Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Как бороться с MRAPами? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как бороться с MRAPами?
Aglalex
29-7-2008 19:29 Aglalex
Американцы в больших количествах заказывают сверхзащищенные бронеавтомобили MRAP, их коллеги по НАТО тоже создают свои модели. Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?

edit log

Ingener4eg
29-7-2008 22:36 Ingener4eg
Пожалуйста:

http://www.liveleak.com/view?i=ada_1189106198

РКГ-3 или ее модификация, если не ошибаюсь...

edit log

Maksim_ok
30-7-2008 00:02 Maksim_ok
Нахрена с ними бороться то? Самим такие же нужны...

Я так понимаю, что защищены они в первую очередь от подрывов и кустарных "ударных ядер".По статистике основные потери именно от них. В принципе любой современный РПГ возьмет...

Новгородец
30-7-2008 00:13 Новгородец
Трудно разобрать, но похоже точно РКГ-3 (парашютик). Это как же надо быть на голову отмороженным что бы ее так открыто метать. Видно так к гуриям хотца...

edit log

Maksim_ok
30-7-2008 00:23 Maksim_ok
Мда, больные на голову так гранаты швырять...
и ваще больные на голову....
Aglalex
30-7-2008 11:20 Aglalex
Ну не только от кустарных зарядов... У MRAPов и им подобных усиленная противоминная защита - бронированное днище, определенным образом изогнутое, для отвода ударной волны в сторону. Конечно, колеса и элементы подвески (шаровая опора, рулевые тяги) в таком случае разрушаются, но экипаж остается цел, двигатель продолжает работать - то есть, ремонт сводится к замене не самых сложных деталей.

Нужны нам такие машины или не нужны - вопрос другой...

Что касается гранатометчика. ИМХО, эти машины не предназначены для полноценного боя, для этого есть танки и БМП. Основное предназначение - безопасная переброска войск в колоннах, патрулирование местности и оперативное перемещение отрядов быстрого реагирования...
Поэтому, машины вооружены пулеметами (возможна установка дистанционно-управляемых платформ), есть бойницы для стрелкового оружия. Если учесть, что одно из требований предъявляемых к машинам - высокая скорость, то гранатометчика просто не подпустят на дальность выстрела, а если он все-таки пальнет из засады, то вряд ли попадет. Напоминаю, это ИМХО!

Вот и получается, что мины MRAP не берут, от гранатометов его защищает скорость, про стрелковое оружие даже не говорю... Если только какой-нибудь ПТРД с хранения достать?

edit log

werewolf0001
30-7-2008 14:53 werewolf0001
например этим https://forum.guns.ru/forummessage/51/338186-6.html

любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.

Вообще скорость не панацея, на любой дороге есть места где скорость надо сбрасывать до минимума. Обчычно там засады и бывают. В городской черте тоже скорость особо не наберешь.

edit log

Aglalex
30-7-2008 15:33 Aglalex
quote:
Originally posted by werewolf0001:

например этим https://forum.guns.ru/forummessage/51/338186-6.html


Ну как же, знаю, знаю... сцуко-мегабластер... Только там дальше во ветке вроде пришли к мнению, что это недооружие ни на что не годно...

quote:
Originally posted by werewolf0001:

любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.

Даже не сомневаюсь!


quote:
Originally posted by werewolf0001:

Вообще скорость не панацея, на любой дороге есть места где скорость надо сбрасывать до минимума. Обчычно там засады и бывают


Ну в американских штабах тоже не валенки сидят. Обычно все такие укромные места на пути следования колонны или патруля, в которых теоретически может быть устроена засада находятся в числе первоочередных целей у дежурной артиллерии. И с них глаз не сводит парочка БПЛА начиная за несколько суток до прохождения колонны - любые передвижения в том месте и бабах...
Varnas
30-7-2008 21:53 Varnas
quote:
любой современный гранатомет тоже от МРАПа одни головешки оставит.

Еще неясно... решетчатыми екранами мрапы тож обвешиваетса, да и броня не особо толстая, внутренний обем большой.
tramp
30-7-2008 22:16 tramp
quote:
Originally posted by Maksim_ok:
Мда, больные на голову так гранаты швырять...
и ваще больные на голову....
http://www.metacafe.com/watch/146299/humvee_attacked_with_grenades/ http://www.liveleak.com/view?i=ada_1189106198
http://en.wikipedia.org/wiki/RKG-3_anti-tank_grenade

edit log

Varnas
30-7-2008 22:22 Varnas
Да и вобще, боротса луче с фанатиками мусульманами- больше союзников...
Aglalex
1-8-2008 10:44 Aglalex
Где-то на форуме читал, что после того как американцы стали использовать в Ираке танки с усиленной противоминной защитой, а также эти самые МРАПЫ, боевики стали закладывать не одну мину, как раньше, а сразу несколько, активно добавляя аммонал, доводя тротиловый эквивалент до сотни килограммов. Такого коктейля не выдерживает даже танковая броня, что уж говорить о ББМ...
Может, это выход?
Aglalex
1-8-2008 10:47 Aglalex
РКГ-3, конечно, штука зачетная, но ведь ее используют против Хаммви - далеко не самой защищенной машине американской армии...
Varnas
1-8-2008 11:38 Varnas
полувыход - стокилограмовых фугасов так много ненапихаеш, да и установка куда больше времени занимает.
Aglalex
1-8-2008 12:07 Aglalex
Про время - согласен... Но делать сразу стокилограммовые фугасы? Зачем? когда можно установить в одном укрытии десять десятикилограммовых мин?
tramp
1-8-2008 12:20 tramp
quote:
Originally posted by Aglalex:
РКГ-3, конечно, штука зачетная, но ведь ее используют против Хаммви - далеко не самой защищенной машине американской армии...

Без решетки она может достать практически любую ЛБТ - у одной из модификаций РКГ-3 бронепробиваемость 220 мм.
tramp
1-8-2008 12:23 tramp
quote:
Originally posted by Aglalex:
Про время - согласен... Но делать сразу стокилограммовые фугасы? Зачем? когда можно установить в одном укрытии десять десятикилограммовых мин?

А чем это отличсается от одного фугаса в 100 кг. Его тоже можно частями приносить. Тут фокус в серьезном возрастании усилий на уничтожение машины, точнее экипажа с десантом. Это труднее и дороже, что уже снижает вероятность, нужно применять УЯ.
Aglalex
1-8-2008 12:32 Aglalex
quote:
Originally posted by tramp:

Тут фокус в серьезном возрастании усилий на уничтожение машины, точнее экипажа с десантом.


Об этом и речь. Где-то читал статистику, что больше всего усилий нужно затратить на уничтожение одного солдата армии США, потом по нисходящей идут другие армии... ВС РФ даже не в первой десятке...

quote:
Originally posted by tramp:

нужно применять УЯ.

Что это?

tramp
1-8-2008 13:18 tramp
quote:
Где-то читал статистику, что больше всего усилий нужно затратить на уничтожение одного солдата армии США, потом по нисходящей идут другие армии... ВС РФ даже не в первой десятке...
Это по каким конфликтам составлено?
quote:
Что это?
Ударное ядро. https://forum.guns.ru/forummessage/42/94792.html
Aglalex
1-8-2008 14:30 Aglalex
quote:
Originally posted by tramp:

Это по каким конфликтам составлено?


Уже не помню... где-то в сети видел... попробую поискать
quote:
Originally posted by tramp:

Ударное ядро.


Понятно. Но это уже не мина получается, а какое-то более сложное устройство, которое еще необходимо прицеливать...
tramp
1-8-2008 15:11 tramp
quote:
Понятно. Но это уже не мина получается, а какое-то более сложное устройство, которое еще необходимо прицеливать...
В Ираке такие мины последнее время встречались, их там даже кустарное производство наладили, при помощи из Ирана. В сети фото подобных девайсов мелькали. Оказалось, что такой в принципе высокотехнологичный боеприпас можно сделать на коленке. Берешь медный диск, делаешь его выпуклым, и накладываешь этой стороной на взрывчатку, затем детонатор с проводами и обмазываешь грязью - вот и придорожный камень. Потом ставим его рядом с дорогой и сажаем оператора, с другой стороны - репер. Затем ждем. Были образцы составления мин из нескольких боеприпасов с УЯ - целая батарея.
Mik BY
1-8-2008 17:48 Mik BY
quote:
Originally posted by Aglalex:
Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?

С помощью танков.
Aglalex
4-8-2008 10:52 Aglalex
quote:
Originally posted by Mik BY:

С помощью танков.


В самом первом посте я просил не использовать для уничтожения MRAPов ствольную артиллерию. Я условно отнес сюда и танки...
Новгородец
4-8-2008 11:44 Новгородец
Мины, мины и еще раз мины (в т.ч. и управляемые), засады с массированным использованием РПГ, на крайняк - крупнокалиб. снайперские винтовки (можно самодельные ПТРы типа Al'Battar). Интересно, обстрел из RT-20 машинка выдержит?
И при всем этом, обязательно - железные 00

edit log

Aglalex
4-8-2008 14:45 Aglalex
quote:
Originally posted by Новгородец:

Мины, мины и еще раз мины (в т.ч. и управляемые), засады с массированным использованием РПГ, на крайняк - крупнокалиб. снайперские винтовки (можно самодельные ПТРы типа Al'Battar). Интересно, обстрел из RT-20 машинка выдержит?
И при всем этом, обязательно - железные 00


И численное превосходство - хотя бы по пять человек на машину...
Про железные 00 - абсолютно согласен!!!
десант
4-8-2008 16:12 десант
а мы боремся в обороне, в наступлении.
наша роль и задача то какая?
и кто ,мы?
какое у нас снабжение и прочее, за кого вообще играем то?
Aglalex
4-8-2008 17:56 Aglalex
quote:
Originally posted by десант:

а мы боремся в обороне, в наступлении.
наша роль и задача то какая?
и кто ,мы?
какое у нас снабжение и прочее, за кого вообще играем то?


Ну так как МРАПЫ - машины далеко не переднего края, то их уничтожение - это цель РДГ и партизан, действующих в тылу у неприятеля. Задача - нанесение ударов по тыловым объектам и колоннам противника, увеличение числа потерь и разрушение военной техники (учитывая ее высокую стоимость).
Снабжение - все, что армия может дать диверсанту и все, что он может добыть сам у противника...
десант
4-8-2008 18:07 десант
то есть легкое переносное и по принципу применил и сматывайся?
если использовать армейские средства, то я бы химию использовал-распылить перед проходом колонны на дороге промышленные СДЯВ, БОВ или полицейские химпрепараты, особенно на участках, где отвлечеие внимание водителя приводит к авариям -типа скоростные повороты, а дальше добивание по обычной схеме. даже если американцы будут в СИЗ, то это в любом случаи затруднит им боевую работу.
Aglalex
4-8-2008 18:27 Aglalex
может сработать, если в этих машинах не стоят фильтры на воздух для салона...
Новгородец
4-8-2008 22:42 Новгородец
А вот это вопрос... Если ФВУ нет, машинка уязвима даже от CS. MRAP не переднего края машина, а скорее антипартизанская. Могли понадеяться на СИЗ.

edit log

Васёк
5-8-2008 09:43 Васёк
quote:
Originally posted by Новгородец:

машинка уязвима даже от CS


Самоделки на базе газового баллончика с CS и гранитного запала.
Закидывать в открытые лючки методом мощной рогатки.
Aglalex
5-8-2008 10:22 Aglalex
quote:
Originally posted by Васёк:

Закидывать в открытые лючки методом мощной рогатки


Тогда уж сразу гранату. А еще лучше, чтоб близко не подходить, из РПГ...
Вы всерьез полагаете, что с помощью рогатки можно закинуть баллончик в люк ББМ?

Ну, во-первых, если вам ОЧЕНЬ повезет оказаться от машины так близко (и остаться живым), что рогаткой можно будет это сделать, как вы попадете в люк машины, движущейся с большой скоростью?
А во-вторых, кто поручится за то, что люки (если они есть) будут открыты?

Васёк
5-8-2008 10:47 Васёк
Ну вот, помечтать не дали
Без гранатомёта на бронетехнику нападать можно только с мешком аммиачной селитры.
Даже толково сделанный коктейль Молотова - скорее всего приговор метателю.
десант
5-8-2008 11:17 десант
фугасный огнемет, зачем самому кидать то.
Aglalex
5-8-2008 11:20 Aglalex
quote:
Originally posted by Васёк:

Ну вот, помечтать не дали
Без гранатомёта на бронетехнику нападать можно только с мешком аммиачной селитры.
Даже толково сделанный коктейль Молотова - скорее всего приговор метателю.


Не переживайте... Тут в начале топика были выложены клипы, как иракские боевики нападают на Хаммви с помощью гранат РКГ-3... И даже (!) остаются живы...
Васёк
5-8-2008 11:47 Васёк
Похоже, они слегка шокированы результатом бомбометания
"Да я и сама офуела, хозяин!" (с)

----------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Новгородец
5-8-2008 12:37 Новгородец
***Даже толково сделанный коктейль Молотова - скорее всего приговор метателю. *** В городе шанс есть, но хоть один люк должен быть открыт.
Или канистру с "зажигалкой" на крышу - по любому выскочат

edit log

Aglalex
5-8-2008 12:49 Aglalex
quote:
Originally posted by Новгородец:

В городе шанс есть, но хоть один люк должен быть открыт.
Или канистру с "зажигалкой" на крышу - по любому выскочат


Ну не обязательно... в ББМ полно технологических отверстий, в которые может затечь горящая жидкость. Да и кроме того, взрыв фугаса, канистра на крышу - это всего лишь первый удар, который должен заставить колонну или одиночный МРАП остановиться и лишить экипаж видимости (дым, огонь). А уж после этого диверсанты расстреливают противника из гранатометов, ПТУРов, крупнокалиберных винтовок...
десант
5-8-2008 13:16 десант
современные бтт хорошо от такого защищены, такие методы помогут только в "ослеплении" экипажа, на технику это не повлияет.
Aglalex
5-8-2008 18:38 Aglalex
http://www.lenta.ru/news/2008/05/10/armor/

Вооруженные силы США укрепляют борта боевых машин пехоты повышенной минной устойчивости типа MRAP (Mine Resistant Ambush Protected), чтобы более эффективно противостоять участившимся в Ираке диверсиям, сообщает The Associated Press.
Со ссылкой на статистические данные AP отмечает, что в последние три месяца в Ираке взрывы мощных придорожных мин участились на сорок процентов, а число жертв таких взрывов снизилось на семнадцать процентов.
Снижение числа жертв взрывов связывают с применением броневиков MRAP. К настоящему моменту в результате инцидентов с машинами этого типа погибло около пяти человек, и некоторые из жертв связаны не со взрывами, а с переворотами машин.
В настоящее время на военной базе Camp Arifjahn в Кувейте военные улучшают защиту машин MRAP, оборудуя их дополнительной бортовой броней. В апреле в зону боевых действий были направлены двадцать усовершенствованных бронемашин, начиная с мая должны быть отправлены еще тридцать.
Как рассказал капитан-лейтенант ВМС США Джеймс Хедли (James Hadley), который руководит в Кувейте процессом усовершенствования броневиков, после установки дополнительной брони вес каждой машины увеличивается более чем на две тонны.
Конгресс США выделил из бюджета страны 22 миллиарда долларов на приобретение Пентагоном примерно 15 тысяч машин MRAP. Преимущественно броневики поступят в сухопутные силы, Корпус морской пехоты, сославшись на снижение уровня насилия в Ираке и неудобство MRAP, запросил на полторы тысячи машин меньше, чем планировалось.

340 x 255


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Как бороться с MRAPами? ( 1 )