Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Как изготавливают огнестрел в Пакистане. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как изготавливают огнестрел в Пакистане.
Palmaris777
13-2-2016 11:47 Palmaris777
Наверное очень многие уже видели раньше эти ролики, а может кто то и не видел. Ну все равно, очень поучительные и информативные ролики.
 Один из самых интересных моментов мне впал в душу-это как токарь устнавливает ствол в токарный станок-классика! 2:00" начинается сюжет. ЛОЛ. Цех галваники тоже поразил!


edit log

map
13-2-2016 12:19 map
А что там неправильно делают?
Palmaris777
13-2-2016 12:22 Palmaris777
quote:
Изначально написано map:
А что там неправильно делают?

Где там? В Пакистане, на 2ой минуте, о чем ты конкретно?
kolbas52
13-2-2016 12:37 kolbas52
Ну офигеть, прям на коленке производят
Люблю пострелять
Блин, с удовольствием посмотрел. Интересно, а какой ресурс, например, у этих пистолетов, изготовленных и собранных фактически на коленке?
Lehmen
13-2-2016 13:08 Lehmen
quote:
Изначально написано Люблю пострелять:
Блин, с удовольствием посмотрел. Интересно, а какой ресурс, например, у этих пистолетов, изготовленных и собранных фактически на коленке?

Термички не показали, если без неё то вряд ли большой.
Palmaris777
13-2-2016 13:09 Palmaris777
quote:
Изначально написано kolbas52:
Ну офигеть, прям на коленке производят

а у этих похоже даже токарных, или вообще никаких станкво нет ЛОЛ.

edit log

MAX 67
13-2-2016 13:12 MAX 67
Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?
Palmaris777
13-2-2016 13:16 Palmaris777
quote:
Изначально написано MAX 67:
Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?

Кто их считал, одним больше-одним меньше!
Palmaris777
13-2-2016 13:24 Palmaris777
quote:
Изначально написано MAX 67:
Интересно,сколько их там на токарный станок уже намотало?

А сколько вот тут пальцев оторвало? Чем больше тем-тем лучше!
Развестка пороха-нано технологии!

edit log

Palmaris777
13-2-2016 13:30 Palmaris777

Palmaris777
13-2-2016 13:38 Palmaris777

MAX 67
13-2-2016 13:49 MAX 67
quote:
Изначально написано Palmaris777:

А сколько вот тут пальцев оторвало? Чем больше тем-тем лучше!
Развестка пороха-нано технологии!


Ну всё теперь Foxbat свои Диллоны от зависти повыкидывает

Palmaris777
13-2-2016 13:58 Palmaris777
quote:
Изначально написано MAX 67:

Ну всё теперь Foxbat свои Диллоны от зависти повыкидывает


Меняю свой 650ый на 3х пакистанцев
Люблю пострелять
quote:
Развестка пороха-нано технологии!

Мдя, не рискнул бы я кормить свой ствол ИХНИМИ патронами с их "стабильными" навесками...

Calex
13-2-2016 14:19 Calex
Похоже, что производство ставил талантливый, но циничный инженер-технолог, опираясь на хорошее знание местных реалий.

Рабочая сила тут - расходник. Каждый рабочий выполняет максимум несколько элементарных операций, а на ТБ вообще насрать, при неизбежных травмах проще заменить рабочего.

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой производственный процесс на примитивном оборудовании вполне возможно организовать, если можно не жалеть людей.

edit log

Palmaris777
13-2-2016 14:30 Palmaris777
quote:
Изначально написано Calex:
Похоже, что производство ставил талантливый инженер-технолог, опираясь на знание местных реалий.

Рабочая сила - расходник. Каждый рабочий выполняет максимум несколько элементарных операций, а на ТБ вообще насрать, при травме проще заменить рабочего.

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой процесс вполне можно организовать, если не жалеть людей.


Скорее местные реалии и потребнохсти поставили технологии, которых там в принципе нет, все делается напильником-одной стороной пилят/точат, другой-забивают. Я уже не говорю о металле, что они там используют-даже они сами не знают. Но в принципе все работает, и даже тест файре проходят. О гарантии речи нет.
mokus
13-2-2016 14:37 mokus
отличная слесарка - если этих людей посадить в более приличные условия и получше оборудование, то голанды они лепить будут не хуже оригинальных
дело в не на коленке, а дело в умении работать !
Calex
13-2-2016 14:37 Calex
quote:
Originally posted by Palmaris777:

Скорее местные реалии и потребнохсти поставили технологии, которых там в принципе нет,

Так не бывает.
Да, таких рабочих тоже можно использовать.
Но всегда нужен кто-то, кто распишет и организует сам техпроцесс.
А эта задача тем сложнее, чем менее квалифицированна рабсила.

edit log

Mannfred
13-2-2016 14:45 Mannfred
quote:
Originally posted by Calex:

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного

Отличалось и значительно.Ручного труда конечно тоже много было,но выпускать по не сколько тысяч штампованных пистолетов-пулемётов сутки это ни какими напильниками не на махаешься.

А уж объёмы выпуска длинноствольного оружия просто фантастические.
А ведь ствол для той же трёхлинейки(в отличии от пистолетного коротыша) на обычном токарнике не просверлишь.

Palmaris777
13-2-2016 14:47 Palmaris777
quote:
Изначально написано Calex:

Так не бывает.
Да, такую рабочую силу можно использовать.
Но нужен кто-то, кто распишет и организует сам техпроцесс.
А эта задача тем сложнее, чем менее квалифицированна рабсила.

Я очень сомневаюсь что на этом заводе кто-то вообще умеет писать, ну если только бухгалтер и хозяин. Судя по технологиям-они вертуозы ручного инструмента. Таких сейчас в развитых странах много не найдешь, все на ЧПУ делается, даже фаску и облой снимают.
А в приницпе я согласен, правильный тех процес не требует вообще квалифицированных рабочих.
PAULIUS
13-2-2016 17:06 PAULIUS
Ругер начал делать свой .22 Автоматик Марк 1 в сарае возле железнодорожной станции в Саузпорте, Конн.. Тем же напилингом. Ещё недавно у него вручную много чего делали, сейчас в Прескотте одни роботы.
А Галазан часто покупает по-дешёвке полу-законченные пакистанские ружья, доводит, закаливает и штампует на них своё имя. Кстати, у него рядом с высокой технологией очень много ручного труда, 85% рабочих поляки, прекрасные слесаря.
Foxbat
13-2-2016 18:17 Foxbat
Мне очень понравились фразы журналистов типа: "Делают голыми руками".

Это ногтями, что-ли, металл режут?

Calex
13-2-2016 19:18 Calex
Кстати, в производимых рабочими операциях нет ничего нового.
Я больше на лица смотрел. Когда человек делает привычную ему работу, это сразу заметно.

Отсюда вопрос. Сколько вообще произведено подобного контрафакта? Похоже, что много. А значит, есть риск это купить.

edit log

Корбин
13-2-2016 19:33 Корбин
quote:
Изначально написано Palmaris777:
Я уже не говорю о металле, что они там используют-даже они сами не знают. Но в принципе все работает, и даже тест файре проходят.

Они постоянно работают с металлом, а это большой опыт. И учитывая, что металл поставляется не совсем сертифицированный, то им самим постоянно приходится определят его качество. Думаю в этом у них тоже хорошие навыки и пусть примитивные, но все же методы. Даже взяв в руки болванку и тернув ее пару раз напильником он уже многое может о ней сказать.

Это как с определением времени. Когда не было часов люди могли довольно точно определять время по другим признакам. А современный человек без часов не может даже определить утро сейчас или вечер.

mvkozyrev
13-2-2016 20:38 mvkozyrev
1. Раньше я думал, что самое жуткое зрелище - это два узбека, тянущие оптику на большой высоте.

2. Бросается в глаза 100%-й контроль качества на всех этапах производства.

3. Они зохватят мир.

4. Теперь знаю, где кастомы заказывать, есличо.

mvkozyrev
13-2-2016 20:42 mvkozyrev
quote:
Изначально написано Palmaris777:

а у этих похоже даже токарных, или вообще никаких станкво нет ЛОЛ.


Дроны. Нам нужно много дронов. И с большей загрузкой.

Mannfred
13-2-2016 20:44 Mannfred
quote:
Originally posted by Корбин:

Даже взяв в руки болванку и тернув ее пару раз напильником он уже многое может о ней сказать.

Интересно,как с помощью напильника можно определить содержание серы или фосфора?
Или как точно метод напильника укажет содержание углерода,напрямую влияющего на температуры термообработки?

map
13-2-2016 21:27 map
quote:
Изначально написано Calex:

Но ведь вряд-ли производство оружия времён войны в СССР сильно отличалось от показанного.
Такой производственный процесс на примитивном оборудовании вполне возможно организовать, если можно не жалеть людей.

Сдаётся мне, что ты абсолютно прав...

Более того, накануне войны так делали оружие и в Германии, и в Англии, и в Аиерике...

Разве что, оборудование было по-качественней и работали не сидя, а стоя....

Да и спецами-мастерами были отменными, а не эхвективными менеджарами из коллледжей. Могли и темпервтуру на глаз определить, и диаметр на ощупь, и класс обработки пальцем. Потому как точный измерительный инструмент и аппаратура, как класс, тогда практически отсутствовали. Повсеместно использовались лекала и шаблоны.
И для копирования того же пистолета по интернетам не шарились и "точных и полных" чертежей не искали...

edit log

Ingermanland
13-2-2016 21:46 Ingermanland
quote:
Originally posted by map:

И для копрования того же пистолета по интернетам не шарились и "точных и полных" чертежей не искали...


Вот это они зря.
map
13-2-2016 21:57 map
quote:
Изначально написано Mannfred:

Интересно,как с помощью напильника можно определить содержание серы или фосфора?
Или как точно метод напильника укажет содержание углерода,напрямую влияющего на температуры термообработки?


Ничё стращного. Ни Нагант, ни Мосин, ни Маузеры тоже не знали содержания серы, фосфора и углерода, но выпускали своё оружие миллионными тиражами и оно служит по сей день...

Просто нужно ежедневно работать с металлом, научиться его понимать и чувствовать..., а не распотякивать целыми неделями о нём на форумах, черпая сакральные знания из Вики...

edit log

map
13-2-2016 22:02 map
Тогда по десять лет в учениках ходили, да ещё десять в подмастерьях!

А сегодня отучился в Ижевске на месячных ПЛАТНЫХ курсах и получил корочки "Мастера-Опужейника"...

Вот только этому "Мастеру" до тех пакистанских, как до Киева раком...

edit log

AndreyK1994
13-2-2016 22:07 AndreyK1994
quote:
Originally posted by map:

Вот только этому "Мастеру" до тех пакистанских, как до Киева раком


Оно и видно
теоретег
13-2-2016 22:08 теоретег
quote:
Изначально написано map:
А что там неправильно делают?

Вставляет заготовку в центра не останавливая станок.
map
13-2-2016 22:19 map
quote:
Изначально написано AndreyK1994:

Оно и видно

Увы, видно.

Уже сколько раз читал на этом форуме дифирамбы жопорукому ГПТУшнику, сподобившемуся вставить лайнер из маслопроводной трубки в "Макарыч" и превратить его в мелкашку.
Сразу хор в десятки голосов: - Его не в колонию надо сажать, а в оружейное КБ! Самородок! Гений!!!

Мельчают люди... Бедная Россия!

Mannfred
13-2-2016 22:20 Mannfred
quote:
Originally posted by map:

Ни Нагант, ни Мосин, ни Маузеры тоже не знали содержания серы, фосфора и углерода

Они то как раз знали,что видно из их конструкций.

quote:
Originally posted by map:

Просто нужно ежедневно работать с металлом, научиться его понимать и чувствовать...

А у вас твердомер есть?

map
13-2-2016 22:24 map
quote:
Изначально написано теоретег:

Вставляет заготовку в центра не останавливая станок.


Всё правильно. При полностью остановленном шпинделе, должная точная центровка проблематична. Просто чувак уже имеет достаточный опыт и сноровку...

map
13-2-2016 22:35 map

quote:
Они то как раз знали,что видно из их конструкций.

Из конструкций-то видно. А вот определять "по-науке" процентное содержание компонентов в металле смогли и научились гораздо позже...

Учите Историю Развития Металлургии...

map
13-2-2016 22:40 map
quote:
Изначально написано Mannfred:

А у вас твердомер есть?

В моей мастерской нет, но гарантию на своё оружие я давал пожизненную...
Рекламаций за последние 25 лет не было..

mokus
13-2-2016 22:44 mokus
твердомер-швердомер, а надфиль на что

Guns.ru Talks
Короткоствол без границ
Как изготавливают огнестрел в Пакистане. ( 1 )