Guns.ru Talks
Тактическое оружие
насчет 12,7x99 и конечностей ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: насчет 12,7x99 и конечностей
Varnas
21-12-2010 16:54 Varnas
Никто не в курсе на какой дальности фиксировалась травматическая ампутация конечностей при попадания пуль етого патрона?
Aglalex
21-12-2010 20:28 Aglalex
quote:
Originally posted by Varnas:

травматическая ампутация конечностей


классный фразеологический оборот!
Varnas
21-12-2010 20:42 Varnas
Спасибо за доброе слово. Но цель топика не за словами а за цифрами.
ag111
21-12-2010 20:45 ag111
Специфические, высокие интересы ...
theTBAPb
23-12-2010 21:06 theTBAPb
quote:
травматическая ампутация конечностей

классный фразеологический оборот!


Общепринятый медицинский термин.
Ночной волк
23-12-2010 22:52 Ночной волк
*подпишусь*
А то только в "Рэмбо-4" такое видел. Явно хреновый источник
Varnas
23-12-2010 23:02 Varnas
Боюсь что такой инфой никто нвладеет. разве что по амкриканским форумам полазить. В афганистане и Ираке применяет 12,7 снайперки. И наверно не всегда в голову попадает.
North Wind
23-12-2010 23:08 North Wind
"Крупнокалиберная снайперская винтовка ХМ-107: Снайперская винтовка "Барретт" .50 калибра, возможно, оказалась наиболее полезным инструментом для городских боев - в особенности для наших легких подразделений. ХМ-107 использовалась как для поражения личного состава, так и техники на дальностях до 1400 метров. Солдаты высоко ценили не только большую эффективную дальность и точность, но и эффективность воздействия по цели. Командиры и разведчики отмечали эффект от применения оружия .50 калибра в качестве средства усиления в виде психологического влияния на противника, наблюдающего последствия поражения целей.
"Мой наблюдатель обнаружил цель - гранатометчика с РПГ на водонапорной башне в 1400 метрах от нас. Я поразил цель. Верхняя половина торса свалилась вниз, а нижняя осталась лежать на башне" - снайпер 325-го пдп.
Нам также рассказывали о двух случаях поражения двух целей одной пулей и один, когда цель была "дезинтегрирована"."
Выдержки из отчета, сделанного по результатам опросов л/с в Ираке сотрудниками Army Special Operations Battle Lab. и центра спецопераций им. Кеннеди (USAJFKSWCS).
Varnas
23-12-2010 23:16 Varnas
quote:
"Мой наблюдатель обнаружил цель - гранатометчика с РПГ на водонапорной башне в 1400 метрах от нас. Я поразил цель. Верхняя половина торса свалилась вниз, а нижняя осталась лежать на башне" - снайпер 325-го пдп.

както неверитса. Енергия 12,7 (844 м/сек, вес пули - 43,41 грамм, BC=0,620) на такой дальности составит мене 3 000 дж.
NORDBADGER
24-12-2010 00:11 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
както неверитса.

Ясно дело гонят, может быть если только Raufoss как-нить так сработал, да и то фз.

Varnas
24-12-2010 01:38 Varnas
Ну в етом рауфосе хорошо если треть грама гексогена. Теплота взрыва около 5 мдж/кг. Максимум еще 1,5 килоджоуля.
yavch
24-12-2010 12:45 yavch
quote:
Никто не в курсе на какой дальности фиксировалась травматическая ампутация конечностей при попадания пуль етого патрона?
А в какое место конечности и какая пуля попадает ?
Varnas
27-12-2010 14:37 Varnas
Вопрос подразумевает любое место на выбор. А то если вскользь - то и 12,7*99 неампутирует а тока оцарапает...
yavch
28-12-2010 14:06 yavch
Это нужно исследование проводить на животных с похожими характеристиками тканей, чтоб сказать:"Да в 0.XXX% случаев при попадании в конечность происходит её травматическая ампутация, такой то патрон, такая-то пуля, такое расстояние". Врятли это исследование проводилось.

Если спрашивать квалифицированное мнение, то вам наверняка ответят: "От более мощного боеприпаса бОльшее поражение, и вероятность что хирургической, что травматической ампутации выше".

Если на обывательском уровне - ни разу не слышал, осколком - да (одногруппнику как по линеечке полтора пальца отсекло), а вот чтоб пуля отрубила и кости, и мышцы, и кожу (голени или бедра например) , а тем более пол туловища - просто байки, каких много.

PALACH
3-1-2011 18:25 PALACH
Дед рассказывал в WW2 "подшутил" по немцу с ПТР 14.5мм (Симонова,Дягтерёва- незнаю) тот нёс котелки с едой.... разорвало на куски (возможно осколки котелка сыграли роль) расстояние до тоже неизвестно... но вроде фрагментация тела была на много частей а не только рука-нога...
Varnas
4-1-2011 19:26 Varnas
вполне вероятно если с пары сотен метров.
vano-sha
4-1-2011 22:46 vano-sha
просто порвет как тузик грулку, даже на излете
Varnas
4-1-2011 22:49 Varnas
Ну ну - вон у гладкоствола 18,5 мм да руки ноги отрывает крайне редко. Чаще всего еще врачам отрезать приходитса.
Aglalex
5-1-2011 15:44 Aglalex
quote:
Originally posted by Varnas:

Ну ну - вон у гладкоствола 18,5 мм да руки ноги отрывает крайне редко.


Так там и пули и скорости другие... Эт все равно что возмущаться тем, что отдача у АК-74 больше чем у ПМ, в то время как у ПМ калибр больше...
NORDBADGER
5-1-2011 15:46 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
вполне вероятно если с пары сотен метров.

Вероятно что? Что котелок сплющило в диск и этим диском его порезало?

edit log

Varnas
5-1-2011 15:50 Varnas
Нет - на котелке разве что оболочка чуть деформировалась
NORDBADGER
5-1-2011 15:55 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Varnas:
Нет - на котелке разве что оболочка чуть деформировалась

Так немцы хорошие котелки делали.

Varnas
5-1-2011 16:05 Varnas
Думал хорогий котелок - ето легкий, а не пулеустойчивый
PALACH
5-1-2011 18:16 PALACH
возможно люминиевые или чугуниевые котелки порвало на осколки а они в свою очередь (осколки ) переняв кинетическую привели к такому "взрывному" характеру воздействия...... хотя и без всяких котелков результат должен был быть аналогичным
max manson
8-1-2011 23:44 max manson
К теме.Вот-бы на всяких там "негативах" испытания провести...
ШЕР ХАН
10-1-2011 15:04 ШЕР ХАН
думаю уважаемый ветеран выразился фигурально. попадания крупных поражающих элементов в корпус как правило приводят к частичному разрушению позвоночника и суставов,и ведёт к "обесформливанию" тела. поскольку процесс сопровождается интенсивным разбрызгиванием жидкостей и фрагментов мышц и органов, разбрасыванием фрагментов одежды ,экипировки и БК, применение термина "порвало" видится оправданным. ))
M.Wittmann
10-1-2011 16:27 M.Wittmann
Вообще доходная тема! Лучше, конечно, не применять по людям, если, конечно они сами круто не напросятся. В фильме "Рэмбо-4" довольно наглядно показано применение по живым организмам 12,7 мм пуль. Правда там дальность стрельбы не превышала 50 метров, но мне рассказывали, как при стрельбе из затрофеенного у "духов" ДШК у "моджахеддина" пуля при попадании оторвала руку и та улетела где-то метров на 15. Может улетела бы и далее, но ударилась в камень. Расстояние стрельбы где-то 225-250 м. Определяли по биноклю.
Varnas
10-1-2011 17:48 Varnas
Ну так 50 метров 250 метров - разница непринципиальная для 0,50 клибра. Вот 100 или 1000 метров - принуипиальная разница.
Смотритель музея
Ежели поискать в Яндексе, например, тему, озаглавленную "Травматическая ампутация конечностей при ведении боевых действий", то обнаружится огромная масса медицинской литературы на сей счёт. Там и статистика достоверная вероятно есть.
Однако прочесть весь материал - задача не из лёгких...
ШЕР ХАН
11-1-2011 00:12 ШЕР ХАН
у медиков,ИМХО, для того и существует термин-"травматическая ампутация конечностей" чтоб не писать в справочниках-"когда пулей калибра 12.7мм отрывает..." )))
Varnas
11-1-2011 00:37 Varnas
quote:
Ежели поискать в Яндексе, например, тему, озаглавленную "Травматическая ампутация конечностей при ведении боевых действий", то обнаружится огромная масса медицинской литературы на сей счёт. Там и статистика достоверная вероятно есть.
Однако прочесть весь материал - задача не из лёгких...


так может непотрудитесь пару ссылок привести в пример?
Смотритель музея
quote:
Originally posted by Varnas:

...может непотрудитесь...


Шутить изволите?
Там в общей сложности более 900 докладов, рефератов, отчётов и тому подобных документов.
По меньшей мере несерьёзно именно МНЕ лопатить весь этот материал ради Вашего праздного любопытства.
M.Wittmann
11-1-2011 19:10 M.Wittmann
quote:
Originally posted by Varnas:
Ну так 50 метров 250 метров - разница непринципиальная для 0,50 клибра. Вот 100 или 1000 метров - принуипиальная разница.

Разумеется. Только попробуйте из крупнокалиберного без оптики пострелять на 1000 метров... Впрочем, я думаю, что и на 2000 метрах результат попадания пули из ДШК в любую часть человеческого тела приведёт к весьма печальным последствиям и смертельному исходу как минимум в 85% случаях. Разумеется, речь не идёт о касательных ранениях!

ШЕР ХАН
11-1-2011 19:21 ШЕР ХАН
а почему,собственно, без оптики ?
makarkharp
11-1-2011 19:41 makarkharp
разноe бываeт
у мeня воeнврач был товарищ..годов 12 назад...
у нeго итиратуры вагон был...разной в том числe и 2х томниk"Травмы на полe боя ВОВ ...."что то в таKом духe-точно ни помню названиe/
таK вот-там привидeн случай,в нашиго солдата лупанаул снайпeр фошиссkий,из Маузeра правда...300м приблизитильно,на бруствeрe cрубил чуваkа...
попаданиe вышe уха сантимтра 3...точно в профиль лупанул...
пуля прошла навылeт,образовался свищ....можно сkвозь башkу на луну смотрeТь...
мужиk остася нормаьным и ни ста идиотом...получи инвалидность разумeeтся.
на момeнт издания данного тамуда (сeидисятыee годы) бы жив....
проститe за офф, eси что..
ШЕР ХАН
11-1-2011 19:49 ШЕР ХАН
видать был СИЛЬНО вислоух.
makarkharp
11-1-2011 19:51 makarkharp
quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:

видать был СИЛЬНО вислоух.


да нгормальной ушастости))))
голова дeформировалась и приобрeЛа форму рeпы....рeально
M.Wittmann
11-1-2011 20:39 M.Wittmann
quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:
а почему,собственно, без оптики ?

Товарищи моджахеды в упомянутом случае как-то не озаботились тем, что бы к ДШК "шурави" досталась ещё и цейсовская оптика.
ШЕР ХАН
11-1-2011 20:57 ШЕР ХАН
quote:
Originally posted by M.Wittmann:

Товарищи моджахеды в упомянутом случае как-то не озаботились тем, что бы к ДШК "шурави" досталась ещё и цейсовская оптика.

нехочется Вам перечить, но отлетающие руки видны в определённом, очень, надо сказать,ограниченнном, расстоянии, а ДШК обеспечивает достаточную плотность огня чтоб на дистанции "без цейсовской оптики" попасть в человечка.
пусть даже случайно )))

M.Wittmann
11-1-2011 21:11 M.Wittmann
Ну так стрелок и не видел, ибо ему некогда было - видел напарник. Он же потом и поведал, а затем, после боя, ребята, вместе с командиром взвода сходили на место инцидента, ну и там оружие пособирать. Место событий - Афганистан, 1986-й год. Сам я по возрасту не попал туда, но не верить человеку никаких оснований нет. А рассказал он об этом событии аж в 1997-м, когда в караульном помещении разгорелся спор о пресловутой "эффективности крупных калибров".

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
насчет 12,7x99 и конечностей ( 1 )