Револьвер выбирался, как оружие для "зимнего" ношения для жены в кармане верхней одежды. Сравнивался с S&W 442/642 и S&W Bodyguard. Бодигард отпал на стадии "повертели в магазине". С 642м Cмитом сравнивался последовательным отстрелом в тире. Пришлик к выводу, что хотя народная молва утверждает, что в среднем спуски у Смитов более мягкие, чем у Рюгеров - к LCR это не ооносится. Маленький, легкий, относительно точный для своего ствола-огрызка на дистанции до 7 метров. .38 +Р - верхняя граница комфортной стрельбы из такого оружия. Зачем его сделали в .357Mag - не знаю. Видимо для тех, кто полагает, что наличие магнума в кармане уже источает ауру неприступности. Стрелять из него невозможно. То есть +Р уже сильно неприятно, а как ощущается .357 я даже знать не хочу. Один барабан отстрелял из одолженного LCR в .357 и хватит. С носимым оружием нужно много тренироваться, а с LCR в .357 много не натренируешься. Да и никому он не нужен по большому счету с двухдюймовым огрызком ствола и в конском калибре. С самодельными "мягкими" патронами в .38 мы с женой легко остреливаем по 200-300 на человека за одну сессию на стрельбище.
Я даже не знаю сколько тысяч патронов прошло через этот револьверчик. Много. Нареканий нет вообще. Оружие делает то, что оно предназначено делать и ни грамма меньше.
Originally posted by Шатун Затворов: .38 +Р - верхняя граница комфортной стрельбы из такого оружия. Зачем его сделали в .357Mag - не знаю. Видимо для тех, кто полагает, что наличие магнума в кармане уже источает ауру неприступности. Стрелять из него невозможно. То есть +Р уже сильно неприятно, а как ощущается .357 я даже знать не хочу. Один барабан отстрелял из одолженного LCR в .357 и хватит. С носимым оружием нужно много тренироваться, а с LCR в .357 много не натренируешься.
Подписываюсь под каждым словом. Револьверы J-frame носил много и разныx. Мой выбор - Кольт ДС второго поколения
Как любой "get off me!" пистолет - предназначен приставить к брюху навалившегося сверху супостата и стрелять, сколько успеешь, пока тебя душат/насилуют. Больше ни на что не годится и, собственно, ни для чего более и не предназначен. В этом классе среди пистолетов сегодня рулит LCP-II.
Случаи бывают всякие. Иным мышам и .22 хватало. А иным и 9 дырок .40 еле-еле. Если жертвовать мощностью калибра, то только ради многозарядности с целью насверлить дырок пусть маленьких и хиленьких, но много. У этих изделий нет ни того ни другого. Я не вижу смысла.
Если пистолет - это оружие последнего шанса, то малокалиберный пистолет - это оружие чистого везения. В деликатном деле защиты собственной жизни и здоровья везению места нет. Но оптимисты, как мы видим, не переводятся. Кто-то же эти пукалки покупает.
Originally posted by Foxbat: а сейчас уже даже и девятку.
И .40 и даже .45. Другая крайность на мой взгляд. Но смысл для служивых в этом есть. Хотя бы для унификации калибра основного служебного пистолета с бэкапом. Как единственный пистолет для ношения я бы одинаково не брал ничего меньше и ничего больше 9мм. Тоже не идеал, но более-менее сбалансированный компромисс между боезапасом, останавливающим действием и комфортом в стрельбе в более-менее скрываемом форм-факторе. Все, что меньше слишком зависит от везения, все что больше либо трудно спрятать либо трудно стрелять. Либо и то и другое.
Шатун Затворов: И .40 и даже .45. Другая крайность на мой взгляд. Но смысл для служивых в этом есть. Хотя бы для унификации калибра основного служебного пистолета с бэкапом. Как единственный пистолет для ношения я бы одинаково не брал ничего меньше и ничего больше 9мм. Тоже не идеал, но более-менее сбалансированный компромисс между боезапасом, останавливающим действием и комфортом в стрельбе в более-менее скрываемом форм-факторе. Все, что меньше слишком зависит от везения, все что больше либо трудно спрятать либо трудно стрелять. Либо и то и другое.
Ну, по действию на тушку 38Спл и 380 в одной лиге играют. Достоинство 38Спл - тяжелая пуля и возможность стрельбы в упор даже прижав ствол - револьвер все-таки. Зато у 380 куча современных экспансивных пуль, которые уверенно раскрываются даже из короткого ствола. С тяжелыми пулямя 38спл этот фокус до сих пор не работает. Хочешь увереное раскрытие экспансивки - забудь про стволы короче 4"
Originally posted by Шатун Затворов: Нет такой компании. Для меня во всяком случае
Зря. Они, по ходу, родоночальники современного концепта "EDC пистолета". Да и качество их железа традиционно на высоте. Что я с Каром проблему поимел - так сам дурак.
Шатун Затворов: И .40 и даже .45. Другая крайность на мой взгляд. Но смысл для служивых в этом есть. Хотя бы для унификации калибра основного служебного пистолета с бэкапом. Как единственный пистолет для ношения я бы одинаково не брал ничего меньше и ничего больше 9мм. Тоже не идеал, но более-менее сбалансированный компромисс между боезапасом, останавливающим действием и комфортом в стрельбе в более-менее скрываемом форм-факторе. Все, что меньше слишком зависит от везения, все что больше либо трудно спрятать либо трудно стрелять. Либо и то и другое.
Это твое мнение, оно имеет право на существование, но посмотри хотя бы журналы, где профи обсуждают выбор бэкапов. Там масса вариантов, так что говорить, что какие-то из них ошибочны я бы не стал, люди подбирают их под себя и свои нужды. Были 45-е и 40 лет назад, кстати, те же Детоники. Разные там Лерои Томпсоны от них мочились кипятком.
Originally posted by ГрозаБ: Да и качество их железа традиционно на высоте. Что я с Каром проблему поимел - так сам дурак.
Ты не с Каром проблему поимел, а с мягкой кобурой. И таки да сам дурак. А о качестве их железа мне все рассказала улетевшая мушка с ихнего 1911. И 10 минут общения с их жлобским customer service поставили для меня большой и жирный крест на этой конторе.
Originally posted by Шатун Затворов: А о качестве их железа мне все рассказала улетевшая мушка с ихнего 1911. И 10 минут общения с их жлобским customer service поставили для меня большой и жирный крест на этой конторе.
О металле поговори с Полом, который матерился так, что слышно было от Нью Хевена до Вилмингтона, пока пытался мой гравировать.
Относительно customer service - это лучше со мной. Когда-то купил для своего ночной прицел, и начал вынимать старый. Стоял он так прочно, что я его сломал, но вынуть так и не смог. Позвонил - сказали: "Присылай".
Поменяли бесплатно.
В другом случае моя старая модель не принимала их нынешние накладки. Все распросили, и не помню, как именно, но прислали те, что работали, устаревшего профиля. Где-то нашли.
Пока что все мои с ними отношения были очень приятными.
Originally posted by Foxbat: Это твое мнение, оно имеет право на существование, но посмотри хотя бы журналы, где профи обсуждают выбор бэкапов.
Поэтому я и говорю "на мой взгляд". Профям, в отличие от меня, свой пистолет прятать не надо. Пропечатывается и нехай пропечатывается. У них к нему жетон полагается.
Я долго думал над XDs в .45 для ношения. Крутил, стрелял, чесал репу... так и не взял. Из соображений малозарядности. Одной-двум мышкам хватит за глаза, а если больше - тут грустно. Мои габариты предполагают стаю атакующих мышей числом не менее трех-четырех. Я свои возможности оцениваю трезво и на попадание комару в коленную чашечку на лету не претендую. У женщин другая ситуация. Их потенциальные обидчики, как правило, одиночки.
Ты не с Каром проблему поимел, а с мягкой кобурой. И таки да сам дурак. А о качестве их железа мне все рассказала улетевшая мушка с ихнего 1911. И 10 минут общения с их жлобским customer service поставили для меня большой и жирный крест на этой конторе.
Это была одна из причин, по которой он покупался. Мне тоже в уши лили "Ах, Kahr. Ах качество! Вот то, что раньше на NY заводе делалось - вот то говно, а это же Kahr! Флагман, ити его бога душу". Fuck it. И служба клиентской поддержки у них одна.
Причем к самому пистолету особых претензий нет. И затвор не шатается Жрет, что дают и не чирикает. А мушка улетела... ну то таке... они у многих улетают, включая кимберы и других. Но жлобье в сервисе сидит пренеприятнейшее. Поэтому пошли в жопу. Есть много других производителей оружия.
Шатун Затворов: Не знаю. Я свои впечатления сам составляю
Револьвер выбирался, как оружие для "зимнего" ношения для жены в кармане верхней одежды. Сравнивался с S&W 442/642 и S&W Bodyguard. Бодигард отпал на стадии "повертели в магазине". С 642м Cмитом сравнивался последовательным отстрелом в тире. Пришлик к выводу, что хотя народная молва утверждает, что в среднем спуски у Смитов более мягкие, чем у Рюгеров - к LCR это не ооносится. Маленький, легкий, относительно точный для своего ствола-огрызка на дистанции до 7 метров. .38 +Р - верхняя граница комфортной стрельбы из такого оружия. Зачем его сделали в .357Mag - не знаю. Видимо для тех, кто полагает, что наличие магнума в кармане уже источает ауру неприступности. Стрелять из него невозможно. То есть +Р уже сильно неприятно, а как ощущается .357 я даже знать не хочу. Один барабан отстрелял из одолженного LCR в .357 и хватит. С носимым оружием нужно много тренироваться, а с LCR в .357 много не натренируешься. Да и никому он не нужен по большому счету с двухдюймовым огрызком ствола и в конском калибре. С самодельными "мягкими" патронами в .38 мы с женой легко остреливаем по 200-300 на человека за одну сессию на стрельбище.
Я даже не знаю сколько тысяч патронов прошло через этот револьверчик. Много. Нареканий нет вообще. Оружие делает то, что оно предназначено делать и ни грамма меньше.
Исчерпывающе. 👍 Имхо .38 сп. достаточно. Всяко не слабее чем 380АСР, даже с маленьким стволом.
Не будем забывать, что длина ствола у револьвера считается иначе, чем у пистолета, поэтому револьвер с 2" стволом примерно равнозначен пистолету со стволом в 3.4" - тот же Глок 33, например.
В то же время, стрелять из Глока 33 патронами, сравнимыми по мощности с .357Маг не представляет особого труда. Ruger, разумеется, полегче.
Не столько полегче, сколько у автоматического пистолета часть импульса уходит на передерг затвора, а у револьвера , за неимением скользящего затвора , он весь идет в руку.
Foxbat: Не будем забывать, что длина ствола у револьвера считается иначе, чем у пистолета, поэтому револьвер с 2" стволом примерно равнозначен пистолету со стволом в 3.4" - тот же Глок 33, например.
Т.е., где-то 40% можности патрона уходит на перезаряжание? Я думал меньше. А это не компенсируется прорывам газов между барабаном и стволом?
Гидеон: Т.е., где-то 40% можности патрона уходит на перезаряжание? Я думал меньше. А это не компенсируется прорывам газов между барабаном и стволом?
какой мошности?, в правильно сделаном полуавтомате, в пистолете затвор заперт или в виновке еще проворачивается практически до того момента как пуля выходит из ствола.
Originally posted by Гидеон: Т.е., где-то 40% можности патрона уходит на перезаряжание?
Нет, я имел в виду простое сравнение спецификаций. Если смотреть на длину ствола, то в револьвере она считается от зазора, а в пистолете - от зеркала затвора, поэтому в "пистолетных терминах" 2 дюймовый ствол револьвера должен добавить длину камеры барабана. Ведь в пистолете часть длины ствола это камера.
Хотя, если по-честному, то ни тот ни другой метод, строго говоря, неправильный. Считать нужно длину пути, которую пуля проходит по нарезам. Все остальное значения не имеет.
Я - упоминает 
