в отличие от Вост. Германии , встретит ожесточенное сопротивление. Так что, для превращения России в Португалию потребуется как минимум 100-200 лет.
Вы бывали в обеих частях Германии до соединения и после? Я бы не стал утверждать, что две Кореи больше различаются. При всём могуществе и богатстве Германии когда я в первый раз туда попал десять лет назад - разница всё ещё была не просто заметной - она была вопиющей. Просто даже при движении по автобану при проезде любого "моста Единения" это чувствовалось собственной задницей Не говоря о достатке населения, новейшей архитектуре, инфраструктуре, туристических аттракторах и т.д., и т.д.
Трудно поверить, что кореии разлаютса также как западная и восточная Германия. Северная корея же просто лагерь для рабов. Прям таки советский союз 30 годов. Особенно велико сходство с колхозниками. Те паспорта неимели и немогли покинуть колхоз, также и с львинной долей северокорейцев. А уж наказания на три поколения вперед даже в советском союзе небыло.
Это урок либералам в России, обещающим немедленное счастье и благополучие после полной демократизации страны.
Помнитса года 3-4 назад приезжали украйнцы, уже после анекси Крыма и начала войны на донбасе. Были очень оптимистино настроенны насчет будущего страны, мол теперь скоро все наладитса. На что я ответил, что война на донбасе еще меньшая проблема. Что основная проблема в наследии корумпированных чинуш и ведения дел по понятиям а не по законам никуда неделось. И что с етим им надо разбиратса сечас, пока еще у людей есть для етого ентузиазм. И тд. Неповерили тогда
Varnas: На что я ответил, что война на донбасе еще меньшая проблема. Что основная проблема в наследии корумпированных чинуш и ведения дел по понятиям а не по законам никуда неделось. И что с етим им надо разбиратса сечас, пока еще у людей есть для етого ентузиазм. И тд. Неповерили тогда
Есть такое дело. К сожалению в Украины нет Западной Германии, которая на протяжении жизни трех поколений может вливать сотни миллиардов долларов на подтягивание страны. И положение дел с коррупцией гораздо хуже чем в Восточной Германии. Короче, своих проблем выше крыши, а тут еще и вторжение России.. .
Но ведь любой, даже самый длинный путь, начинается с первого шага. Начинать то все равно надо. Хотя и обещать построить коммунизм, тем более прямо уже завтра, явно не стоит.
Восточная Германия обгоняет Западную в одном: школьный уровень точных предметов ( математика, физика, химия, география и пр.). Это наследие строгой централизованной программы обучения. Восточные дети берут первые места на всех олимпиадах. Но что из этого? После получения высшего образования они остаются на Западе или переезжают туда, ибо там возможностей всё ещё намного больше.
Аналогичная ситуация и в России: высокий уровень средних школ, низкий уровень университетов, трудоустройство с творческой деятельностью ниже плинтуса. В любом случае есть утечка мозгов. А в 21 веке это главный капитал.
Originally posted by mokus: вот мне на них лично пох - я вообще не понимаю нахер они мне
Насчёт Корей есть в этом элемент правды. Но это проблема ЮВ Азии. Насчёт Германий нет: через поколение-два она станет гегемоном Европы. А это всегда грозит геополитической опасностью её соседям, и может перелиться и дальше.
И положение дел с коррупцией гораздо хуже чем в Восточной Германии.
Думаю по корупции там уровень россии.
Но ведь любой, даже самый длинный путь, начинается с первого шага. Начинать то все равно надо. Хотя и обещать построить коммунизм, тем более прямо уже завтра, явно не стоит.
Увы - люди ведутса на тех кто больше обещает. Ибо ето проще чем думать самим...
Насчёт Германий нет: через поколение-два она станет гегемоном Европы.
ArielB: Восточная Германия обгоняет Западную в одном: школьный уровень точных предметов ( математика, физика, химия, география и пр.). Это наследие строгой централизованной программы обучения. Восточные дети берут первые места на всех олимпиадах. Но что из этого? После получения высшего образования они остаются на Западе или переезжают туда, ибо там возможностей всё ещё намного больше.
Аналогичная ситуация и в России: высокий уровень средних школ, низкий уровень университетов, трудоустройство с творческой деятельностью ниже плинтуса. В любом случае есть утечка мозгов. А в 21 веке это главный капитал.
По фактах вопросов нет, но по причинам не совсем понятно.
Получается в России хорошее школьное образование благодаря централизованной программе обучения.
Но плохое высшее образование тоже.. . благодаря централизованной программе обучения.
Моя точка зрения на образование в России и сесесер несколько другая.
Вы видели когда-нибудь как восхищенно-боязненно смотрят неграмотные бабушки на третьеклашек, которые "даже какие-то иксы там учат"? Плюс бюрократическое правило: Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек.
Вот такое бюрократически-сакральное отношение к образованию и было. Сакрализация образования.
Из образования давно сделали фетиш. Поэтому его обязательно как-бы давали ВСЕМ. Хотя на практике большинство просто просиживало штаны и ничего не учило. Но многие все же учили. Дети послушный народ. А когда подрастали и начинали понимать что почем в этой жизни, то переставали учиться.
Из-за ненужной сакрализации и получалось переизбыток людей с дипломами о высшем образовании. Которые потом работали продавцами, водителями и прочими рабочими. Или даже "на должности" но совсем по другой специальности.
Вот и спрашивается: зачем было учиться? Зачем массажисту учить в школе высшую математику? И т.д. Уровень использования "выученных" знаний весьма и весьма низкий. Уровень лишних людей в России с высшим образованием весьма высокий. И это беда не только России. Они там не нужны.
А вот на западе весьма нужны. Они туда и едут. Там есть и наука и промышленность. Как-то так.
