Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оружие, которого не было: опытные образцы
mpopenker
27-8-2009 00:59 mpopenker
первое сообщение в теме:
специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных.

будет в топе.

сразу
30-12-2009 10:00 сразу
Ну, дай то бог! Не буду придиратся, что я имел в виду именно А-91. Про связь между А-91 и АДС не знал. Наверное потому, что Грязев умер и про него при упоминании АДС ни слова.. Смотря -и правда - внешнее сходство выдаёт основание мушки.
Вот что дал беглый поиск в интернете, А-91 действительно мог сильно поменяться за эти 10 лет:
http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm
Эволюция за предыдущий десяток лет (90 годы.

edit log

sergant
2-1-2010 00:14 sergant
АДС - Автомат Двухсредный Специальный
http://world.guns.ru/assault/as100-r.htm
"...
За базу был принят автомат А-91М разработки все того же Тульского КП Приборостроения. Автомат двухсредный специальный АДС унаследовал от прототипа конфигурацию буллпап с широким использованием пластмасс в конструкции корпуса оружия, а также общую компоновку механизмов с газоотводной автоматикой, запиранием ствола поворотным затвором и выбросом стреляных гильз вперед..."
Кога
4-1-2010 11:46 Кога
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

edit log

Angst_Wolf
5-1-2010 00:56 Angst_Wolf
quote:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?
Всё выше сказанное моё личное мнение

ЯРЛ
5-1-2010 10:19 ЯРЛ
quote:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

В детстве делали такой под мелкашку на базе пробочника за 40коп. Ствол натягивала пружина или резинка. Ствол во взведенном состоянии упирался в шептало.
Видел самоделы с нуля где ствол при выстреле уходил вперёд и ставился на задержку - коей являлась передняя кромка подпружиненной спусковой скобы, после введения патрона скоба вниз, ствол назад, выстрел за счёт спуска курка с боевого взвода. С уважением.
Кога
5-1-2010 17:22 Кога
quote:
Originally posted by Angst_Wolf:

Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?


Товарищь ЯРЛ постом выше обогнал
Мы с братом такие стволы делали. A я то наивный думал это было его know-how
otto_skorceni
6-1-2010 20:39 otto_skorceni
quote:
Originally posted by Bearsclaw:
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?

Я видел фотграфии и винтовок и пулемёта под этот патрон, а вот был-ли унифицированный автомат для меня большая загадка. Может кто-нибудь точно сказать он был или нет?
P. S. Может над Чарли Катшоу в ЦНИИТочМаше просто пошутили?

werewolf0001
10-1-2010 09:59 werewolf0001
п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия
click for enlarge 758 X 450  74,5 Kb picture
Llandaff
14-1-2010 18:03 Llandaff
quote:
Originally posted by Кога:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.

Рысь не знаю, как там с ударником, а про ствол совпадает. Пользователь шебуршит стволом "от себя - на себя", надвигая ствол на патрон, подающийся из надствольного магазина. Щупал эту конструкцию в магазине, но решил, что не моё это. Извращение.

Hooke
16-1-2010 22:54 Hooke
ТКБ-454

click for enlarge 1000 X 326  34,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 333  32,3 Kb picture
SiegfriedWeiss
22-1-2010 10:21 SiegfriedWeiss
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.
Varnas
22-1-2010 16:22 Varnas
quote:
п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия

Литва. Создатель - однорукий дисидент. Потом пошол под суд - любил делать оружие. Да еще продавать. Замели за пистолеты с глушаками.
Капрал Хикс
24-1-2010 14:28 Капрал Хикс
Жаль...
Схема ТКБ-454? Полусвободный затвор с газовым торможением. Газоотводный узел и узел жёсткого запирания канала ствола отстутствуют + оригинальное использование отскока подвижной системы после удара в конце наката, влиявшего в оружии с жёстким запиранием на нарушение работы автоматики.
Схемы нет.
Кстати, располагает ли кто ТТХ автомата Симонова АС-106?
Вот он (фото из коллекции Максима Попенкера):
click for enlarge 800 X 183  24,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 247  36,4 Kb picture
sergant
25-1-2010 20:10 sergant
quote:
Originally posted by SiegfriedWeiss:
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.

Похож на французский "клерон"
фото посмотрите тут
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php

Angst_Wolf
28-1-2010 23:57 Angst_Wolf
quote:
Похож на французский "клерон"

Скорее FAMAS похож на ТКБ-454,который в свою очередь-схема Киралли практически в чистом виде

WatcherREME
5-2-2010 21:45 WatcherREME







cromeshnic
12-2-2010 14:06 cromeshnic
Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?
Aglalex
12-2-2010 17:53 Aglalex
2 WatcherREME

Когда фотки прикрепляете - указываете их сжатие, места займут меньше и смотреть их станет удобнее...

Hooke
21-2-2010 15:26 Hooke
quote:
Originally posted by cromeshnic:

Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?


https://forum.guns.ru/forummessage/36/592010-0.html
otto_skorceni
22-2-2010 16:50 otto_skorceni
У Монетчикова в "Истории русского автомата" среди участников конкурса на малокалиберный автомат упоминается "автомат А.А. Дерягина и П.А. Ткачева с автоматической стабилизацией". Кто-нибудь знает про него или хотя-бы, что такое автоматическая стабилизация?
Капрал Хикс
22-2-2010 21:27 Капрал Хикс
Там таких любопытных автоматов упомянуто, что гугл молчит. Увы.
NEZNAIKO
28-2-2010 16:49 NEZNAIKO
автоматы Н.М.Афанасьева
click for enlarge 1920 X 2880 841,4 Kb picture


Г.A.Коробов
click for enlarge 1920 X 1280 154,4 Kb picture

Ф.В.Токарев
click for enlarge 1920 X 1280 425,7 Kb picture

фЕДОРОВ
click for enlarge 1920 X 1280 394,6 Kb picture

edit log

Капрал Хикс
6-3-2010 14:55 Капрал Хикс
АЕК-919 под 9х19 Пара:
click for enlarge 1000 X 469  66,7 Kb picture
otto_skorceni
20-3-2010 22:07 otto_skorceni
Тут в соседней ветке вспомнили про патрон 6х49.
Автоматы под него мы так и не увидели, а вот винтовок было целых три. Про пулемёт как-то особо и не говорили. Решил исправить пробел.
Рисунок из книги Чарли Катшоу

click for enlarge 544 X 212 18,2 Kb picture

и фото реального пулемёта под высокоскоростной экспериментальный патрон 6x49.
click for enlarge 900 X 600 112,4 Kb picture

P.S. Фото к сожалению не моё.

edit log

Hooke
21-3-2010 01:36 Hooke
quote:
Originally posted by otto_skorceni:

Рисунок из книги Чарли Катшоу


quote:
Originally posted by otto_skorceni:

и фото реального пулемёта


Так вроде верхний пулемет тоже реальный

click for enlarge 1000 X 662  94,3 Kb picture
otto_skorceni
21-3-2010 14:39 otto_skorceni
Любопытно, значит и пулемётов было два - ЦНИИТочМаша и ижевский. Интересно а подача там от ПК осталась или напрошив? Ствольная коробка вроде поменьше. И оптический прицел у ЦНИИТочМашевского пулемёта какой-то странный, а механического вообще нет?
Daniels
26-3-2010 17:50 Daniels
Легкое наблюдение, может быть конечно присутсвует эффект *замыленного глаза* но, серийные образцы, как-то эстетически выглядят лучше *экспериментальных*. Про СТЭН не напоминать))
tulyik
29-3-2010 21:16 tulyik
Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.
tulyik
29-3-2010 21:50 tulyik
В ответ на некоторые другие посты: АПС(Автоматического Пистолета Стечкина под патрон 7,62*25ТТ) НЕ БЫЛО!
О ТКБ-0116 "Модерне", личные впечатления: автоматика работает отлично, мягко. Дульное устройство многофункционально и требует соответственного ухода(чистки не абы как), прицел интересный, но думаю что при серийном производстве был бы упрощен. В плечевом упоре- хитрость: в разложенном положении тяги защелкиваются в жесткий треугольник в отличии от АКМС.
Странная форма пистолетной рукоятки продиктована жестким ограничением габаритов. Для КГБ был разработан вариант для ношения и стрельбы из "дипломата".
click for enlarge 1920 X 1278 346,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 381,3 Kb picture
Это ТС(Тульский Стечкина-1948год)

edit log

tulyik
29-3-2010 22:18 tulyik
P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.
Hooke
30-3-2010 00:27 Hooke
quote:
Originally posted by tulyik:

Вариантов патронов 6мм знаю - 4


из моих источников:
"...в мае 1994 года на демонстрационном стенде ЦНИИТочМаш Московской выставки "МИЛИПОЛ-94" был выставлен новый 6-мм винтовочный патрон 6х49...
...кроме патрона с обыкновенной пулей в номенклатуру вошли патроны с трассирующей и бронебейной (вольфрамокобальтовый сердечник) пулями, а также снайперский и холостой..."
CountZero
30-3-2010 09:33 CountZero
quote:
Originally posted by tulyik:

P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.


Прошу прощения. Скопипастил не читая (((
Исправил в посте. Спасибо tulyik.

edit log

Капрал Хикс
30-3-2010 13:38 Капрал Хикс
tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?
У меня только вот такие:
click for enlarge 840 X 555 119,7 Kb picture
click for enlarge 855 X 380  94,0 Kb picture

edit log

Hooke
30-3-2010 20:16 Hooke
quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?У меня только вот такие:


Оружие 2008-12 http://www.arms-magazin.ru/?p=886

P.S. Игорь Яковлевич предложил два образца своего оригинального 5,45-мм малогабаритного автомата ТКБ-0116, различавшихся между собой постоянным деревянным и металлическим складным прикладами

click for enlarge 1169 X 826 125,1 Kb picture

тоже ткб-0116?

edit log

tulyik
30-3-2010 21:15 tulyik
Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной. Просто , что бы понять что такое смещенный импульс отдачи: "Модерн" успевает сделать 2-3 выстрела до удара в крайнем заднем положении. Это не оружие! Это технологический образец. Таких мы переделали кучу при отработке новых тем. И АПС с отсечкой тройки, и Марголин-автомат, но это просто конструкторские мысли в железе, не больше.
tulyik
30-3-2010 21:29 tulyik
Hooke? насчет патронов 6мм- я видел 4 образца: с разной длиной гильзы, разной бутылочностью гильзы и разной формы. В этом вопросе гораздо больше осведомлен автор "Полигон Борцова" в "Мастер-ружье".
По поводу фотографий- когда работал и была возможность их сделать, как то не задумывался. Оружие рядом(завались), конструктора рядом, надо что спросить-без проблем. Сейчас жалею, но быть одновременно конструктором, испытателем и историографом хотя бы ЦКИБа не получилось.
WatcherREME
1-4-2010 04:24 WatcherREME

The bottom TKB-0116 prototype looks like it can instantly be converted into a Bullpup.

Hooke
1-4-2010 12:21 Hooke
quote:
Originally posted by tulyik:

Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной.


ну так это не мешает всем образцам иметь обозначение ткб-0116 несмотря на все различия, т.к. разработаны они по теме "Модерн", а то что из верхнего далее получился Абакан, ничего страшного
Woodpecker-600
2-4-2010 14:19 Woodpecker-600
Безгильзовые 5,45-мм АГ-43, АО-31,АГ-43 - если где-то обсуждали, дайте ссылки пожалуйста!
Капрал Хикс
2-4-2010 15:08 Капрал Хикс
Известное по АГ-043:
Название: АГ-043
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр. 1974 г
Длина с выдвинутым прикладом, мм:680
Длина со сложенным прикладом, мм:420
Длина ствола, мм: 215
Масса с пустым магазином, кг: 2.10
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 700
Прицельная дальность, м: ?
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: ?

Фото:
click for enlarge 903 X 335 92,1 Kb picture

edit log


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 4 )