clikk
P.M.
|
Доброе времени суток всех. Помогите определится пожалуйста. Хочу купить вот такой дивайс, но у нас в тирах нет конкретного дивайса и не могу попробовать. В свое время имел в .32 и ППК и ПП и с нем все ясно, но вот в .380 информации как то не успел нарить. Если у кого ППК/С стоит ли свои деньги или надо искать немецкого? Какой именно брать - белый (не нравится очень) черный, синий Французские стоит ли рассматривать вообще или не стоит? ППК/Е те которых делают в Унгарии для европейского рынка, тоже вопрос? В принципе не доверяю унгарского оружия. Примерно в начале деведесятых годов был у меня унгарский пистолет АП(ПА63) клон Вальтера ПП полный п@@@@ц. С тех пор и не доверяю. Вопросов, кажется много получились. О Вальтере давно мечтаю, так что другие варианты не обсуждаются. Прошлый раз, когда получил разрешение тоже хотел купить ППК, но купил Р30, так что сейчас будем искать ) С уважением,
|
|
sanjok
P.M.
|
Венгерский похож на Вальтер только внешне, на французе быстро слезет воронение с рамки, с затвором всё хорошо.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Не стоит он своих денег, за половину и то бы не взял, забудьте про этот дешевый культ и понт и купите пистолет из которого можно нормально стрелять. Вальтер годился в 1930 году.. . но сегодня на дворе уже 2012.
|
|
brigand
P.M.
|
Originally posted by clikk:
Если у кого ППК/С стоит ли свои деньги или надо искать немецкого? Какой именно брать - белый (не нравится очень) черный, синий
был ппкс , американский . своих денег не стоит лучше искать немецкий или сиг 230.
|
|
brigand
P.M.
|
Originally posted by clikk:
О Вальтере давно мечтаю, так что другие варианты не обсуждаются.
я тоже влюбился в него с первого взгляда на картинке . и не слушал ничьих доводов . хорошо еще что мой стрелял неплохо .
|
|
clikk
P.M.
|
Спасибо всем. ППК покупается во первых для души. Конечно буду носить и стрелять. Давно были у меня и ПП и ППК в .32 стрелял и носил и был весьма доволен, правда другого не было. Так-что захотелось снова купить но что бы калибр был покрепче. Хорошо буду искать немецкого или французского, а потом посмотрим
|
|
clikk
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Не стоит он своих денег, за половину и то бы не взял, забудьте про этот дешевый культ и понт и купите пистолет из которого можно нормально стрелять. Вальтер годился в 1930 году.. . но сегодня на дворе уже 2012.
А, что вы посоветуете купитьБ
|
|
brigand
P.M.
|
Originally posted by clikk:
что вы посоветуете купить
Bersa Thunder .380 black Originally posted by clikk:
Так-что захотелось снова купить но что бы калибр был покрепче.
тогда надо револьвер в .357 магнум . этот калибр будт покрепче .
|
|
clikk
P.M.
|
Револьверы не мое. ПМ уже есть. А, что Берса лучше Вальтера? Интересно, а почему?
|
|
holger
P.M.
|
Originally posted by clikk:
А, что Берса лучше Вальтера? Интересно, а почему?
1) Дешевле. Гораздо. 2) Эргономика продуманнее - учились на ошибках Вальтера. 3) Общее мнение что надежнее подает патроны. 4) Мне просто больше нравится внешне, особенно с деревянными "родными" заводскими накладками которые они на своеми сайте продают. 5) У меня просто лучше из неё получается стрелять. Очень хорошие внятные регулируемые прицельные приспособления для такого пистолетика.
|
|
MVN
P.M.
|
ИМХО, венец вальтероподобного творения со свободным затвором, это как технически так и визуально (эстэтически если кому нравится)- Сиг-232 в 9х17:
|
|
Aleksandr.M
P.M.
|
1-6-2012 12:22
Aleksandr.M
Originally posted by clikk:
ПМ уже есть.
NAA в 9х17 носить было бы удобнее,по сравнению с пм,зиг 230 и немного уже пм и каплю длиннее при меньшем калибре.
|
|
clikk
P.M.
|
Погуглил у нас Берсу не продают а с заказом геморой. Sig не люблю в принципе, но и стоят они куча денег жаба душит такив бабки за игрушку платить. Как вариант есть и ЧЗ Рами, но както ППК хочется посмотрим еще
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by clikk:
А, что вы посоветуете купитьБ
Так надо знать для чего. Если для чего-то практического, то сегодня я считаю надо уже с запертым затвором что-то брать, а что именно - по применению. И в калибре покрупнее чем .380. Если собираетесь носить то надо знать как, ибо способ ношения тоже определит выбор.
|
|
clikk
P.M.
|
Думаю летом носить в кармане или во внутренной кобуре. В рабочее время одеваюсь в костюмах и летом носить скрытно Р30 скажем неудобно. В тире буду пользовать тоже, но не для спорта, а для кайфа и чтоб не забывал стрелять. Думаю все
|
|
svt1941
P.M.
|
Через мои руки прошло достаточно много пистолетов в 380 калибре,учился на своих ошибках,так сказать.Первым купил АМТ бакап - настолько маленькии,што в руках во время стрельбы не удержишь,потому кучности не было никакои. Затем была Венгерская копия Вальтера ФЕГ 380,купил из за дешевизны - после н-ого количества выстрелов алюминевая рама стала изнашиватся,плюс - самовзвод был туговат. Берса сломалась прямо при проверке в магазине- самовзвод перестал работать вообше, после чево к любым Латинским пистолетам кроме Торуса у меня доверия мало. Была военная Беретта в 380 калибре (периода 2 Мировои), но самовзвод в етои модели не предусмотрен, так што для самообороны лично мне не подходит. В конце концов купил американскии Вальтер ППК/с сделанныи по лицензии, до сих пор работает без проблем. Немецкии Вальтер как-то пробовал в тире - выполнен он конечно получше американского, но в стрельбе особо не отличался. А ношу я Рюгер 380 - по размерам, весу он лучше Вальтера для ношения, и стреляет вполне контролируемо из за замыканя затвора более привычного для пистолетов в калибре 9мм и больше.
|
|
svt1941
P.M.
|
Да, забыл добавить... Французскии Вальтер видел в продаже только модели ПП в 32 калибре. Других не попадалось почему-то. Покупать не стал, так как если уж покупать европеискии Вальтер, то сделанныи у него на родине, для харизмы. НАА 380 тоже попробовал, но впечатления остались пакостные- тяжелыи, курок туговат, стреляет даже с упора по всему полю мишени и даже ствол не заменишь - он выточен как часть рамы.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by clikk:
Думаю летом носить в кармане или во внутренной кобуре.
Тогда стоит рассмотреть такие вещи как Вальтер ППС или Кар, они достаточно плоские, имеют запертый затвор, отличаются типом спуска. Вальтер более привычный, Кар - ДАО.
|
|
clikk
P.M.
|
КАР у нас нету, ППС попробую в тире и подумаю. Пока все еще не передумал о ППК. @svt1941 спасибо за изчерпательный ответ. Скажите пожалуйста, а ваш ППК кто делал Интерармс или SW?
|
|
xwing
P.M.
|
Смит и Wессон Bodyguard
|
|
quas
P.M.
|
Originally posted by MVN:
венец вальтероподобного творения со свободным затвором, это как технически так и визуально (эстэтически если кому нравится)- Сиг-232 в 9х17:
Закрыли бы ему ещё щель для мусора под курком - было б совсем хорошо. И - всегда возникало ощущение, что ПМ конструктивно толковее Но хорош, согласен. Приятный и точный.
|
|
xwing
P.M.
|
Логихеское совершенное завершение темы ПП ето конечно ПМ.
|
|
DIDI
P.M.
|
У меня у жены Смг 232 в нержавейке.Он красивый и плоский,моей жене в нём именно это и нравится,хотя в оружии она не понимает нехрена и как все женщины судит о нём глазами.
|
|
clikk
P.M.
|
) еще бы и ПМ Есть и ПМ и таскал его больше пяти лет, стреляю очень даже не плохо с ним, понимаем друг друга, но это никогда не был мой пистолет, в смысле всегда смотрел по сторонам. Все таким давайте здесь о Вальтере поговорим
|
|
xwing
P.M.
|
если смотреть б сторону от ПМа то точно не в сторону ПП/ППК. Сейчас полно современых очень компактных пистолетов под .380. Ну и из классики есть еше почему-то менее популярный чем ППК Маузер HSC, кот. с моей точки зрения получше будет.
|
|
clikk
P.M.
|
Все это правильно и я полностью согласен, но и другого у меня есть, а душа хочет (пока) Вальтер
|
|
xwing
P.M.
|
дык берите немецкий ППК. Смитовский новодел я бы не брал.
|
|
clikk
P.M.
|
Уже начал искать, но пока только в .32. Тоже вариант если не найду другого. У нас в этом калибре есть куча запчастей и заводы где можно сделать ремонт. Посмотрел на фото СИГ 232 и задумался (прям как баба в магазине, которая не может платье выбрать) )
|
|
svt1941
P.M.
|
ППКс у меня Интерармовскии, до начала их клеимения Смит и Вессоном. Маузер HSC тоже имеется,но военных лет выпуска 32 калибра - чисто для коллекции,а не для ношения. КАР 9 мм тоже нравится,но по мне ето больше оружие для бардачка машины(где я его и держу) или холоднои погоды. В жару даже его малыи вес и габариты (для пистолетов 9 мм) становятся в тягость. Мои совет- наидите Рюгер ЛСП, если они конечно продаются в Болгарии.
|
|
DIDI
P.M.
|
Лицензия на Маузер HSC была проданна итальянской фирме РенатоГамба,и выпускался он вплоть до 90х как в 7.65 так и в 9мм.Сейчас их полно на европейском вторичном рынке.
|
|
clikk
P.M.
|
Да, все говорят что Интерармовские намного лучше. Рюгер продают у нас, правда только большие верзилы, но както не по душе. Маузер только для коллекции ИМХО
|
|
clikk
P.M.
|
Так, сегодня наконец успел в тире сбежать. Взял на прокат ЗИГ 232 в .380. Еле дышит уже со старости. Пострелял, все дырки одна за другой. Отдача, не понравилось очень, резко дергается. В общем не плохая щучка, но не мое. Вспомнил, что уважаемый Фоксабат заметил что сейчас на дворе не 1930 год и взял Вальтер ППС. Прям охренел с восторга, замечательный спуск, отдача хороша, но еще на 10 патрон заклинил. Потом рычаг задержки никак не успел пальцем прижать. Двумя тоже и наконец этот дивайс стоит бешенные бабки у нас 800 евро, так-что поиск продолжается. На днях друг посоветовал посмотреть Берету 71 в .22, но в этом тире не было
|
|
Юрий_М
P.M.
|
Originally posted by clikk:
Вальтер ППС
какого года он был? Почитайте форум http://www.waltherforums.com/forum/pps/ . Я себе купил в .40S&W "BB" (2011) BB is the way Walther marks when the pistol was made. BB stands for "1" "1" or 2011. BA is "10" (2010) AK is 09 (2009) and so on. The codes are as follows A-0 B-1 C-2 D-3 E-4 F-5 G-6 H-7 I-8 K-9 офигенный пистолет для ношения и даже пострелять в тир. PPS checklist before buying waltherforums.com
|
|
ВрунгельХБ
P.M.
|
27-7-2012 02:39
ВрунгельХБ
ППК если брать, то в .32, как он изначально был спроектирован. Пистолет довольно капризный, возможно потребуется напилинг и подбор пружин, и обязательно подбор производителя патронов. Дизайн и эргономика изумительные, бьёт очень точно, отдача вполно терпимая.
|
|
PAULIUS
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Не стоит он своих денег, за половину и то бы не взял, забудьте про этот дешевый культ и понт и купите пистолет из которого можно нормально стрелять. Вальтер годился в 1930 году.. . но сегодня на дворе уже 2012.
Зачем так? Кому и капсульный пистоль невеста.
|
|
buter
P.M.
|
У меня в .380 калибре имеются в наличии Вальтер ППК/С (интерармс) Макаров (Россия) Беретта 84 (13 патронов) Вальтер - наиболее точный и наименее надёжный со всеми возможными "фокусами".(У каждого по разному, мне не повезло) Беретта - пистолет без фокусов. Макаров - на первый взгляд, да и на второй тоже - сварганен ПТУшником после литра водки, но вероятно, это было заложено конструктором как одно из технических условий, так как по другим параметрам нареканий нет. Из трех пистолетов в критической ситуации я бы препочёл оказаться с Береттой.
|
|
Самал Ришон
P.M.
|
27-7-2012 08:24
Самал Ришон
Bersa Thunder 380 - очень неплохой клон ППК я носил 2 года - отстрелял где-то 1000 патронов без единой проблемы. неказист, но надежен
|
|
clikk
P.M.
|
Берсу не продают в наших краях. Берета не мое. У меня есть кое-что так что если на войну поеду есть дивайс по пригоднее, чем Вальтера. В.32 тоже рассматриваю как вариант. Был у меня только ПП в .32 замечательное оружие, так-что посмотрим. Друг сказал однажды что в .380 лучше ну и я начал искать, хотелось бы сначала попробовать. Стреляю вполне прилично и маленький калибр для самообороны не напрягает, конечно если побольше, то еще лучьше
|
|
ВрунгельХБ
P.M.
|
28-7-2012 20:48
ВрунгельХБ
Это известно, но я повторюсь: если действительно для самообороны, для ежедневного ношения, то всё же лучше обычный револьвер, J-Frame или подобный. Просто, надёжно, удобно. Хотя Вальтер, это как в анекдоте про обрезание и еврейскую бабушку: "Во-пегвых, это кгасиво.. "
|
|
|