Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Новинки тактического оружия ( 552 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 556 : 123...549550551552553554555556
Автор
Тема: Новинки тактического оружия
werewolf0001
5-2-2008 18:07 werewolf0001 первое сообщение в теме:
Предлагаю выкладывать сюда и обсуждать новинки тактического оружия. Наличие фото крайне приветствуется
Оружейный полузнаток
26-3-2019 23:38 Оружейный полузнаток
quote:
Изначально написано Varnas:

Великолепные пулеметы? Вспоминаетса РПД и ПК, про РПК чтото хвалебных отзывов маловато будет, даже меньше рейтинга вождя. А что до остального - так тут хвастатса нечем.

КПВ, НСВ, Корд, "Взломщики" - прям крайне ограниченные образцы? АЕК в серии стоит. Ну ВСС и пр. 9х39 - ладно, но это как бы оружие для спецуры, оно и не может быть массовым.
Про "собираются воевать со всем миром" и "рейтинг вождя" вставлять было обязательно?
Не имеющие аналогов - я вас умоляю, архив например дискаверской передачи "Оружие будущего" в сети есть, там на любую хрень эпитетов не меньше, чем на Рен-ТВ и Звезде вместе взятых. И я видел как наши, так и американские бакланства про чудо-оружие. Отличий около нуля, только рожи у ведущих разные. И любая железка у амеров самая-самая, вот прям лучше нет в мире и быть не может - чем это отличается от "не имеет аналогов"? Да по сути ничем.
Про гражданский рынок - в царское время до 1905 года у нас и пулемёты и револьверы отечественного производства свободно продавались, значит что тогда была оружейка лучше чем сейчас? В СССР долгое время, по сравнению с современной РФ, рынок гражданского оружия был околонулевым, значит что оружейка сейчас лучше чем в СССР? И да, вы хотя бы читали что в Конституции США про владение оружием написано? Чтобы в РФ был такой же гражданский рынок оружия, надо а) переделать законодательство, включая Конституцию, б) изменить криминальную обстановку на американскую - то есть населить наркоторгующих негров и латиносов, в) изменить менталитет русского человека.
Про ПМ и винт - аналогично про М1911 и М2.
Про цены - а можно ценники посмотреть? Именно на серийные образцы с крупным производством.
И да, то что в прицелах возможно кто-то кому-то уступает - а) так ли решительно уступает? б) так ли невозможно наладить при необходимости производство в бОльших объёмах? в) так ли важны вообще прицелы для современной войны? Вспоминаются немцы, которые смогли в оптику, в ракеты, в огромные пушки, в электронику но не смогли в массовое вооружение, и где сейчас их вождь (с огромной популярностью почти весь срок)?
ДШК, НСВ, не?

Gorgul
27-3-2019 03:39 Gorgul
quote:
А вы в свою очередь покажите, например, какие пулемёты и автоматы были созданы фирмами работающими изначально на гражданку? Например за последние 70-т лет?

Ну те же Глок и Баррет изначально вполне гражданские фирмы
quote:
Вы говорили про гражданский рынок, как локомотив военной продукции, так вот пример США, где ваша теория не работает, и там своего нормального пулемёта создать не могут, хотя арки пилят в каждом гараже.

Насколько понял ситуацию, в США такое от "удачного" законодательства. Мелким фирмам просто невыгодно работать на армию (если нужны большие объемы продукции).
quote:
своего нормального пулемёта создать не могут

Это таки не совсем так, ибо МАГ, как минимум на половину - американец...там же БАР с лентопротягом от МГ скрестили
И еще не стоит забывать, что есть такая штука как НАТО....и для чего ее создали.
Gorgul
27-3-2019 03:42 Gorgul
quote:
а) переделать законодательство, включая Конституцию, б) изменить криминальную обстановку на американскую - то есть населить наркоторгующих негров и латиносов, в) изменить менталитет русского человека.

Во всяких там молдавиях с латвиями обошлись первым пунктом...и ничего, не вымерли...
Рус-с
27-3-2019 11:42 Рус-с
quote:
изменить менталитет русского человека.
Ох ты - ух ты. Напомнить что при царе с оружием было намного свободнее? И о том, что от того русского человека мало что осталось?
Gorgul
27-3-2019 12:34 Gorgul
quote:
Рус-с

От русского человека ничего не осталось уже давно, со времен введения христианства
Рус-с
27-3-2019 12:40 Рус-с
quote:
От русского человека ничего не осталось уже давно, со времен введения христианства
Это тема тонкая. Может в Мужском обсудить?
mpopenker
27-3-2019 12:56 mpopenker
quote:
Originally posted by Gorgul:

От русского человека ничего не осталось уже давно, со времен введения христианства


отставить политоту и оффтопик
Gorgul
27-3-2019 12:57 Gorgul
quote:
Это тема тонкая. Может в Мужском обсудить?

А толку? Там опять налетят педриоты и начнут орать что православие "нашефсё"...хотя с какого боку оно наше (как и тот же коммунизм) я никогда понять не мог.
Да и банят мои темы там
Gorgul
27-3-2019 12:58 Gorgul
quote:
отставить политоту и оффтопик

Есть, отставил.!
Schaber
27-3-2019 14:40 Schaber
quote:
Originally posted by Gorgul:

Ну те же Глок и Баррет изначально вполне гражданские фирмы

Эти фирмы сначала потренировались на военных заказах, а уж только потом вышли на гражданский рынок.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Насколько понял ситуацию, в США такое от "удачного" законодательства. Мелким фирмам просто невыгодно работать на армию (если нужны большие объемы продукции).

В США на гражданке есть и довольно крупные фирмы с объёмом продаж свыше 100тыс стволов в год.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Это таки не совсем так, ибо МАГ, как минимум на половину - американец.

Учитывая, что Браунингу пришлось перебраться в Бельгию, что там раскрыться полностью, то МАГ американец от силы на 1\8.

quote:
Originally posted by Gorgul:

И еще не стоит забывать, что есть такая штука как НАТО....и для чего ее создали

Ну уж явно не для того, что бы создать огромный гражданский рынок оружия, который поспособствует развитию военного оружия.

Gorgul
27-3-2019 16:37 Gorgul
quote:
Эти фирмы сначала потренировались на военных заказах, а уж только потом вышли на гражданский рынок.

Дядя Петя, ты дурак! (С)
quote:
Гастон Глок начинал с производства карнизов для штор, а также ножей для австрийской армии, являясь также специалистом в области полимерных материалов. До достижения 52 лет он не занимался конструированием или производством огнестрельного оружия.

Ронни Дж. Барретт вообще фотограф, свою внтовку чуть не гараже делал, сугубо на голом энтузиазме .....
А можно еще и создателяM1 Carbine вспомнить..который вообще уголовник
quote:
В США на гражданке есть и довольно крупные фирмы с объёмом продаж свыше 100тыс стволов в год.

100тыс это много для гражданского рынка, для военных - мелочь.
quote:
Учитывая, что Браунингу пришлось перебраться в Бельгию, что там раскрыться полностью

Вот только перед этим успел снабдить амеров почти всей стрелковкой....вот и перебрался дуда где работы больше
quote:
Ну уж явно не для того, что бы создать огромный гражданский рынок оружия, который поспособствует развитию военного оружия.

В том числе и для того, дабы минимизировать расходы на разработку и производство вооружений. Кто то делает самолеты, кто то винтовки а кто то пистолеты...в идеале конечно,в реале получилось то не совсем так
Gorgul
27-3-2019 16:39 Gorgul
Кстати, Узиэль Галь так же не был профессиональным конструктором, обычный армейский слесарюга
Schaber
27-3-2019 17:39 Schaber
quote:
Originally posted by Gorgul:

Дядя Петя, ты дурак! (С)

Дурак это ты.

У Гастона были связи среди военных и заказы от военных на всякую мелочь. И только благодаря этому он "сделал" "правильный" пистолет.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Ронни Дж. Барретт вообще фотограф, свою внтовку чуть не гараже делал, сугубо на голом энтузиазме

Ога, и ничего не мог продать, пока ему не подкинули денег шведы, на которые он отработал конструкцию.

quote:
Originally posted by Gorgul:

А можно еще и создателяM1 Carbine вспомнить..который вообще уголовник

Ещё расскажи, что он эту винтовку пилил у себя в подвале, а не на правительственном арсенале.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Вот только перед этим успел снабдить амеров почти всей стрелковкой

Гражданской стрелковкой, ну ни как не пулемётами.

quote:
Originally posted by Gorgul:

В том числе и для того, дабы минимизировать расходы на разработку и производство вооружений.

Только на практике это не работает ни у кого.

edit log

Gorgul
27-3-2019 19:42 Gorgul
quote:
У Гастона были связи среди военных и заказы от военных на всякую мелочь. И только благодаря этому он "сделал" "правильный" пистолет.

Что не отменяет того, что человек он сугубо гражданский и никакого отношения к стрелковке не имел.
quote:
Ога, и ничего не мог продать, пока ему не подкинули денег шведы, на которые он отработал конструкцию.

И тем не меннее создал сам, заинтересовал тех же шведов...без какой либо "твердой руки государства"
quote:
Ещё расскажи, что он эту винтовку пилил у себя в подвале, а не на правительственном арсенале.

Но опять же, человек "с улицы" никем не пинаемый..
quote:
Гражданской стрелковкой, ну ни как не пулемётами.

Ты совсем дурак? Кольт 1911, БАР, и минимум ТРИ пулемета (Браунинг M2, Кольт-Браунинг M1895,Браунинг M1917). Это ежели модификаций не считать...Очень гражданское оружие...
Браунинг, кстати, тоже вполне себе частник, вольная птица, а не выкормыш какого либо гос арсенала...
Schaber
27-3-2019 20:16 Schaber
quote:
Originally posted by Gorgul:

Что не отменяет того, что человек он сугубо гражданский и никакого отношения к стрелковке не имел

Глок-да, а вот кто ему делал пистолет, те имели отношение и к армии, и к стрелковке.

quote:
Originally posted by Gorgul:

И тем не меннее создал сам, заинтересовал тех же шведов...без какой либо "твердой руки государства"

Он их заинтересовал проектом, а не своей гражданской продукцией. Точно также много из советских конструкторов начинали именно с проекта, а потом получили господдержку.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Но опять же, человек "с улицы" никем не пинаемый..

С какой улицы? Человек работал на государственном предприятии и на государственные деньги и по заказу государства. До этого, винтовок Гаранда на гражданском рынке не было в принципе.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Ты совсем дурак? Кольт 1911, БАР, и минимум ТРИ пулемета (Браунинг M2, Кольт-Браунинг M1895,Браунинг M1917)

Джон Мозес Браунинг с 1902 года работал в Бельгии на государственной фабрике, и то, что ты перечислил, купили у него американские компании.
При этом, тот же Кольт, это как раз и жил за счёт госзаказов, и М1911 был отработан именно на госденьги, а не на гражданском рынке.Так что дурака ты видишь в зеркале.

Varnas
27-3-2019 20:29 Varnas
quote:
Особенно интересует "разнообразие" крупнокалиберных пулемётов.

Ну так разнообразие точно не признак успеха. Раз уж американцы столько лет обходитса модификациями Браунинга М, то наверника он луче ДШК...
quote:
А также известно, что огромные продажи глоков для гражданских лохов, не помогли ему выиграть тендер в армию США.

Ну да - не цена же виновата, да? Ведь выгрыл пистолет, стреляющий при падении, и ето не в 19 веке а в 21 ... Кстати многие спецназы РФ приняли на вооружение Г17. Вот уж лохи лохами, правда?
quote:
В стране может вообще не быть гражданского рынка, но это не помешает делать хорошее боевое оружие.

Ага - получаетса такое хорошее оружие, что его покупают лиш за бесплатно даваемые кредиты, либо бабаи, которые другое оружие купить немогут. Калаш с ПК еще боле мене ценитса, а например снайпер и и охот оружие РФ производства мало кому нужны за пределами РФ.


quote:
А зачем его менять? Вы прекрасно знаете, что соответствующем разделе этого форума достаточно профессионалов, даже живущих недалеко от вас, которые предпочтут ПМ, нежели глок.

Да уж - сильный аргумент. Из сотни гетеросексуалов тоже несколько выберут не стойную спортсменку, а толстую усатую бабу...

quote:
Снайперки в армии США были созданы тоже не гражданскими компаниями и обкатаны сначала именно на военных.

Да ну? То есь гражданские фирмы в США создает худшее высокоточное оружие чем ваши государственные заводы?

quote:
К тому же, СВД+СВ98+АСВК достаточны для выполнения любых задач стоящих перед пехотой.

Логично. Раз пехота с приданным оружием чего то неможет, то ето не для пехоты.... Зелен виноград и тд.

quote:
Вы лично из каких стреляли?

Лепупольд, Калес, мепту пробовал. Видел пару росийских прицелов - даже самые дешовые бушнели луче сделанны...
quote:
Что, так сильно чужие вожди беспокоят?

Да пофиг - лиш бы к нам нелезли. А так пусть целует мальчиков хоть в живот, хоть ниже...
Schaber
27-3-2019 21:14 Schaber
quote:
Originally posted by Varnas:

Раз уж американцы столько лет обходитса модификациями Браунинга М, то наверника он луче ДШК...

М2 не лучше ДШК, просто амеры лучше чем М2 придумать и принять не могут, хотя и пыжатся.

quote:
Originally posted by Varnas:

Ведь выгрыл пистолет, стреляющий при падении, и ето не в 19 веке а в 21

Это уже устранили, а вот задержки у глока от слабого хвата, уже сколько лет победить не могут.

quote:
Originally posted by Varnas:

Кстати многие спецназы РФ приняли на вооружение Г17. Вот уж лохи лохами, правда?

Вы конечно лучше всех знаете, что спецы в России приняли на вооружение, только как всегда ошибаетесь.
Глоки есть, но основной импортный пистолет это курковые зиги. Глоки попробовали и больше не хотят.

quote:
Originally posted by Varnas:

Калаш с ПК еще боле мене ценитса, а например снайпер и и охот оружие РФ производства мало кому нужны за пределами РФ.

Причём тут охот оружие, если речь про пулемёты?

quote:
Originally posted by Varnas:

Да уж - сильный аргумент. Из сотни гетеросексуалов тоже несколько выберут не стойную спортсменку, а толстую усатую бабу...

Странно, что в разговор о пулемётах вы приплетаете чьи-то сексуальные предпочтения. Вы форумом не ошиблись?

quote:
Originally posted by Varnas:

Логично. Раз пехота с приданным оружием чего то неможет, то ето не для пехоты

Чего может стрелок с М21 или М110 того, чего не может стрелок с СВД?


quote:
Originally posted by Varnas:

Видел пару росийских прицелов - даже самые дешовые бушнели луче сделанны..

Ваши слова это лишь ваши слова.

quote:
Originally posted by Varnas:

Да пофиг - лиш бы к нам нелезли.

Не переживайте, здесь вы никому нахер не нужны.

quote:
Originally posted by Varnas:

А так пусть целует мальчиков хоть в живот, хоть ниже...

Вы про это столько раз повторили в разных темах, что уже не смешно. Ревнуете, что ли?

Varnas
27-3-2019 21:58 Varnas
quote:
М2 не лучше ДШК, просто амеры лучше чем М2 придумать и принять не могут, хотя и пыжатся.

Ну да конешно. Однако ничего луче СВД СССР/РФ несоздало не потому что неможет, а потому что без надобности... Опять двойные стандарты...
quote:
Это уже устранили, а вот задержки у глока от слабого хвата, уже сколько лет победить не могут.

Покажите пистолет с пластиковой рамкой, который надежно перезаряжаетса при слабом хвате, столь характерном для росийских военнослужащих.
quote:
Причём тут охот оружие, если речь про пулемёты?

Посмотрите на название темы.
quote:
Странно, что в разговор о пулемётах вы приплетаете чьи-то сексуальные предпочтения. Вы форумом не ошиблись?

Да нет, просто думаю что вам такая аналогия будет больше понятна. Раз вам кажетса, что если ктото выберет макаров, то ето равноценная замена глоку...
quote:
Чего может стрелок с М21 или М110 того, чего не может стрелок с СВД?

Кучность посмотрите и ответ будет ясен. Да кстати - что может стрелок с дшк и чего неможет с М2?

quote:
Не переживайте, здесь вы никому нахер не нужны.

Нахрен - ето про ваш феодальный строй и вашу защиту рускоязчного населения.
quote:
Ревнуете, что ли?

Ничуть. Вот целуйте кого хотите - хоть задницу, хоть спереди - мне пх. Ето дело вашего вкуса и ориентации.
Schaber
27-3-2019 22:33 Schaber
quote:
Originally posted by Varnas:

Однако ничего луче СВД СССР/РФ несоздало не потому что неможет, а потому что без надобности... Опять двойные стандарты..

Для вашего сведения, СВД по опыту войн даже убрали из отделений. А на текущий момент есть СВД на шасси, которая стреляет не хуже G28, при этом гораздо легче последней.

quote:
Originally posted by Varnas:

Покажите пистолет с пластиковой рамкой, который надежно перезаряжаетса при слабом хвате, столь характерном для росийских военнослужащих.

А почему пистолет должен быть именно с пластиковой рамкой?

quote:
Originally posted by Varnas:

Посмотрите на название темы.

"Новинки тактического оружия". Каким боком здесь гражданский рынок понятно только вам.

quote:
Originally posted by Varnas:

Раз вам кажетса, что если ктото выберет макаров, то ето равноценная замена глоку...

ПМ не равноценная , а лучшая альтернатива глоку.

quote:
Originally posted by Varnas:

Кучность посмотрите и ответ будет ясен.

Кучность, например SCAR в 308-м 1,5минуты матчевыми патронами. СВД-50мм патронами со стальным сердечником. Вот вам и ответ.

quote:
Originally posted by Varnas:

Да кстати - что может стрелок с дшк и чего неможет с М2?

Работать в песке и без специальной смазки, в отличии от М2. А уж что можно с последним КОРДом, у вас и в голове не уложится.

quote:
Originally posted by Varnas:

Нахрен - ето про ваш феодальный строй и вашу защиту рускоязчного населения.

Можете прям сейчас идти к русскому посольству и в знак протеста отморозить уши и съесть червяков.

quote:
Originally posted by Varnas:

- мне пх

Врёте, иначе бы не писали об этом.

Varnas
28-3-2019 12:29 Varnas
quote:
ПМ не равноценная , а лучшая альтернатива глоку.

Тяжкий случий, вопросов больше неимею...
всего страниц: 556 : 123...549550551552553554555556

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Новинки тактического оружия ( 552 )