Guns.ru Talks
Тактическое оружие
рпг-30 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

рпг-30

AlexGreat
P.M.
18-11-2008 15:10 AlexGreat
Есть ли у кого-нибудь информация по новому гранатомету РПГ-30? На сайте базальта пока ничего не вывесили http://www.bazalt.ru/.
Нашел только это http://www.cheburekov.net/?p=88
Вроде как круче чем РПГ-32 "Хашим" планируется.
Aglalex
P.M.
18-11-2008 17:01 Aglalex
Автор по ссылке немного покурил травки прежде чем начал писать.. . По-моему, он даже не понимает до конца принципа работы тандемного боеприпаса, придумывая некую ракетку, которая "гибнет под действием активной защиты, а следом за ним с небольшим интервалом летит основной, прожигающий любую броню выстрел".. . Это прямо-таки литературное творчество какое-то.. .
necde
P.M.
18-11-2008 17:35 necde
а картинка со сдвоенной пусковой трубой как вам?
Aglalex
P.M.
18-11-2008 17:39 Aglalex
Не дает покоя нашим психам четырехствольный гранатомет Арнольда из "Коммандо".. . )))

AlexGreat
P.M.
19-11-2008 00:32 AlexGreat
Originally posted by Aglalex:
Автор по ссылке немного покурил травки прежде чем начал писать.. . По-моему, он даже не понимает до конца принципа работы тандемного боеприпаса, придумывая некую ракетку, которая "гибнет под действием активной защиты, а следом за ним с небольшим интервалом летит основной, прожигающий любую броню выстрел".. . Это прямо-таки литературное творчество какое-то...

То есть, все это утка? На самом деле РПГ-30 существует хоть в прототипе?

Flighty
P.M.
19-11-2008 01:08 Flighty
Originally posted by Aglalex:
Не дает покоя нашим психам четырехствольный гранатомет Арнольда из "Коммандо".. . )))

Сам был удивлён, но ничего смешного: http://world.guns.ru/grenade/gl50-r.htm

Так что, как там было на радио "Максимум"? - "Значит, не врали!" (с)

Aglalex
P.M.
19-11-2008 10:18 Aglalex
Originally posted by Flighty:

Сам был удивлён, но ничего смешного: http://world.guns.ru/grenade/gl50-r.htm


Да, я знал про эту штуку, но лень было искать ссылку, а фильм "Коммандо" смотрели все...
Originally posted by AlexGreat:

То есть, все это утка? На самом деле РПГ-30 существует хоть в прототипе?


Скорее всего утка, причем не самая профессиональная.. . Вот вы сами посмотрите как работает тандемный боерипас, а потом скажите, нафига туда совать еще и ракетку, которая потом "героически гибнет".. . ))))
necde
P.M.
19-11-2008 13:00 necde
Просто аффтор- типичный журналюга- сам туп, а покурить матчасть лень, написал как понял.. . с таким же успехом статья могла быть про что угодно, и примеров масса
Fath
P.M.
19-11-2008 15:48 Fath
Originally posted by Aglalex:

Скорее всего утка, причем не самая профессиональная.. . Вот вы сами посмотрите как работает тандемный боерипас, а потом скажите, нафига туда совать еще и ракетку, которая потом "героически гибнет".. . ))))

Ну вообще логика-то есть. Поскольку обычный тандемный боеприпас от ДЗ тоже может "героически погибнуть", причём обе его части, а есть ещё и активная защита. Если шибануть в одну точку сначала фальшгранату, которая разрушит экран, ДЗ и заставит сработать ДЗ, а потом в ту же точку долбануть уже боевой гранатой, то эффект будет. Но вот чтобы всё это попало в одну точку с некоторым разносом по времени.. .

Aglalex
P.M.
19-11-2008 17:21 Aglalex
Так ведь одно дело предлагать логичные решения проблемы, а совсем другое - мистифицировать свою фантазию под реально существующие образцы.. .
Fath
P.M.
19-11-2008 17:25 Fath
Ну а кто знает, может оно и есть. :-)
mpopenker
P.M.
19-11-2008 17:48 mpopenker
и кстати о двустволках - вот и китайцы подтянулись:
click for enlarge 600 X 261  63,8 Kb picture
Aglalex
P.M.
19-11-2008 18:26 Aglalex
А это не безоткатка?
Walenok
P.M.
19-11-2008 22:54 Walenok
А дуплетом стрельнуть можно?
Serega80
P.M.
20-11-2008 02:06 Serega80
Originally posted by Aglalex:

Скорее всего утка, причем не самая профессиональная.. . Вот вы сами посмотрите как работает тандемный боерипас, а потом скажите, нафига туда совать еще и ракетку, которая потом "героически гибнет".. . ))))


Судя по всему, маленькая ракета выполняет две функции

1.разрушает(если повезет ) динамическую защиту для основного заряда

2.запутывает перспективные системы защиты танков типа израильской "Trophy Active Defense System" defense-update.com

http://lenta.ru/news/2008/11/19/rpg/

В России завершились испытания уникального гранатомета

Государственное научно-производственное предприятие "Базальт" завершило разработку и испытания нового реактивного противотанкового гранатомета РПГ-30, сообщает ИТАР-ТАСС. Гранатомет, который на сегодняшний день не имеет аналогов в мире, Госдеп США уже записал в список "асимметричных угроз" американской армии. В ближайшее время он начнет поступать в подразделения ВС РФ.
Новый гранатомет рассчитан на одноразовое применение и оснащен тандемной кумулятивной противотанковой гранатой 105-миллиметрового калибра. В дополнительном контейнере РПГ-30 находится ложная цель, которая способна активировать средства активной обороны противника и создать условия для беспрепятственного поражения цели. Все известные мировые системы активной защиты могут противодействовать новому атакующему средству только с определенной задержкой, которой достаточно для того, чтобы граната поразила цель.

По оценкам экспертов, выстрел РПГ-30 пробивает до 650 миллиметров самой современной брони после преодоления динамической защиты, более 1,5 метра железобетонных преград, 2 метра кирпичной кладки и почти 4 метра деревоземляной преграды. Спастись от такой гранаты практически невозможно. В боевых условиях гранатомет способен поражать все типы состоящих на вооружении и перспективных танков, других бронированных и небронированных машин, а также живую силу и защищенные укрепления.

Ожидается, что помимо поставок в Вооруженные силы РФ, будет разрешен и экспорт РПГ-30.


169 x 280
356 x 210

Aglalex
P.M.
20-11-2008 10:04 Aglalex
Ну все, сдаюсь.. . убедили.. .
mpopenker
P.M.
20-11-2008 11:22 mpopenker
нижняя ракетка очень похожа на 40мм учебно-тренировочный выстрел для иммитатора обычных РПГшек. Скорее всего, на его базе и сделана
AlexGreat
P.M.
20-11-2008 11:47 AlexGreat
Originally posted by necde:
а картинка со сдвоенной пусковой трубой как вам?

А фотографии реального образца в сообщении от Serega80 как Вам?

Aglalex
P.M.
20-11-2008 12:15 Aglalex
Тока странно как-то.. . То никакой информации по этому РПГ, лишь литературная фантазия в блоге, а тут пожалуйста - и "Лента. ру", и ИТАР-ТАСС, и тут же сразу фотки появились.. . Причем сразу выставочных макетов...
И вот эта фраза -
Originally posted by Serega80:

В ближайшее время он начнет поступать в подразделения ВС РФ.


тоже убила.. . Если в скорое время, тогда почему не было информации про начало разработок, про испытания?
Станно все это.. .
Fath
P.M.
20-11-2008 12:50 Fath
Originally posted by mpopenker:
нижняя ракетка очень похожа на 40мм учебно-тренировочный выстрел для иммитатора обычных РПГшек. Скорее всего, на его базе и сделана

Да не сильно похожа. Это просто обычный движок с махонькой БЧ.

Varnas
P.M.
20-11-2008 16:46 Varnas
Появление гранатомета с дополнительной гранатой для противодейсвии системам активной защиты неудивительно. Удивительно тока что бронепробиваемость тут 650. Тогда как лобовая броня современных танков имее противокумулятивную стойкость свыше 800 мм.
Fath
P.M.
20-11-2008 17:10 Fath
Ну что ж поделаешь. надеяться поразить современный танк в лоб из гранатомёта малость наивно.
Varnas
P.M.
20-11-2008 22:24 Varnas
Да и вобще "угроза" от етого гранатомета для систем активной защиты елементарно лечитса простой модификацией програмного обеспечения активной защиты. ето конешно в том случии если уже современные алгоритмы неучитывает такой сценарий нападения.
Aglalex
P.M.
21-11-2008 10:04 Aglalex
Кстати, а что мешает сделать активную защиту "многослойной"?
Varnas
P.M.
21-11-2008 13:48 Varnas
да никто. Да и вобще - етот гранатомет чистый распил бабла. особенно смешно про помехи при взрыве первой боеголовки. Да пусть там хоть електормагнитный и дымовой боеприпас впихнуты - если уж система засекла обе гранаты, то хватает очень короткого сопровождения етих целей, чтоб расчитать их траетории на любое время до соударения с броней. А когда ети траектории расчитанны, то уже маловажно - "видит их система защиты или нет. И так ей известно где когда какая граната находитса. Еслиб втораяграната имела бы возможность за время ослепления датчиков делать маневы то ето имело бы смысыл. А теперь... .
Fath
P.M.
21-11-2008 17:40 Fath
Да как-то не думаю, что даже современные системы активнеой защиты на такое способны. Сопровождать два боеприпаса они могут, но поразить наврят ли.
Varnas
P.M.
21-11-2008 23:31 Varnas
1 Ето лечитса селекцие целей по яркости и поражением боле яркой цели.
2 Могут немогут - ето вопрос конструкции а не абстрактных пожеланий.
3 А какие существует сегодня и как они работает ети современные системы? Не рановато ли об етом говорить?
Fath
P.M.
22-11-2008 10:47 Fath
Originally posted by Varnas:
1 Ето лечитса селекцие целей по яркости и поражением боле яркой цели.

В смысле? А чем одна граната отличается от другой "по яркости"?

Varnas
P.M.
22-11-2008 14:50 Varnas
Большие размеры означает большую яркость сигнала. И если в случии радиолокации с етим теоритически можно боротса спецпокрытием, то против тепловых датчиков ето невозможно. Чем больше дяметр - тем ьольше енергии граната тратит на преодоления сопротивления воздуха. Конешно и тут возможны разные уловки - например форма головной части, но обепечить при етом одинаковую баллистику почти невозможно и тд. Одним словом преодоление активной защиты гораздо боле сложный вопрос чем присобачивание а большому гранатомету одного малого.
NORDBADGER
P.M.
22-11-2008 16:13 NORDBADGER
Пока всё это теория - только дело покажет, ху есть ху, т.е. что на что способно и чего стоит в деле, а рассуждения о некой абстрактной АЗ и почти абстрактном РПГ ИМХО не имеют смысла. Прямая параллель с эквивалентной толщиной для гомогенной брони.

Varnas
P.M.
22-11-2008 19:59 Varnas
согласен - рано люди в ветке ИиП радуетса
tramp
P.M.
23-11-2008 16:14 tramp
Когда люди мало знают, они много говорят
Varnas
P.M.
23-11-2008 19:21 Varnas
вы о чем ?
tramp
P.M.
23-11-2008 19:34 tramp
Originally posted by Varnas:
вы о чем ?

да все о том же.

Путая активную защиту с динамической, и основывая все рассуждения на газетной публикации - признак "специалиста".

толик68
P.M.
23-11-2008 19:52 толик68
у танкистов будет ответ-установка на танк второго кассетного модуля к системе арена и усиление защиты установкой сетчатых экранов из толстой арматуры с большим углом наклона при попадании в который выстрел будет изменять направление и кумулятивная струя уходить в сторону-т.е. рикошетить!все повторяется-появилась динамическая защита-появились тандемные выстрелы и т.д.теперь то же с активной защитой.
Varnas
P.M.
23-11-2008 20:09 Varnas
Путая активную защиту с динамической, и основывая все рассуждения на газетной публикации - признак "специалиста".


как правило такие специалисты найболе активны и найболе патриотичны
установкой сетчатых экранов из толстой арматуры с большим углом наклона при попадании в который выстрел будет изменять направление и кумулятивная струя уходить в сторону-т.е. рикошетить!

кумулятивная струя нерикошетит как вы выразились и при20-15 градусов встречи.
толик68
P.M.
23-11-2008 20:33 толик68
поясню мысль-при попадании выстрела гранатомета в решетку с наклоном он неизбежно изменит направление движения и деформируется. хотя это будет кратковременно но струя полетит в измененном направлении что повысит шансы танка.
Varnas
P.M.
23-11-2008 21:33 Varnas
с наклоном может быть лист. А наклонная решетка ето просто стрежни. И с учетом мгновенное действие взрывателя и момент иенрции гранаты, граната взорветса сразу. без всяких там кувырканий.
tramp
P.M.
23-11-2008 22:52 tramp
Originally posted by Varnas:
как правило такие специалисты найболе активны и найболе патриотичны

Ага, патриеты США, многознатцы и многомельцы

Есть такая ссылка armor.kiev.ua думаю что к сообщению о РПГ-30 она подойдет замечательно

Varnas
P.M.
23-11-2008 23:07 Varnas
Да - но вот тока насчет преодоление електромагнитной зашиты есть сомнения. Не зря же наверное на западе такими боеприпасами мало интересуетса.
Да и теперь не 83 год. Постоянно сопровождать гранату нет надобности. Достаточно ее сопровождать в период позволяющий определить ее траекторию.