Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Боевой дробовик
Novi4ok80
8-5-2021 23:33 Novi4ok80
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


Знатоки, подскажите пожалуйста. Выбираю тактический, желательно полуавтоматический дробовик. Есть ли в настоящее время достойные аппараты при бюджете в районе 100 тысяч? Заранее благодарю за помощь.
lisasever
8-6-2021 15:58 lisasever
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Африкандеры ходить, говорить и чистить Ауто-5 начинают практически одновременно. Кстати, а Ауто-5 под 410К был или есть - детский?

Про такие не слыхал.
Детские только такие видел.

click for enlarge 960 X 720 111.5 Kb

edit log

NORDBADGER
8-6-2021 18:52 NORDBADGER
Это то походу не Auto 5

https://forum.guns.ru/forums/i...80050_31320.jpg

И вроде это не собственно бриты, а новозеландцы или австралийцы, судя по "Брену" с передней рукояткой от "Оуэна".

https://forum.guns.ru/forums/i...285664_8667.jpg

edit log

lisasever
8-6-2021 19:18 lisasever
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Это то походу не Auto 5

https://forum.guns.ru/forums/i...285664_8667.jpg

Одна из моделей Franchi

edit log

Фичный Чел
8-6-2021 19:33 Фичный Чел
quote:
Изначально написано lisasever:

Browning Auto 5. Домашний дробовик обычной родезийской семейной пары.

А у этой группы спецназа родезийской армии Browning Auto 5 сразу три!


Эти дробаши от недостатка нормального автоматического оружия. Когда народ начал вооружаться, то арсенал стал другой:

click for enlarge 500 X 500 75.6 Kb
click for enlarge 768 X 910 102.5 Kb


Ну и собственно материал про антизасадное оружие:

https://reaperfeed.com/fal-bar...mbush-firearms/

Как видно, дробовикам там не место.

edit log

Фичный Чел
8-6-2021 19:39 Фичный Чел
quote:
Изначально написано Gorgul:

Это смотря какое "дело". Когда доходило до серьезных боев "накоротке", то мигом вспоминали (у кого они были). Что в ПМВ, что в ВМВ, что во Вьетнаме с Кореей.

СССР и Германия совершенно обходились без дробовиков.

Да и везде, если в достатке нормальное автоматическое оружие и патроны к нему, то дробомёты в бою никому не нужны.

edit log

ЯРЛ
8-6-2021 20:23 ЯРЛ
У девочки в кепке взгляд приятный.
225 x 224
охотник на козлов
Если отбросить вспомогательные функции, долбовики нужны, чтоб валить наглухо на месте, бум и упал аки мешок с говном. С дробовиком это получается быстро и надежно, потому что все плюхи кучей вылетают за раз, в отличие от растянутой по времени автоматной очереди. Надо только попасть.
Из недавнего боевого применения: https://special-ops.org/britis...enelli-shotgun/
Один человек с Бенелькой М4 сделал 5 трупов за 7 секунд

Можно, конечно, рожу скривить и сказать "еп, да он тоже самое мог бы сделать с автоматом или пп, пошел он нахер!". Да, мог бы. Если б да кабы

Фичный Чел
8-6-2021 23:23 Фичный Чел
quote:
Originally posted by охотник на козлов:

Один человек с Бенелькой М4 сделал 5 трупов за 7 секунд

Сильно примитивная реклама этой бенельки. Есть хоть одно видео где такая же в реальном бою?

Gorgul
9-6-2021 00:44 Gorgul
quote:
СССР и Германия совершенно обходились без дробовиков.

ХЗ как в Германии, а в СССР магазинные и не выпускали (по крайней мере готов так до 50х...). Потому и не пользовали, ибо не было.
NDI
9-6-2021 01:09 NDI
quote:
Originally posted by охотник на козлов:

в отличие от растянутой по времени автоматной очереди.


И сильно она растянута по времени? Между попаданиями противник соскучится успеет?
Фичный Чел
9-6-2021 01:40 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Gorgul:

ХЗ как в Германии, а в СССР магазинные и не выпускали (по крайней мере готов так до 50х...). Потому и не пользовали, ибо не было.

Браунинги-дробомёты хорошо были известны ещё до Первой мировой, поэтому, если бы так эффективны, то начали бы закупать.

К тому же сейчас, гладкие Вепри на любой вкус, с отъёмным магазином, но не идут с ними в бой, никак. Автоматы и ПП, вот что берут. Ну разные гранатомёты как доставка фугасов и газов.

Gorgul
9-6-2021 06:41 Gorgul
quote:
Браунинги-дробомёты хорошо были известны ещё до Первой мировой, поэтому, если бы так эффективны, то начали бы закупать.

Там на пулеметы денег не хватало, какие дробовики?

quote:
К тому же сейчас, гладкие Вепри на любой вкус, с отъёмным магазином, но не идут с ними в бой, никак.

Так и окопной войны нонче не наблюдается...
ЯРЛ
9-6-2021 07:22 ЯРЛ
ППШ со скорострельностью 700-900 это растянуто во времени? Вы кстати из дробовика дробом на 35м(40 ярдов-50 аршин) или картечью, согласованной по 12шт? Или AGUILA 12 GA. MINISHELLS? Всё равно Вы стреляете в одного, про осыпь помните/знаете?
Дёргать цевьё и переносить линию прицеливания это дольше чем перенести линию прицеливания и опять нажать спусковой крючок ПП или штурмовой винтовки!

edit log

Фичный Чел
9-6-2021 07:54 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Gorgul:

Там на пулеметы денег не хватало, какие дробовики?

Денег хватило на винчестеры под русский патрон, на вагоны арасак, на целый пулемётный завод, у некоторых, даже на недешёвый С96, а на супер-оружия ни у кого не нашлось?


quote:
Originally posted by Gorgul:

Так и окопной войны нонче не наблюдается...

Сейчас в здания и на адресах воюют похлеще, чем в окопах. Но вот тоже дробовики не берут, хотя те же ПП используют.

ЯРЛ
9-6-2021 08:04 ЯРЛ
quote:
а на супер-оружия ни у кого не нашлось

Многие господа офицеры отправляясь на фронта ПМВ брали дробовики поохотится. Но в бою мысль стрелять из такого даже в голову не приходила. Ворваться во вражеский окоп с дробовиком, прелесть!, а добежать до вражеского окопа тоже с дробовиком?
Gorgul
9-6-2021 12:54 Gorgul
quote:
Но в бою мысль стрелять из такого даже в голову не приходила.

Из двустволки? Да, такая мысль точно никому в голову не приходила.
quote:
а добежать до вражеского окопа тоже с дробовиком?

А какая разница с чем бежать до окопа?
Gorgul
9-6-2021 12:55 Gorgul
quote:
Детские только такие видел.

Это не детские, это пацанские.
ЯРЛ
9-6-2021 13:32 ЯРЛ
quote:
А какая разница с чем бежать до окопа?

Винтовка заряжается из обоймы, а дробовик по одному патрону (катриджу). Из обоймы быстрее.
Perevozchik
9-6-2021 14:28 Perevozchik
А ведь были у немцев в в 1941 дробовики ,'Зауэр 1930' люфтвафе,
для выживания сбитых летчиков в африке, комбинаха трехствольная один нарезной правда. Но вот Москву с ними они не штурмовали ,суки, а так бы нам оруж.идею оставили,как надо комби делать.
Perevozchik
9-6-2021 14:34 Perevozchik
quote:
Originally posted by Gorgul:

Из двустволки? Да, такая мысль точно никому в голову не приходила.
quote:


А французкое сопротивление? двустволки ,и обрезы двустволок, инженер БЛондо и его пуля оттуда взялись
777Кентярик777
9-6-2021 14:49 777Кентярик777
quote:
Изначально написано lisasever:

Однобокие знания получаться.
Другая известная история.
"Случилось дело 27 сентября 1918 года. Фред Ллойд, сержант армии США вошел с траншейным ружьем М1897 в деревню, захваченную немцами. Вооруженный лишь дробовиком, сержант продвигался по деревне методично отстреливая солдат кайзера. По итогам бойни, выяснилось, что он застрелил около 30 немцев и захватил деревню до прихода союзных войск. Этот случай закрепил за боевыми дробовиками статус мощного оружия для боя в городских условиях."

Напоминает историю про топор. Ну ту самую когда обозник Ваня зарубил топором взвод немецких солдат а пару офицеров взял в плен. Так что херня эти дробовики-НА ВОЙНЕ РУЛИТ ТОПОР.

Gorgul
9-6-2021 15:04 Gorgul
quote:
А французкое сопротивление? двустволки ,и обрезы двустволок, инженер БЛондо и его пуля оттуда взялись

Так у них в замен разве что рогатка была. Тут то да, даже одностволка лучше.
lisasever
9-6-2021 19:23 lisasever
quote:
Изначально написано Perevozchik:
А ведь были у немцев в в 1941 дробовики ,'Зауэр 1930' люфтвафе,
для выживания сбитых летчиков в африке, комбинаха трехствольная один нарезной правда. Но вот Москву с ними они не штурмовали ,суки, а так бы нам оруж.идею оставили,как надо комби делать.

Добрый день.
Были. И даже на фото засветились. Как раз Африка.

click for enlarge 529 X 800 63.7 Kb

Кто желает подробнее об этом ружье, тем сюда:
https://sassik.livejournal.com/255659.html

edit log

NDI
9-6-2021 20:41 NDI
Интересно, как этот Фред Ллойд мог провернуть такое дело Ружье пятизарядное, чтобы уложить 30, ему пришлось шесть раз набивать магазин. Он был человек-невидимка или где? Если предположить, что на каждого противника он тратил два патрона -- ведь не мог же он попадать каждым выстрелом -- это 60 патронов. Где он носил такую кучу? Из рюкзака доставал в ходе перестрелки? В общем, точно человек-невидимка!
lisasever
9-6-2021 20:46 lisasever
Познавательная статья о гладкоствольном оружии.
"ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ В СПЕЦОПЕРАЦИЯХ"
http://club.guns.ru/symposium.html

click for enlarge 746 X 411  87.8 Kb
lisasever
9-6-2021 20:48 lisasever
И ещё одна.
"ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ШТУРМОВОЕ ОРУЖИЕ"
https://maxpark.com/community/4590/content/1720198

click for enlarge 1400 X 788 193.6 Kb
Фичный Чел
9-6-2021 21:13 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Познавательная статья о гладкоствольном оружии.
"ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ В СПЕЦОПЕРАЦИЯХ"

Нет ни слова про конкретную спецоперацию с применением дробовиков.

Просто чтиво для тактических хомячков и военов против бумажек.

Perevozchik
9-6-2021 21:15 Perevozchik
quote:
Originally posted by NDI:

патронов


Моя бандольра как раз на 60 патронов,12кал.я все думаю почему 60?а тут вот оно че,и ещё если фрицев бутербродом поставить одним выстрелом можно троих пристрелить.
Perevozchik
9-6-2021 21:29 Perevozchik
В СССР был на вооружении дробаш,и грау числится,зачётная вещь,и приклад у него мачете,зомьбям бошки отсекать можно ТП-82
это наш ответ герингу. Православный 32калибр, супермагнум и5.45 нр нарезняк,и все это можно в шортах спрятать,ВЕСЧЬ,
lisasever
9-6-2021 21:37 lisasever
Франция. Спецназ. Вепрь.

click for enlarge 679 X 680 108.3 Kb click for enlarge 960 X 960 121.1 Kb

click for enlarge 1920 X 960 143.9 Kb click for enlarge 1920 X 960 190.9 Kb

click for enlarge 1620 X 1080 153.2 Kb

edit log

Perevozchik
9-6-2021 21:42 Perevozchik
Я знаю одного противника против кого тактический дробовик вне конкуренции это нападение группы мотоциклистов с саблями, вот тут он себя проявит как ни одна стрелялка.
Фичный Чел
9-6-2021 22:01 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Франция. Спецназ. Вепрь.

Французы в стрелковке теперь совсем лохи.
Пистолеты из Австрии, автоматы из Германии, дробомёты из России.
Короче, своего ничего нет, голодранцы!

Perevozchik
9-6-2021 22:14 Perevozchik
У нас лучшие дробометы в мире, сайга специально для буржуев делала дробовик со стволом 20см, им ище бизнес идею можно подкинуть спарки из двух с одной рукоятью управления делать,
NDI
9-6-2021 22:40 NDI
quote:
Originally posted by lisasever:

Франция. Спецназ. Вепрь.


То что спецназ использует дробовики никто не оспаривает. В Белоруссии недавно спецназ палил из бенелли почем зря. Резиной. Но это все-таки спецоружие, может быть, даже спецсредство
Речь о том, что дробаш как оружие пехотинца сомнителен. Автомат универсален. Дробаш узкоспециализирован. [QUOTE]Originally posted by
KARASU -TENGU
10-6-2021 00:48 KARASU -TENGU
click for enlarge 1280 X 423 64.7 Kb
Совершенно верно.И именно потому что имеется сильно подозрительное сходство в принципах технического устройства помпа/револьверные/самозарядки, сугубо моё ИМХО такие гранатоплюи и дробаши частично родственники и конкуренты,так что не с автоматами их надо сравнивать ой не с автоматами.К старшим (по калибру) братьям то однако ни у кого претензий почему то нет

edit log

KARASU -TENGU
10-6-2021 01:02 KARASU -TENGU
quote:
Originally posted by NDI:

Речь о том, что дробаш как оружие пехотинца сомнителен. Автомат универсален. Дробаш узкоспециализирован


А с другой стороны:Если в подразделении есть достаточно компактное(в вариантах "Смерть Председателю" тупо в габаритах подствольника)многозарядное оружие ,достаточно гибкое чтобы иметь варианты боеприпасов как против л/с так и против матчасти,с возможностью дозарядки боеприпасом нужным в каждом отдельном случае на ходу,разве это плохо?Вроде никто не предлагает завести дробовые стрелковые части.
KARASU -TENGU
10-6-2021 01:36 KARASU -TENGU
Только это...джентльмены,если кто уже разогнался составлять петицию в пользу армейского дробовика,представляя как оператор будет круто шмалять всякими кумулятивно-осколочными,я тут просто должен напомнить что армия в отличие от спецслужб ведёт конвенциональные боевые действия подчиняясь правилам всяких там конвенций,которые прямо запрещают разработку и применение против живых целей разрывных боеприпасов калибром менее 20мм(имеются ввиду настоящие военные Н.Е.-хай эксплозив а не гражданские петарды для развлекательной стрельбы)а также экспансивных и очень плохо смотрят на стреловидные поражающие элементы,как на увеличивающие тяжесть ранений и мучения живых целей.Так что дробовики могут состоять и состоят на вооружении официально но либо их номенклатура боеприпасов будет сильно ограничена либо эти боеприпасы как "Зубы Дьявола" времён войны во Вьетнаме должны никогда не переползать из статуса ХМ в М официально принятого на вооружение даже будучи производимы серийно либо солдатики будут клятвенно говорить что стреляют ими только по матчасти ))

Дробовик на обеих мировых войнах кстати вообще сам по себе такой же любимый жупел правозащитников как позже скажем противопехотная мина

Фичный Чел
10-6-2021 02:02 Фичный Чел
quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

К старшим (по калибру) братьям то однако ни у кого претензий почему то нет

Когда граната содержит достаточно ВВ, то гранатомёту прощается вес и прочие неудобства.

Но вот 12-кал ни гранату нормальную не даст, ни плотность огня(по сравнению с автоматом). Был же проект XM25, сколько лет испытывали, даже в хрониках из Афгана мелькал. И в итоге закончилось ничем.

lisasever
10-6-2021 06:56 lisasever
Добрый день.
В своих речах я и не призываю делать дробовик основным оружием бойца. И ещё в первых сообщениях, говорил о том, что они далеко не прима в этом балете.
Вместе с тем я вижу возможности этого оружия, которое реализуется, например на соревнованиях. А это очень показательная сфера его применения. Возможности!
Вот ключевое слово. И реализуют его на моих глазах не упитанные накачанными мышцами супергерои, а такие же как мы с Вами всеми. И ладно бы мужики. А реально, и в великой массе, простите, девчонки!

Отличное фото.

click for enlarge 1024 X 659 88.3 Kb

Конечно, соревнования это не война. И возражения тому будут справедливы. Но и бойцы в поле ныне по одному не воюют. Если из всех остался один, тут уж, извини, не оружие виновато.
Повторюсь. Возможности.
Я смотрю на такие же соревнования со штурмовыми винтовками, пистолетами. И вон они в армии. Смотрю на эстафеты с дробовиками, не только полуавтоматами, но и помповыми. И с пистолетами, и с автоматами, и с дробовиками, я, в первую очередь вижу умение и мастерство обращения с этим оружием. Мастерство и умение. И какие это мастерство даёт результаты. И, как по мне, вот бы эти возможности в бой. И ведь, что главное, опыта тому уже век.

Голладцы.

click for enlarge 1250 X 833 136.7 Kb

edit log

ЯРЛ
10-6-2021 07:37 ЯРЛ
Кто то когда то где то применил дробовик и теперь все обсасывают эту тему годами А может поговорим как Рэмбо применил лук и стрелы с о/ф наконечниками? Тоже обсуждаемая темка, вполне!

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 5 )