Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Как бороться с MRAPами? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как бороться с MRAPами?
Aglalex
29-7-2008 19:29 Aglalex
первое сообщение в теме:
Американцы в больших количествах заказывают сверхзащищенные бронеавтомобили MRAP, их коллеги по НАТО тоже создают свои модели. Как можно бороться с такими целями, не применяя ствольную артиллерию, штурмовую авиацию и вертолеты огневой поддержки?

edit log

Aglalex
16-9-2008 11:32 Aglalex
Не надо путать партизан и диверсантов. Первые - это народное ополчение, которое почти всегда необучено и недостаточно вооружено. Очень советую изучить опыт налаживания партизанского движения во время второй мировой. Не думаю, что в современном мире проблемы будут другие...
Насчет увеличения количества бойцов и средств для уничтожения одной цели. Это называется целесообразность. Даже в период ВОВ количество бойцов и взрывчатки выделялось каждый раз разное в зависимости от того на что собрались нападать партизаны - подрыв эшелона требовал одну структуру группы, нападение на гарнизон - другую, уничтожение колонны - третью... И здесь вообще не стоит вопрос о том что это является победой противника. Если целесообразно потратить ПТУР на МРАП - это будет победой противника только если расчет промахнется...
И давайте обходиться без общих слов типа "бить в мягкое" - здесь обсуждают четкие сценарии и труднисти их реализации...
huascaran
16-9-2008 23:47 huascaran
Партизан это качество бойца а диверсант - специальность. Партизаны как правило занимаются диверсионной деятельностью, поэтому они диверсанты, плохо вооруженные и плохо обученные диверсанты.
Так мы же и говорим только об одной конкретно взятой цели - колонне, причем тут гарнизон или эшелон? Повторяю - с появлением MRAP, та же самая задача (подрыв колонны) требует бОльших затрат в л/с и БП для начала, о побочных факторах уже написано. MRAP это не цель а её составляющая, цель - колонна.
"Бить в мягкое" подразумевает находить и воздействовать на самую слабую составляющую объекта, что собственно и является целью тактики, это не общее слово. Да, обсуждение несколько ушло от темы "Как бороться с MRAPами?" на более широкий взгляд на партизанскую войну, скромно считаю это не менее интересно чем четкие сценарии в стиле "На повороте ёбнуть РПГ, добавить Дэшкой, облить бензином из пожарной машины а потом закидать газовыми баллончиками с большой рогатки".

С Уважением.

Slinker
17-9-2008 00:45 Slinker
А что делают американцы с подбитыми в ираке мрапами?
Если он чуток подбит, скажем колесо переднее оторвало, его будут восстанавливать или нет?А если дырка в борту но он на ходу?
Это я к тому что ,стоит ли тратить кучу средств и времени на то что бы подбить его чуток а его потом восстановят. Если уничтожать, то в клочья чтоб во все стороны броня разлетелась как здесь - http://ru.youtube.com/watch?v=S-cvPbFUufY
или чтобы сгорел весь.
Slinker
17-9-2008 00:53 Slinker
А вот это я так понимаю бронированое стекло MRAPa http://ru.youtube.com/watch?v=MN_mA9gL09M&feature=related
huascaran
17-9-2008 01:00 huascaran
Вот для чего сделали MRAP https://www.youtube.com/watch?v=roPnnUis9mM&NR=1
JTF2
17-9-2008 08:48 JTF2
Я бы посаветовал модераторам закрыть и удалить данную тему на том основании, что никто из обсуждающих не планирует навестить Ирак или Афганистан для борьбы с оккупационными силами, а вот исламские террористы в России могут почерпнуть для себя что-нибудь новое, даже если в российской армии бронеавтомобили этого типа не будут создаваться/закупаться.
Aglalex
17-9-2008 13:57 Aglalex
quote:
Originally posted by JTF2:

Я бы посаветовал модераторам закрыть и удалить данную тему на том основании, что никто из обсуждающих не планирует навестить Ирак или Афганистан для борьбы с оккупационными силами, а вот исламские террористы в России могут почерпнуть для себя что-нибудь новое, даже если в российской армии бронеавтомобили этого типа не будут создаваться/закупаться.


ссышь, когда страшно и бежишь сдаваться? если пользоваться такой логикой, то надо закрыть как минимум половину тем этого форума... не нравится - не читай.

По теме. Нuascaran, начиная эту тему, я приблизительно представлял себе то каким образом можно уничтожить колонну даже более бронированных по сравнению с МРАПами танков - все это - классика общевойскового боя: батареи ПТА в засаде, прикрытые минными полями, расчеты ПТУР на добитии...
Но это войска, у патризан, вчерашних учителей и рабочих такого обеспечения нет и не будет. Вместо пары тысяч мин - пара центнеров тола, вместо ПТА и ПТУРов - РПГ и АКМ...
Но как правило, проигрывая армейцам в подготовке и обеспечении, партизаны исповедуют религию типа "голь на выдумки хитра" и в этом их сила... Так вот, мне интересно, как используя голову можно бороться с более технологически защищенным противником, сводя свои потери при этом к минимуму...


октябрь
17-9-2008 19:27 октябрь
Вообщем подвеска получается самая уязвимая точка
Hartman
17-9-2008 19:35 Hartman
quote:
Originally posted by JTF2:
Я бы посаветовал модераторам закрыть и удалить данную тему на том основании, что никто из обсуждающих не планирует навестить Ирак или Афганистан для борьбы с оккупационными силами, а вот исламские террористы в России могут почерпнуть для себя что-нибудь новое, даже если в российской армии бронеавтомобили этого типа не будут создаваться/закупаться.

Ничего они не подчерпнут здесь. Их инструкторы забыли за ненадобностью больше, чем здесь сумеют придумать за пару лет непрерывных терок и мялок...

Hartman
17-9-2008 19:37 Hartman
quote:
Originally posted by Slinker:
А что делают американцы с подбитыми в ираке мрапами?
Если он чуток подбит, скажем колесо переднее оторвало, его будут восстанавливать или нет?А если дырка в борту но он на ходу?
...

Возят и восстанавливают (или канибализируют, если восстановление слишком геморно) - или, при невозможности вывезти - добивают до состояния полного уичтожения.

JTF2
17-9-2008 19:56 JTF2
quote:
Originally posted by Aglalex:

ссышь, когда страшно и бежишь сдаваться?

Фраза типичного идиота и троля.

17.09.2008, Назрань 17:16:51 В Ингушетии на автодороге в районе села Галашки Сунженского района неизвестные преступники обстреляли автомобиль "Урал", в результате чего погибли четверо находившихся в нем военнослужащих Внутренних войск МВД России. Как сообщили в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Ингушетии, в настоящее время ведется осмотр места происшествия, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Hartman
17-9-2008 20:00 Hartman
В каком то из номеров Солдата Удачи, кстати, была идея о том, что для армейского грузовика (почти off) более приемлема схема "тягач-полуприцеп", нежели "грузовик" - при подрыве отлетит либо тягач, либо прицеп - кто то да выживет...
huascaran
18-9-2008 00:09 huascaran
quote:
Originally posted by Aglalex:

используя голову можно бороться с более технологически защищенным противником


Правильно, не входить в прямые стокновения, концентрировать усилия на слабых местах противника, стараться ломать его структуру ведения БД.
Aglalex
18-9-2008 11:50 Aglalex
quote:
Originally posted by Hartman:

В каком то из номеров Солдата Удачи, кстати, была идея о том, что для армейского грузовика (почти off) более приемлема схема "тягач-полуприцеп", нежели "грузовик" - при подрыве отлетит либо тягач, либо прицеп - кто то да выживет...


хорошая логика... разменять или двух человек в кабине или тридцать в полуприцепе... Хотя с другой стороны можно легко замаскировать автопарк части под стоянку фур...))))
tramp
20-9-2008 14:23 tramp
quote:
Originally posted by Hartman:
В каком то из номеров Солдата Удачи, кстати, была идея о том, что для армейского грузовика (почти off) более приемлема схема "тягач-полуприцеп", нежели "грузовик" - при подрыве отлетит либо тягач, либо прицеп - кто то да выживет...

Которую потом вдребезги раскритиковали...
Aglalex
22-9-2008 19:09 Aglalex
ну хорошо, с одной машиной справишься... а в колонне их под десяток, коли не больше...
Hartman
22-9-2008 20:26 Hartman
quote:
Originally posted by Aglalex:
ну хорошо, с одной машиной справишься... а в колонне их под десяток, коли не больше...

Дык денег заплатят за работу полюбому, если сделал всё как надо - установил, подорвал, записал на видео и отчитался...

Slinker
23-9-2008 04:09 Slinker
А как думаете сильный будет эффект ,если рядом с калонной бензавоз подорвать ,до верху залитый бензином.
Aglalex
23-9-2008 11:55 Aglalex
quote:
Originally posted by Slinker:

А как думаете сильный будет эффект ,если рядом с калонной бензавоз подорвать ,до верху залитый бензином


Ну, во-первых, вряд ли какая-нибудь уважающая себя армия не учит расстреливать на пути колонны все возможные потенциально опасные предметы, а целый бензовоз на обочине может быть начинен не просто бензином, а, например, тротилом...
Во-вторых, если и делать такие закладки, то в тех местах, которые нельзя запподозрить в закладке... Например, в романе "Эпоха мертворожденных" Глеба Боброва, один из героев в ожидании колонны противника делает закладку в здании автозаправки, рядом с заводом, где проходит единственная дорога в город. Туда принесли не только несколько сотен мин, десятки мешков аммиачной селитры, но и кислородные и газовые баллоны, бочки с бензином и соляркой... Переднюю часть, выходящую на дорогу засыпали металлоломом, в челях увеличения поражающих элементов. Заднюю засыпали землей и бутом, чтобы направить взрыв вперед. Время у ребят было, а в итоге получилась закладка. замаскированная под развалины какого-то здания... Если интересно что получилось в результате - гуглите название романа и читайте... Занимательно...
Llandaff
23-9-2008 13:35 Llandaff
quote:
17.09.2008, Назрань 17:16:51 В Ингушетии на автодороге в районе села Галашки Сунженского района неизвестные преступники обстреляли автомобиль "Урал", в результате чего погибли четверо находившихся в нем военнослужащих Внутренних войск МВД России. Как сообщили в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Ингушетии, в настоящее время ведется осмотр места происшествия, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Вот именно для защиты от таких засад и делаются МРАПы.

Мегамины, ПТУРы, засады из десятков человек с гранатометами, артиллерией и ядерными фугасами - это конечно уничтожит любую колонну из танков, бронеходов, мрапов и гигантских человекоподобных роботов.

Но MRAP не позволит устраивать простые и дешевые засады - типа "несколько человек с автоматами".

Партизанам уже требуется организовываться в более крупные отряды. А там как в анекдоте - "один - мирный абрикос, два - партизанский отряд, три - партизанский отряд с предателем".

Уже требуется добывать гранатометы, ПТУРы, десятки мешков с удобрением, грузовик для доставки мешков с удобрением, артиллерийские снаряды и т.п. И снова возможность для предательства.

Hartman
23-9-2008 14:40 Hartman
Добавлю - весь этот мега-геморрой в виде супемин и вагонов с нитратами надо перетащить к дороге, прикопать - а дронов и детекторы движения никто не отменял пока. И активность толпы народу у дороги врядли останется незамеченной...
Aglalex
23-9-2008 15:54 Aglalex
quote:
Originally posted by Hartman:

Добавлю - весь этот мега-геморрой в виде супемин и вагонов с нитратами надо перетащить к дороге, прикопать - а дронов и детекторы движения никто не отменял пока. И активность толпы народу у дороги врядли останется незамеченной...


И выходит, что с МРАПами бороться если не невозможно, то очень и очень трудно...
Хотя, если честно, по-моему, заслуги МРАПов тут как таковой нет. Уничтожить его - большой проблемы не составит... Здесь больше влияние оказывает обеспечение колонны разведданными и налаженной работой штабов. Одни БПЛА чего стоят. А так - хоть там МРАПы, хоть Страйкеры, хоть БТР-90...
Правила игры изменились и теперь для того чтобы выиграть нужно находить лазейки между очень многими факторами и нюансами...
Hartman
23-9-2008 17:02 Hartman
quote:
Originally posted by Aglalex:

И выходит, что с МРАПами бороться если не невозможно, то очень и очень трудно...
Хотя, если честно, по-моему, заслуги МРАПов тут как таковой нет. Уничтожить его - большой проблемы не составит... Здесь больше влияние оказывает обеспечение колонны разведданными и налаженной работой штабов. Одни БПЛА чего стоят. А так - хоть там МРАПы, хоть Страйкеры, хоть БТР-90...
Правила игры изменились и теперь для того чтобы выиграть нужно находить лазейки между очень многими факторами и нюансами...

Правила игры, повторюсь - всегда были и есть простые. Не надо забывать, что "партизану" нужно каждый день (и, желательно, не один раз) кушать, где то спать и где то добывать и хранить своё "добро", как то отчитываться перед хозяином и т.д.
И проще его ловить в процессе осуществления его нехитрой жизнедеятельности.
Для этого - необходима помощь местного населения. А помогать оно будет только тогда, когда ему есть что терять - дом, семью, работу и перспективу. Для местного, живущего с семьей и детьми - гуэрилья чаще всего гораздо хуже оккупантов, если оккупанты не совсем животные с точки зрения местного? при условии, что оккупанты способны защитить местного (или позволить ему защищаться) от мести гуэрильи.
Вот тут и надо партизан ловить, на набегах к местным за жратвой, за медикаментами, за связью и т.д.
Если тут не удалось - ловим в процессе установки мин и прочих гадостей.
Если и тут - никак - вот тогда нужен MRAP.

Это как бронежилет нужен тогда, когда ты уже облажался совсем, "второй шанс" типа...

BattleDeer
23-9-2008 20:52 BattleDeer
"Мешки с удобрением" - это вы имете ввиду гексоген из азотной селитры?
Hartman
23-9-2008 20:54 Hartman
quote:
Originally posted by BattleDeer:
"Мешки с удобрением" - это вы имете ввиду гексоген из азотной селитры?

Да, как вариант. Что то еще делается из нитратов с дизтопливом, по моему - я не великий спец по ВВ.

Васёк
23-9-2008 20:57 Васёк
Обсуждать здесь не будем, чтобы не подвести любимый форум.
Однако пытливый ум сможет без труда найти нужную информацию в пучинах всемирной помойки.
Заранее скачает рецепты, распечатает, попробует.....
С тем, чтобы когда придёт Пэ, в пару часов подготовить нужный девайс.
Новгородец
23-9-2008 21:59 Новгородец
Согласен. Форум подставлять не надо. Рецепты бомб приводить не стоит. Но само обсужление вопроса не есть грех.

***Однако пытливый ум сможет без труда найти нужную информацию в пучинах всемирной помойки. ***
И не только помойки.

----------
Солдаты НАТО в Афганистане подрываются на иранских бомбах
----------
16.09 02:08 MIGnews.com

Успехи "Талибана" в атаках против сил коалиции в Афганистан объясняются поставками мощных бомб из Ирана, утверждает один из полевых командиров.

Это одно из немногих подтверждений сотрудничества элементов внутри иранского режимам, и сил, воюющих против натовской коалиции в Афганистане.

Командир заявил британской Telegraph: "Есть очень хорошая и мощная мина под названием "Дракон". Иран посылает много таких мин нам. Мы используем эти мины в качестве придорожных бомб для атак против американцев. Мы тут американцам не позволяем расслабляться".

Командир, который воюет в Афганистане уже более 30 лет, говорит, что "Дракон" революционизировал" способы борьбы с американцами. Он говорит: "Обыкновенная мина может причинить несущественный ущерб бронированному джипу или танку. "Дракон их полностью уничтожает".

"Дракон" , более известный как "взрывное устройство направленного действия (EFP)" снискал дурную славу в войне против другой коалиции - в Ираке. Где большая часть потерь в войне против проиранских милиций может быть записана на его счет.

Иран отрицает всякую причастность к появлению этого вида оружия в Афганистане. Однако, британская разведка утверждает, что ей удавалось несколько раз перехватывать грузы мин в непосредственной близости от иранской границы. Кроме того, никто в регионе не способен производить оружия подобного уровня сложности, единственным источником является Иран.
----------

Речь может идти о мине ТМ-83. А это оружие уже не кустарное. MRAP такое не выдержит.

edit log

Hartman
23-9-2008 22:33 Hartman
quote:
Originally posted by Новгородец:

Речь может идти о мине ТМ-83. А это оружие уже не кустарное. MRAP такое не выдержит.

Это устройство, "дракон", размером с банку кофе разгоняет посредством подрыва заряда С4 медную деталь (которая частично расплавляется) до 1500 м/с и которая летит практически прямо. И способна пробить существующую броню даже танку М1.
Вся фишка в рассчетах формы этой медной калябры и заряда - кустаным путем это не сделать.
И прицелить эту хреновину тоже нелегко.

Если читаете по английски - вот: http://www.strategypage.com/htmw/htweap/articles/20070413.aspx

Оскар
23-9-2008 22:45 Оскар
quote:
Вот именно для защиты от таких засад и делаются МРАПы.
Мегамины, ПТУРы, засады из десятков человек с гранатометами, артиллерией и ядерными фугасами - это конечно уничтожит любую колонну из танков, бронеходов, мрапов и гигантских человекоподобных роботов.
Но MRAP не позволит устраивать простые и дешевые засады - типа "несколько человек с автоматами".
Партизанам уже требуется организовываться в более крупные отряды. А там как в анекдоте - "один - мирный абрикос, два - партизанский отряд, три - партизанский отряд с предателем".
Уже требуется добывать гранатометы, ПТУРы, десятки мешков с удобрением, грузовик для доставки мешков с удобрением, артиллерийские снаряды и т.п. И снова возможность для предательства.

Новгородец
23-9-2008 22:48 Новгородец
Спасибо. Интересно, но поищу ещё...
Оскар
23-9-2008 22:55 Оскар
quote:
Правила игры, повторюсь - всегда были и есть простые. Не надо забывать, что "партизану" нужно каждый день (и, желательно, не один раз) кушать, где то спать и где то добывать и хранить своё "добро", как то отчитываться перед хозяином и т.д.
И проще его ловить в процессе осуществления его нехитрой жизнедеятельности.
Для этого - необходима помощь местного населения. А помогать оно будет только тогда, когда ему есть что терять - дом, семью, работу и перспективу. Для местного, живущего с семьей и детьми - гуэрилья чаще всего гораздо хуже оккупантов, если оккупанты не совсем животные с точки зрения местного? при условии, что оккупанты способны защитить местного (или позволить ему защищаться) от мести гуэрильи.
Вот тут и надо партизан ловить, на набегах к местным за жратвой, за медикаментами, за связью и т.д.
Если тут не удалось - ловим в процессе установки мин и прочих гадостей.
Если и тут - никак - вот тогда нужен MRAP.
Это как бронежилет нужен тогда, когда ты уже облажался совсем, "второй шанс" типа...

Не надо преувеличивать МРАР это просто бронированная машина причем как и вся натовская техника очень крупная и заметная, легко попасть. крупнокалиберный пулемет с бронебойными патронами или РПГ и хана всем внутри. причем он не обладает феноменальной скоростью. Почитайте про войны в афгане и поймете как партизаны там уничтожали бронетехнику и обычно растреливали колонны из расчета по нескольку выстрелов РПГ на танк. у МРАРА еще меньше шансов. А РПГ есть везде и не так тяжело нести, и для него нет разницы как писали МРАР, БРТ-70, Хамер(зхотя и АКМ в большинство случаях а в последних модификациях нужен ПКМ. В этом случае наша бронетехника лучше я считаю. Просто я конструктор по образованию и знаю что для бронемашины желательно быть низкой, иметь наклонную броню как со всех сторон боьшую проходимость и огневую мощность. БТР-80А если не ошибаюсь, БМП-3 под эту концепцию подходит. Важна натовская система умной войны ДЖИПИЭС, система контроля боя связаного между маштнами тепловизор и т.д. Но не сам МРАР в городе и на марше техника полюблму подвержена потерям и МРАР сдесб не исключение.
Hartman
23-9-2008 23:24 Hartman
quote:
Originally posted by Оскар:

Не надо преувеличивать МРАР это просто бронированная машина причем как и вся натовская техника очень крупная и заметная, легко попасть. крупнокалиберный пулемет с бронебойными патронами или РПГ и хана всем внутри. причем он не обладает феноменальной скоростью. Почитайте про войны в афгане и поймете как партизаны там уничтожали бронетехнику и обычно растреливали колонны из расчета по нескольку выстрелов РПГ на танк. у МРАРА еще меньше шансов. А РПГ есть везде и не так тяжело нести, и для него нет разницы как писали МРАР, БРТ-70, Хамер(зхотя и АКМ в большинство случаях а в последних модификациях нужен ПКМ. В этом случае наша бронетехника лучше я считаю. Просто я конструктор по образованию и знаю что для бронемашины желательно быть низкой, иметь наклонную броню как со всех сторон боьшую проходимость и огневую мощность. БТР-80А если не ошибаюсь, БМП-3 под эту концепцию подходит. Важна натовская система умной войны ДЖИПИЭС, система контроля боя связаного между маштнами тепловизор и т.д. Но не сам МРАР в городе и на марше техника полюблму подвержена потерям и МРАР сдесб не исключение.

Да писала мне бабка - как танки жгли, писала...
MRAP большинства моделей (как и Страйкер) ДШК | M2BMG держит, в отличии от БТР 80, да и - подиж ты дотащи этот пулемет (а до того как - спрячь и сохрани) до той дистанции, с который стрелок сможет попасть в машину на ходу. Раньше в организм прилетит подарочек из Бушмайстера или гостинец из лайт-фифти... колонна то идет не беззубая, а часто еще и с прикрытием с воздуха.
РПГ 7 - от него прелестно лечит, с гарантией - элементарная сетка-решетка, об нее выстрел разбивается часто вообще без взрыва, а если и сработает - то противопехотные пох, а кумулятивный - струя уйдет в пространство между сеткой и бортом.

На сегодня подавляющее большинство потерь техники и ЛС - именно от подрыва разного рода мин и фугасов. А хаджи, волокущий к шоссе нечто хотя бы отдаленно похожее на оружие - отстреливается заблаговременно, до того, как он успеет сказать "акбар".
В Афгане - не знаю, там цивилизации поменьше и траффик пожиже, возможность перемещаться скрытно и устраивать засады - побольше, а вот Ирак - там так.

Речь идет, повторюсь, о действиях народной самодеятельности на деньги спонсоров, а не о полноформатной войне...

Hartman
23-9-2008 23:25 Hartman
quote:
Originally posted by Новгородец:
Спасибо. Интересно, но поищу ещё...

http://en.wikipedia.org/wiki/Explosively_Formed_Penetrator - по английски ,но картинка сама за себя говорит...
tramp
24-9-2008 00:38 tramp
Вообще тема есть - https://forum.guns.ru/forummessage/42/94792.html
Slinker
24-9-2008 04:26 Slinker
Предлагаю разбовлять наши обсуждения здесь видеороликами на которых уничтожается подобная техника.
JTF2
24-9-2008 05:52 JTF2
https://www.youtube.com/watch?v=zLVcdxLxkR0

Специально для идиотов которые не понимают с первого слова.

edit log

Llandaff
24-9-2008 11:34 Llandaff
quote:
Просто я конструктор по образованию и знаю что для бронемашины желательно быть низкой, иметь наклонную броню как со всех сторон боьшую проходимость и огневую мощность. БТР-80А если не ошибаюсь, БМП-3 под эту концепцию подходит.

Ага. Какая там прочность бортовой брони у БМП-3? От ИЖ-61 защитит? Потому, что уже очередью обычных бронебойных пуль из ПКМ борт БМП пробивается.

Концепция блин. Конструктор нахер.

Aglalex
24-9-2008 12:23 Aglalex
quote:
Originally posted by Hartman:

MRAP большинства моделей (как и Страйкер) ДШК | M2BMG держит, в отличии от БТР 80, да и - подиж ты дотащи этот пулемет (а до того как - спрячь и сохрани) до той дистанции, с который стрелок сможет попасть в машину на ходу. Раньше в организм прилетит подарочек из Бушмайстера или гостинец из лайт-фифти... колонна то идет не беззубая, а часто еще и с прикрытием с воздуха.
РПГ 7 - от него прелестно лечит, с гарантией - элементарная сетка-решетка, об нее выстрел разбивается часто вообще без взрыва, а если и сработает - то противопехотные пох, а кумулятивный - струя уйдет в пространство между сеткой и бортом.
На сегодня подавляющее большинство потерь техники и ЛС - именно от подрыва разного рода мин и фугасов. А хаджи, волокущий к шоссе нечто хотя бы отдаленно похожее на оружие - отстреливается заблаговременно, до того, как он успеет сказать "акбар".
В Афгане - не знаю, там цивилизации поменьше и траффик пожиже, возможность перемещаться скрытно и устраивать засады - побольше, а вот Ирак - там так.


В современной войне (да и в несовременной тоже) удачная операция зависит прежде всего от разведки, прикрытия и своевременного (и правильного) выполнения всех предписаний техники безопасности... Это, конечно, долго, дорого, он в конечном итоге спасает жизнь. И во многом это зависит от позиции командира... И МРАП тут ни при чем... С такой же легкостью может быть уничтожена и колонна Бредли и даже Абрамсов, если начальство проморгало подготовку толковой засады...

Хартману. Производятся ли в Ираке или Афганистане перевозки военных грузов по железной дороге?

Llandaff
24-9-2008 12:34 Llandaff
quote:
С такой же легкостью может быть уничтожена и колонна Бредли и даже Абрамсов, если начальство проморгало подготовку толковой засады...

Так в том и смысл, чтобы заставить чебуреков делать эти самые толковые засады! Потому что среди них каждый пятый - предатель, и о засаде он настучит. Заставить организовывать толковые засады - это уже победа МРАПа!

А вот засаду типа "мы с дядей Ахмедом взяли калаши и выпустили по рожку в грузовик" на мрап уже нет смысла устаивать.

edit log

werewolf0001
24-9-2008 13:39 werewolf0001
quote:
А вот засаду типа "мы с дядей Ахмедом взяли калаши и выпустили по рожку в грузовик" на мрап уже нет смысла устаивать.

Так ее и на обычный БТР нет смысла устраивать. Фишка в том что МРАП защищает от фугасов - самого дешевого примитивного и безопасного для пользователя устройства партизанской войны. Фугас - положил и рванул а из РПГ еще попасть надо. Хотя если есть кумулятивные боеприпасы и спецы по их применению - никакой МРАП не поможет.

Другой вопрос - МРАП машина в отличие от того же БТР узкоспециализированная, и если ее применять в обычной войне - 30 мм пушка БМП ее на-раз вскроет как консервную банку.

edit log


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Как бороться с MRAPами? ( 5 )