Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Оружие, которого не было: опытные образцы
mpopenker
27-8-2009 00:59 mpopenker
первое сообщение в теме:
специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных.

будет в топе.

AWND
28-9-2009 15:19 AWND
quote:
Originally posted by cromeshnic:

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.


1)Я не встречал. А где Вы встречали?
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
quote:
Originally posted by cromeshnic:

А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?


Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
Или, что более вероятно, маленькая техническая скорострельность на "перначе" позволила обойтись без компенсатора.
NORDBADGER
28-9-2009 16:12 NORDBADGER
quote:
Originally posted by AWND:
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.

quote:
Originally posted by AWND:
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.

А при чём здесь громкость, это ж не дульный тормоз?

edit log

cromeshnic
28-9-2009 16:26 cromeshnic
Хм, память подводит - таки было 16 а не 12. И не АПС а ТТ.

quote:
Историю про такой пистолет я слышал, АПС калибра 7,62, упоминалось что он был шеснадцатизарядным. Думаю что так назвали ТТ с двухрядным магазином, которые в каком-то количестве применялись в армии, а внешне довольно сильно отличаются от обычных ТТ.

Но всё же? Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?

AWND
28-9-2009 16:51 AWND
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.


Максимальный диаметр у гильз совпадал. Поэтому двухрядные магазины должны былибыть одинаковой ширины. Поэтому толщины рукояток должны были совпадать.
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
quote:
Originally posted by cromeshnic:

Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?


Это запросто.
NORDBADGER
28-9-2009 19:42 NORDBADGER
quote:
Originally posted by AWND:
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.

На сколько? Если судить по ОЦ-27 - около 20% - вполне померно.

Только первый то Ваш посыл говорил, что если бы патроны располагались в шахматном порядке, то длина магазина увеличилась бы, причём непомерно, а в один ряд так нет?

Sabotage1987
30-9-2009 01:24 Sabotage1987

Вообще-то Апс под ТТшный патрон, это был опытный образец. Проходили испытания параллельно с АПС под пмовский боеприпас. Но он оказался слишком громкий и неудобный, без наушников из него практически невозможно было стрелять, а магазин был рожковый на 20 патронов(т.е. Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный), но в силу расположения патронов - угол расположения пришлось увеличить, чтобы подача была надежной, магазин почти на 40 мм торчал из рукояти
Sabotage1987
30-9-2009 02:19 Sabotage1987
ага и еще он так смешно пипикал )
Sabotage1987
30-9-2009 02:47 Sabotage1987
я знаю что стрелять из этого оружия было невозможно, стрелки при испытаниях уши подручными средствами уши затыкали, и пистолеты пот 7.62 списали в первую неделю испытаний, потому что двоих стрелков отправили в госпиталь. Дальше испытания не продолжали.
igor61
30-9-2009 06:37 igor61
quote:
двоих стрелков отправили в госпиталь.

а автоматчиков с ппд и ппш на реанимацию, случаем,не отправляли
quote:
Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный

Вы его не перепутали с экспериментальным токарева
Gorgul
11-10-2009 18:37 Gorgul
смешались в кучу люди, кони.....
1. 7,62мм пистолет Токарева (опытный образец 1927г) как раз с 22х зарядным магазином. с цевьем и автоматическим режимом стрельбы.
2. 7,62мм пистолет Воеводина, опытный образец 1939г с магазином на 18 патронов (не путать с 9ти зарядной моделью), свободным затвором и режимом автоматического огня, с самовзводом и замедлителем темпа стрельбы в рукоятке (Правда что то напоминает ). (это все по Болотину) Но также встречал (у Жука кажется) что это пистолет Стечкина, тоже естественно экспериментальный. Кстати, на Стечкина пистолет весьма внешне похож.

edit log

Hooke
11-10-2009 19:36 Hooke
quote:
Originally posted by cromeshnic:

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон?


Вот вам Стечкин Тульский

684 x 477

edit log

sergant
16-10-2009 01:15 sergant
quote:
Originally posted by Хиккими:
АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..


Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.


click for enlarge 900 X 675 278,2 Kb picture

Jerreth
16-10-2009 14:30 Jerreth
quote:
Originally posted by Hooke:
Вот вам Стечкин Тульский

Этот под .32 Авто, который тогда в СССР по не совсем понятной причине именовали 7.62 Браунинг...

max manson
19-10-2009 19:03 max manson
Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.
max manson
19-10-2009 19:09 max manson
quote:
Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.


я имею ввиду в России.
Капрал Хикс
23-10-2009 02:18 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by sergant:

Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.


АЕК-971 - да, АЕК-973 пока вроде нет.
sem_fx3
30-10-2009 18:27 sem_fx3
ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.

edit log

cromeshnic
1-11-2009 19:05 cromeshnic
quote:
ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.

Читал что ковровцы уменьшали вес автомата за счет уменьшения толщины ствола. Видимо для калибра 7.62 это стало критическим (ЕМНИП из-за этого не пошел АК-109 под 7.62).

Вот если бы ствол был потолще...

edit log

Добрый Кот
12-11-2009 23:52 Добрый Кот
quote:
Originally posted by sergant:
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0
HSG
13-11-2009 00:57 HSG
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0


УФСИН не судебные органы
HSG
13-11-2009 01:04 HSG
quote:
Originally posted by HSG:

quote:

Originally posted by Добрый Кот:

хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0

УФСИН не судебные органы


Да собственно, Минюст вообще не судебный орган, а орган исполнительной власти
Добрый Кот
13-11-2009 12:06 Добрый Кот
ага..., прочитал что это такое, но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают.

Задачи - Охрана и конвоирование осуждённых и лиц, содержащихся под стражей

HSG
13-11-2009 20:29 HSG
quote:
Originally posted by Добрый Кот:

но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают


Во-первых, не в лесу, а в горно-лесистой местности.
Во-вторых, могут находиться или в поиске, или в заслоне. Судя по тому, что фотографируются, то логично предположить, что вообще на учениях....
В-третьих, ведомственная принадлежность подразделения этих бойцов неизвестна - на фото мужики вообще непонятно из какого подразделения - вполне могут оказаться спецназом ГРУ или спецназом МВД(совсем не обязательна их принадлежность ФСИН).
P.S. Что касается непосредственно ФСИН России - данное учреждение имеет несколько спецподразделений (в т.ч. отделов специального назначения в региональных управлениях ФСИН), задачи которых схожи с задачами спецподразделений МВД. В ЧР данные подразделения участвовали в боевых действиях и спецоперациях ещё начиная с первой кампании. К примеру, Герой России Ильфат Закиров был сотрудником отряда "Кречет" УФСИН России по Удмуртской Республике, погиб при штурме с.Комсомольское, его именем названа улица в г.Ижевске.
Добрый Кот
14-11-2009 11:52 Добрый Кот
ясно =), спасибо за разъяснения.
Kosta_g
24-11-2009 01:55 Kosta_g
вот такая прелесть попалась
click for enlarge 747 X 439  47,3 Kb picture
NORDBADGER
24-11-2009 17:49 NORDBADGER
quote:
Originally posted by Kosta_g:
вот такая прелесть попалась

А чего маленькая то такая?

click for enlarge 1224 X 511 463,5 Kb picture

edit log

Bearsclaw
5-12-2009 17:43 Bearsclaw
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?
Hooke
6-12-2009 02:41 Hooke
quote:
Originally posted by Bearsclaw:

Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?


https://forum.guns.ru/forummessage/51/76256.html
http://www.guns2.narod.ru/weapons/tbk.html
http://bratishka.ru/zal/sniper/3_6.php

click for enlarge 1510 X 2034 695,1 Kb picture click for enlarge 1525 X 2087 768,0 Kb picture click for enlarge 1540 X 2087 788,4 Kb picture click for enlarge 1532 X 2080 679,9 Kb picture

edit log

sergant
9-12-2009 00:25 sergant
Судя по почти полному отсутствию информации по патрону 6х49 мм и оружию под него - тема может быть не совсем закрыта...
Есть упоминание о том , что 6-мм винтовку ТКБ-0145К испытывали в 2001 году в боевых условиях , но насколько этому можно верить?...
MMIsaev
11-12-2009 12:27 MMIsaev
Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.
click for enlarge 1920 X 1276 675,6 Kb picture
Кракен
15-12-2009 15:18 Кракен
интересно какой доработки требовал патрон 6-мм патрон для СВК

в Рейнметалл RH-70 магазин однорядный чтоль? Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке.

Aglalex
16-12-2009 11:08 Aglalex
quote:
Originally posted by Кракен:

Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке


Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...
Кракен
16-12-2009 12:06 Кракен
quote:
Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...

сам об изменении баланса подумал.. вопрос то задал насколько удобно было держать.

дерево. ну так это не серийные образец наверно.

Vladislav000
16-12-2009 15:47 Vladislav000
quote:
вопрос то задал насколько удобно было держать.

И ещё вопрос насколько было "удобно" попадать магазином в прорезьь на рукоятке...
Walenok
16-12-2009 22:03 Walenok
Думаю защелка в стиле АК только "шиворот навыворот".

edit log

Aglalex
17-12-2009 13:53 Aglalex
quote:
Originally posted by MMIsaev:

Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.


А вообще прикольный образец: эргономичная рукоятка, интегрированый в рукоятку оптический прицел, вроде титановый (или, может, просто хромированый) ствол...
Немного портит впечатление слишком длинный магазин, но для полицейских операций, где не надо вжиматься в землю, ИМХО, пойдет...
Капрал Хикс
22-12-2009 01:13 Капрал Хикс
Вот:
click for enlarge 830 X 622 161,9 Kb picture
ЯРЛ
22-12-2009 19:22 ЯРЛ
А чо красивые! Во всяком случае попытки очеловечить "божественный", не сплошной застой. Кто не делает, тот не ошибается.
сразу
29-12-2009 17:20 сразу
Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%


click for enlarge 423 X 202  18,2 Kb picture

edit log

Hooke
29-12-2009 19:44 Hooke
quote:
Originally posted by сразу:

Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%


пойдет в варианте АДС https://forum.guns.ru/forummessage/18/406802-2.html

edit log


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы ( 3 )