Foxbat
P.M.
|
Время от времени на прессе пуля падает набок, и машина ее несколько вгоняет в гильзу. Набралось десятка два таких, выбрасывать иж было неохота, я их зарядил. Вот и вопрос эксперДам - как полетят какие акулы? Сегодня опробую и дам свое заключение, а пока - какие будут гипотезы?
|
|
vovikas
P.M.
|
на 25 метров максимум на пять сантиметров утянет.
|
|
Foxbat
P.M.
|
vovikas: утянет.
Куда?
|
|
Varnas
P.M.
|
В сторону
|
|
Foxbat
P.M.
|
О! Знающего человека всегда видно!
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
21-8-2017 18:28
Самал Ришон
может кувыркаться начнут? главное чтоб назад не полетели!
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
21-8-2017 18:34
Шатун Затворов
Думаю, что полетят как обычно, но... голыми. Ободранную полимерную оболочку оставят в стволе. А может и газами выдует.
|
|
medvedk
P.M.
|
Ты прецизику не стреляешь. А альфа большая, так что до фонаря, полетят также, как и другие.
|
|
vulcan
P.M.
|
никуда ничего не уведёт. у меня так иногда бывает.акулы расстреливаются на тренировках. полет нормальный.
|
|
Varnas
P.M.
|
О! Знающего человека всегда видно!
Если серезно - то различий незаметите. Вот видео, где человек не акулек, а вобще инвалидок делал, но пули боле мене летали. https://www.youtube.com/watch?v=C9Dylxy3zJc
|
|
Foxbat
P.M.
|
Как и ожидал, ничего не заметил. Понятно, что скорость вращения все нивелирует. Жена, правда, ехидно заметила: "Чернуху гоним?", поскольку пульки были для нее.
|
|
Alex_4x4
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
.. . поскольку пульки были для нее.
Виктор, знаете как появились на свете джентльмены?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Кто-то взял меня за пример?
|
|
Alex_4x4
P.M.
|
:-) Рассказываю: В древние, древние времена (когда люди ещё жили в пещерах) мужчина проснувшись утром, первой выпускал из пещеры женщину и если её не съедали дикие звери, то выходил и сам - вот так появились джентльмены.
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
21-8-2017 23:03
KotKotofeich
Шатун Затворов: Думаю, что полетят как обычно, но... голыми. Ободранную полимерную оболочку оставят в стволе. А может и газами выдует.
Эту оболочку ничем не содрать - стандартная проверка это расфигачить пулю молотком в лепешку - если оболочка осталась на месте то можно снаряжать. А в полете отличий заметно не будет. Не те дистанции и стрельба с рук - весь эффект другими факторами скроется.
|
|
Корбин
P.M.
|
Так она действительно меньше пачкает ствол?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Меньше всего пачкает полная оболочка, не FMJ, а именно полная, где нет обнаженного свинца. Но она и дороже. Эти пули сравнительно чистые, жаловаться на них грех. Они больше пачкают руки. Покрытие у полимерных пуль бывает очень разное, есть и слабое. Это из самых крепких, если не самое. Ну и цена хорошая.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Alex_4x4: :-)Рассказываю: В древние, древние времена (когда люди ещё жили в пещерах) мужчина проснувшись утром, первой выпускал из пещеры женщину и если её не съедали дикие звери, то выходил и сам - вот так появились джентльмены.
Примерно такая зрительная модель и возникла. Кстати, так ходят самцы оленей.
|
|
Alex_4x4
P.M.
|
Виктор, а встречался (в живую или описание в литературе) пластичный материал сердечника пуль альтернативный свинцу (возможно полимер с наполнителем или что-то иное рукотворное)?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Есть пули и целиком латунные, и с сердечниками, но это или специальные, или армейские, а так подавляющее большинство свинцовые. Чтобы заменить свинец на "общем" уровне, такого пока никто не придумал.
|
|
Alex_4x4
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Чтобы заменить свинец на "общем" уровне, такого пока никто не придумал.
Принял к сведению. А жаль.
|
|
Foxbat
P.M.
|
А почему жаль?
|
|
KotKotofeich
P.M.
|
22-8-2017 00:26
KotKotofeich
А, так это не самодельная полимерная оболочка?
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
22-8-2017 01:14
Шатун Затворов
Originally posted by Foxbat:
Меньше всего пачкает полная оболочка, не FMJ, а именно полная, где нет обнаженного свинца. Но она и дороже
Хм. Я всё ещё до высшей ступени просветления и полимерных оболочек не дошёл, но пользуюсь двумя онлайн-магазинами для пуль и беру только полные оболочки. И на обоих сайтах они дешевше, чем FMJ. Вот 9мм 124gn FMJ: http://www.evergladesammo.com/bullets/handgun-bullets/9mm-124gr-bullets.html Plated: http://www.evergladesammo.com/bullets/handgun-bullets/9mm-124gr-plated-fmj-bullets.html 147gn FMJ: http://www.evergladesammo.com/bullets/handgun-bullets/9mm-147gr-bullets.html Plated: http://www.evergladesammo.com/bullets/handgun-bullets/9mm-147gr-plated-fmj-bullets.html Второй сайт
9mm 124gn FMJ: https://rmrbullets.com/shop/bullets-for-reloading/bullets-for-reloading-9mm-355-12/9mm-124-grain-rmr-full-metal-jacket-bullets/?v=7516fd43adaa Plated: https://rmrbullets.com/shop/bullets-for-reloading/bullets-for-reloading-9mm-355-12/9mm-124-gr-rmr-hardcore-match-round-nose-plated-2/?v=7516fd43adaa
147gn FMJ: эти не продают Plated: https://rmrbullets.com/shop/bullets-for-reloading/bullets-for-reloading-9mm-355-12/9mm-147-gr-rmr-hardcore-match-round-nose-plated/?v=7516fd43adaa
|
|
Foxbat
P.M.
|
KotKotofeich: А, так это не самодельная полимерная оболочка?
Нет конечно.. . я до такого маразма еще не дожил.. . хотя, возможно, на пути.. . Да и состав полимера они особо не разглашают.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Шатун Затворов:
Хм. Я всё ещё до высшей ступени просветления и полимерных оболочек не дошёл, но пользуюсь двумя онлайн-магазинами для пуль и беру только полные оболочки. И на обоих сайтах они дешевше, чем FMJ.
Эти подороже будут. $84 за 1000, плюс еще пересылка? Сколько кругом-бегом? Синие стоят 6.75 цента штука, с доставкой. А чего до них доходить? Там единственный трюк - щелкнуть на бесплатную доставку - если заказ более $150, что тривиально.
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
22-8-2017 02:01
Шатун Затворов
|
|
Шатун Затворов
P.M.
|
22-8-2017 02:07
Шатун Затворов
Я брал и .38 и .223 и у одних и у других. Везде с бесплатной доставкой. У Эверглейда .223 55гн по $76/1000, а 62гн по $85/1000. А 9мм и .45 - надо смотреть у кого из них сегодня дешевше. Но и те и другие за 3 дня присылают. Красиво, аккуратно упаковано всё. И RMR записочку вкладывают "Инвестируйте в драгметаллы - медь и свинец"
|
|
Foxbat
P.M.
|
Не знаю, почему, но со времен работы с плайтед у меня осталось чувство их дешивизны, наверное, несправедливо. Почему-то к Синим такого отношения нет. Видимо, потому, что они не притворяются. От 8.4 центов за эти совсем уже рукой подать до настоящих JHP от Precision Delta. Они гораздо лучшего качества.
|
|
Alex_4x4
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
А почему жаль?
Свинец не самый безобидный материал для рукоделия. Хотелось поинтересоваться, есть ли что-то более нейтральное.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Пока замены нет. Нет, можно, конечно, платину.
|
|
Varnas
P.M.
|
Да есть куча вариантов предлагаемых. От пластика с металическим порошком, до цинкового сплава. Но наверное свинец самый дешовый.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Какой еще материал даст сравнимую плотность? Плотность в пуле КРАЙНЕ важна.
|
|
Varnas
P.M.
|
Плотность в пуле КРАЙНЕ важна.
Для спорта - конешно. А вот для двуногих выпускает и такие пули https://www.youtube.com/watch?v=fgCRl80ZPdM 10 мм 60 гран.
|
|
Корбин
P.M.
|
Именно плотность и дешевизна всегда толкали выбор в сторону свинца. Это позволяло меньше потерь энергии тратить на преодоление сопротивления воздуха. Ну и мишени тоже. Есть соизмеримые - серебро, золото. Но цена. У вольфрама вон чуть ли не в два раза больше плотность. Но цена. И сложность обработки пожалуй выше.
|
|
Корбин
P.M.
|
Иногда в оружейном деле используют более плотные материалы, например - уран. Но тоже ведь и цена и экология.
|
|
Varnas
P.M.
|
Это позволяло меньше потерь энергии тратить на преодоление сопротивления воздуха.
Да какое там сопротивление воздуха при стрельбе до 10 метров... .
|
|
Корбин
P.M.
|
Ну, все же не 10. На 10 метров и нарезы в пистолете не очень то нужны. А сопротивление цели? Оно ведь уменьшает глубину проникновения пули. Хотя в принципе этот фактор важен только для проникновения. А в КС важнее останавливающее действие. Поэтому тут важнее большее поперечное сечение. Лет сто тому были алюминиевые пули, которые очень хвалили за их останавливающее действие. И деревянные вроде тоже хвалили. Если до 10 метров, то пожалуй и пластик пойдет. Ах да, есть же и другие факторы. Гуманисты вроде категорически против пластиковых пуль. Говорят их плохо видно на рентгене, что усложняет извлечение их из тела.
|
|
Корбин
P.M.
|
И при тех же габаритах в несколько раз менее плотный пластик уменьшит энергию пули.
|
|
|