Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Боевой дробовик
Novi4ok80
8-5-2021 23:33 Novi4ok80
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


Знатоки, подскажите пожалуйста. Выбираю тактический, желательно полуавтоматический дробовик. Есть ли в настоящее время достойные аппараты при бюджете в районе 100 тысяч? Заранее благодарю за помощь.
lisasever
23-5-2021 18:33 lisasever
Познавательная статья об истории дробовиков и не только.

Эвoлюция opужия: oт “pужья кучepoв” дo тaктичecкoгo дpoбoвикa

https://lastday.club/evolution-of-the-self-defense-shotgun/


click for enlarge 1024 X 669 158.0 Kb


edit log

EvCl
24-5-2021 19:30 EvCl
Вот это подборка 👍
Видно глубокое знание предмета.
lisasever
24-5-2021 21:05 lisasever
quote:
Изначально написано EvCl:
Вот это подборка 👍
Видно глубокое знание предмета.

Добрый день.
Да. Нравятся они мне. Недавно не удержался, вот такой купил.
https://airsoft-rus.ru/catalog/1029/36853/

Крайний отзыв (15), это мой.

click for enlarge 898 X 304 34.5 Kb

click for enlarge 1024 X 768 140.6 Kb

edit log

lisasever
27-5-2021 21:00 lisasever
Добрый день.
Американцы. Снайперская пара. Ирак.

click for enlarge 800 X 512 100.0 Kb
lisasever
28-5-2021 23:08 lisasever
Американцы. Вьетнам, 1966 г.

click for enlarge 1079 X 1280 175.1 Kb
Фичный Чел
29-5-2021 04:29 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Американцы. Снайперская пара. Ирак.

Странный набор вооружения и снаряги...

Обычно, когда плотно воюют, то всегда каски.

Мне кажется, что у эти двое через короткое время поменяли дробаш на M4.

Мне конечно всё равно, как в чужом дурдоме, но я не представляю, чего такого может дробовик на войне, что не может автоматическое оружие.

lisasever
29-5-2021 16:15 lisasever
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Странный набор вооружения и снаряги...

Обычно, когда плотно воюют, то всегда каски.

Мне кажется, что у эти двое через короткое время поменяли дробаш на M4.

Мне конечно всё равно, как в чужом дурдоме, но я не представляю, чего такого может дробовик на войне, что не может автоматическое оружие.


Добрый день.
Ранее ссылку приводил:
https://topwar.ru/56024-drobovik-v-boyu.html

Там всё достаточно подробно описано.

click for enlarge 1920 X 1275 158.2 Kb

edit log

Фичный Чел
29-5-2021 16:43 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Ранее ссылку приводил:
https://topwar.ru/56024-drobovik-v-boyu.html

Кроме как для караула и ломать двери более толком мало на что годен.

Если бойцы могут себе позволить ломать двери, то это не война, а полицейская зачистка. На реальной войне скорее взорвут дверь, если не снесут дом полностью.

P.S. На фото скорее просто пострелушки, так как боец стоит в полный рост, а разгрузке магазины для арки.

lisasever
29-5-2021 19:21 lisasever
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Кроме как для караула и ломать двери более толком мало на что годен.

Если бойцы могут себе позволить ломать двери, то это не война, а полицейская зачистка. На реальной войне скорее взорвут дверь, если не снесут дом полностью.

P.S. На фото скорее просто пострелушки, так как боец стоит в полный рост, а разгрузке магазины для арки.

Уже в начале темы идёт речь о том, что дробовик никак не может быть основным оружием бойца. Но как поддержки, считаю, вполне уместен.
В Первую мировую он влился в ряды американской армии как оружие для борьбы в узких, замкнутых и ограниченных пространствах. Окопы, блиндажи и подобное. Это мотивируется малым числом пистолетов-пулемётов, чей путь ещё только начинался.

click for enlarge 768 X 1027 60.5 Kb

Во Вторую мировую пистолетов-пулемётов было уже в достатке. Но и дробовик такой же залуженный ветеран этой войны, как любое другое оружие. Особенно пригодившийся американцам в боях на Тихом океане, среди буйной тропической растительности. Потому фото с дробовиками в руках бойцов United States Marine Corps гораздо больше, чем других родов войск.

click for enlarge 270 X 424 21.8 Kb click for enlarge 508 X 607 50.2 Kb

История повторилась во время войны во Вьетнаме. А там уж всего было в избытке, не только пистолеты-пулемёты, но и винтовки и ручные пулемёты. Однако, в густых зелёных влажных зарослях, дробовик оказался очень кстати.

click for enlarge 1024 X 700 106.0 Kb click for enlarge 636 X 841 37.9 Kb

Стоит обратить внимание, что говоря о войне в Корее, дробовики, практически не вспоминают.Характер боевых действий совершенно иной, чем во Вьетнаме, где они такой же атрибут войны как и гранатомёт М79.
И в современной войне дробовику то же самое место. Не надо противопоставлять его М4, АК74 с прицелами всех мастей для стрельбы на сотни метров. Дробовик это оружие для стрельбы на дальности вытянутой руки. Потому он и заслужил своё такое название, что именно в дробовом боеприпасе и есть его главное преимущество. Каждый выстрел, это залп.
Дробовик не первая скрипка в этом оркестре. Он литавры. С ним, как и во время оркестрового выступления,главное, поймать ритм. Прозвучать в нужный момент. И пусть лучше дробовик, с запасом патронов с картечным выстрелом, за плечами есть, чем его нет.

click for enlarge 640 X 581 89.7 Kb

edit log

Фичный Чел
29-5-2021 22:28 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Дробовик не первая скрипка в этом оркестре. Он литавры. С ним, как и во время оркестрового выступления,главное, поймать ритм. Прозвучать в нужный момент. И пусть лучше дробовик, с запасом патронов с картечным выстрелом, за плечами есть, чем его нет.

Конечно, лучше больше стволов и патронов, чем меньше. Однако, всё это добавляет вес и снижает мобильность.

Однако, повторюсь, на войне, против автоматического оружия, дробовик в бою это ничто, пусть даже он даст один выстрел картечью с радиусом разлёта 0,5м на 30-50м.

То, что американцы с дробошами лазили по джунглям это их национальные особенности. Даже на последнем фото, боец сидит на кортах с грозным взглядом, хотя очевидно, что местность открытая, и против очередей из АК этот помповик ни сколько не поможет, как по плотности огня, так и по баллистике и проникновению.

lisasever
29-5-2021 22:52 lisasever
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

...
Однако, повторюсь, на войне, против автоматического оружия, дробовик в бою это ничто, пусть даже он даст один выстрел картечью с радиусом разлёта 0,5м на 30-50м.
...

Дуэль против автоматического, да, и спору нет.

quote:
Изначально написано Фичный Чел:

...
То, что американцы с дробошами лазили по джунглям это их национальные особенности.
...

В том же Афганистане, дробовики в ходу не только у американцев. Англичане то же не отстают.
Афганистан. 42 commando Royal marines.

click for enlarge 1913 X 1073 135.7 Kb click for enlarge 1920 X 1080 131.9 Kb

click for enlarge 1765 X 1071 114.1 Kb click for enlarge 1454 X 1071 126.0 Kb

edit log

lisasever
30-5-2021 14:07 lisasever
Добрый день.
Полезное видеозанятие.
Гейб Суарез: Применение дробовика в бою (Бой с дробовиком)




edit log

lisasever
30-5-2021 14:20 lisasever
И ещё одно полезное видео.
Боевые дробовики. Самооборона с дробовиком.
https://ok.ru/video/1393197781347


edit log

Фичный Чел
30-5-2021 16:47 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Гейб Суарез: Применение дробовика в бою (Бой с дробовиком)

Типичное видео от очередного "инструктора-супермена". Всё время работает стоя, представляя хорошую мишень.

Вряд ли он вообще представляет, что такое настоящий бой, ибо средний бросок гранаты около 35м, плюс ещё радиус поражения, что как раз соответствует эффективной дальности для картечного выстрела.

quote:
Originally posted by lisasever:

В том же Афганистане, дробовики в ходу не только у американцев. Англичане то же не отстают.
Афганистан. 42 commando Royal marines

В плане стрелковки, ровняться на современных англичан лучше не надо. У них вообще, своё понимание тактики и вооружения.
Что-то СССР во время войны в Афгане так и не почесался на счёт боевых дробашей, хотя другого много чего и переделал и создал нового.

lisasever
30-5-2021 19:10 lisasever
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

В плане стрелковки, ровняться на современных англичан лучше не надо. У них вообще, своё понимание тактики и вооружения.
Что-то СССР во время войны в Афгане так и не почесался на счёт боевых дробашей, хотя другого много чего и переделал и создал нового.

Практически всё о чём он говорит, это базовые навыки и приёмы. Как в игре в покер. А мастерство, оно с опытом приходит. А если ещё и смекалка есть, вот тогда виртуозами и становятся.

lisasever
30-5-2021 19:16 lisasever
Небольшая подборка дробовиков ведущих производителей и законодателей моды в этом деле. Пригодится для опознания.

Бельгия
click for enlarge 800 X 1036 86.5 Kb

Италия
http://zonwar.ru/catalog-guns/italij/italij_07.html

click for enlarge 800 X 1036 106.6 Kb click for enlarge 800 X 1036 106.0 Kb

click for enlarge 800 X 1036 101.7 Kb click for enlarge 800 X 1036 92.7 Kb

click for enlarge 800 X 1036 99.2 Kb click for enlarge 800 X 1036 86.1 Kb

click for enlarge 800 X 1036 95.1 Kb click for enlarge 800 X 1036 89.3 Kb

click for enlarge 800 X 1036 72.9 Kb

edit log

lisasever
30-5-2021 19:29 lisasever
KARASU -TENGU
31-5-2021 01:26 KARASU -TENGU
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

что такое настоящий бой, ибо средний бросок гранаты около 35м, плюс ещё радиус поражения, что как раз соответствует эффективной дальности для картечного выстрела.


Вах,зачем сразу бой?Есть же патрулирование и зачистка помещений.Граната это разлет во все стороны,картечь или спэл по сути то же осколочное поле но направленное в нужную стрелку сторону.
quote:
Originally posted by lisasever:

Италия


Интересно кто нибудь когда нибудь видел вживую Бернарделли Б4?))
Фичный Чел
31-5-2021 02:21 Фичный Чел
quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Вах,зачем сразу бой?Есть же патрулирование и зачистка помещений.

То есть патрулирование против малочисленного и безоружного противника?

Зачистка каких помещений, где нет врага или одни безоружные бабы?

lisasever
31-5-2021 23:57 lisasever
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

То есть патрулирование против малочисленного и безоружного противника?

Зачистка каких помещений, где нет врага или одни безоружные бабы?


Добрый день.
Тем не менее, всё, например, вот это, никак не похоже на тренировку по выбиванию дверей и действия против безоружного противника.

click for enlarge 940 X 626 96.6 Kb click for enlarge 952 X 625 105.4 Kb

click for enlarge 892 X 637 137.9 Kb click for enlarge 425 X 637 89.6 Kb

click for enlarge 1920 X 1216 222.2 Kb click for enlarge 1000 X 656 114.2 Kb

click for enlarge 1000 X 667 91.6 Kb click for enlarge 780 X 518 102.9 Kb

edit log

Фичный Чел
1-6-2021 00:44 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Добрый день.
Тем не менее, всё, например, вот это никак не похоже на тренировку по выбиванию дверей и действия против безоружного противника

Доброго!

Это похоже на попытку занять личный состав и лишить его излишнего свободного времени.

Видео, как ФСБ и другие в реальной жизни штурмуют здания и квартиры, более чем предостаточно. Например вот обратите внимание на отсутствие дробовиков:
https://www.youtube.com/watch?v=lmyqY-AsFzU

ЯРЛ
1-6-2021 07:49 ЯРЛ
Итаку 12К сегодня можно в хорошем состоянии купить?
lisasever
1-6-2021 23:42 lisasever
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Итаку 12К сегодня можно в хорошем состоянии купить?

Добрый день.
Почему нет? Уверен, можно. Правда придётся регулярно рыть сайты и темы типа "Любители помповых ружей", "Любители дробовиков" и подобных. Придётся проявить настойчивость, конечно. И Итака обязательно найдётся.
Как раз вот такая.
Ithaca 37, Вьетнам.

click for enlarge 848 X 477 94.5 Kb click for enlarge 1292 X 1280 162.0 Kb

click for enlarge 640 X 410 69.6 Kb click for enlarge 1234 X 1280 129.9 Kb

edit log

ЯРЛ
2-6-2021 07:32 ЯРЛ
В х/ф "Роман с камнем" - Итака?
lisasever
2-6-2021 19:37 lisasever
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
В х/ф "Роман с камнем" - Итака?

Добрый день.
В этом фильме у Дугласа Ремингтон-870 имеющим окно для выброса стреляных гильз слева. Иначе говоря, Ремингтон для левшей.Иногда можно встретить его обозначение как Remington 870L.

click for enlarge 1024 X 705 137.1 Kb click for enlarge 1017 X 573 87.8 Kb

click for enlarge 1014 X 578 116.1 Kb click for enlarge 1012 X 573 88.6 Kb

edit log

ЯРЛ
2-6-2021 20:19 ЯРЛ
Спасибо, точно. Там кроме дробовика есть пара тройка не плохих кадров с главной героиней когда их в ручей смыло. И удивительно кривой нож, похож на наваху, в руках у джентльмена, когда они идут по деревне наркоторговцев.
lisasever
3-6-2021 07:00 lisasever
Добрый день.
Короткий инструктаж по обращению с дробовиком.
https://laststandonzombieislan...aster-12-gauge/

click for enlarge 660 X 1013 116.1 Kb click for enlarge 660 X 1256 142.7 Kb

click for enlarge 660 X 1008 96.0 Kb click for enlarge 660 X 994 103.0 Kb

edit log

ЯРЛ
3-6-2021 07:36 ЯРЛ
Очень короткий. Надо было ещё фильм снять.
Фичный Чел
3-6-2021 12:59 Фичный Чел
Не совсем дробовик, но зато реальный бой, а не стрельба по безответным мишеням:


lisasever
3-6-2021 21:16 lisasever
Известный сюжет, как американские солдаты курили травку через ствол дробовика.

click for enlarge 912 X 530 84.7 Kb



edit log

Perevozchik
3-6-2021 21:31 Perevozchik
quote:
Изначально написано lisasever:
Известный сюжет, как американские солдаты курили травку через ствол дробовика.



через ГМ 94 будет эпичней.

lisasever
3-6-2021 22:04 lisasever
А это американские реконструкторы Тихоокеанской Северо-Западной исторической группы (PNWHG). Фото разных лет, 2008 8, 2012 г. и другие.
http://pnwhg.com/1stCav/2012.htm
http://pnwhg.com/1stCav/bush.htm

click for enlarge 776 X 582 61.9 Kb

click for enlarge 679 X 1000 57.7 Kb

click for enlarge 1899 X 1280 247.9 Kb

edit log

Perevozchik
3-6-2021 22:28 Perevozchik
Короче по тактическому дробовику : если не предстоит отсрел кузябликов для пропитания, или борьба с голубинной почтой противника, применить его особо негде, время его безвозвратно ушло, примерно как у газганов.и мушкетов в своем классе.
Фичный Чел
3-6-2021 22:56 Фичный Чел
quote:
Originally posted by lisasever:

Известный сюжет, как американские солдаты курили травку через ствол дробовика

Типичное моральное разложение ЛС. Судя по отсутствию касок и броников, в боях они не участвуют, вот и занимаются дурью во всех смыслах.

Нарвался бы тот пижон с дробовиком на вьетнамца с ППС43, то если ли бы выжил, потом вряд ли бы вообще занимал руки дробомётом.

sakstorp
3-6-2021 23:42 sakstorp
quote:
Originally posted by Perevozchik:

, время его безвозвратно ушло, примерно как у газганов.и мушкетов в своем классе.

Скорее третьестепенное средство для ближнего боя, выбивания замков и для подавления восстаний, погромов и прочих беспорядков.
Ну и спорт и отстрел птиц на аэродромах.
ЯРЛ
4-6-2021 06:52 ЯРЛ
Реконструкторы это хорошо. А с М3А1, я его люблю, есть? И что это за прелесть?
click for enlarge 925 X 696  58.9 Kb
theSaint
4-6-2021 16:19 theSaint
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
И что это за прелесть?

M274 Mechanical Mule

edit log

ЯРЛ
4-6-2021 16:38 ЯРЛ
А зачем боевая помпа? Уже более 120 лет рулит центральный магазин. Например Моссберг 695 (болтовой) 12 к.. Самое то.
lisasever
4-6-2021 20:49 lisasever
quote:
Изначально написано Perevozchik:
Короче по тактическому дробовику : если не предстоит отсрел кузябликов для пропитания, или борьба с голубинной почтой противника, применить его особо негде, время его безвозвратно ушло, примерно как у газганов.и мушкетов в своем классе.

quote:
Изначально написано sakstorp:
Скорее третьестепенное средство для ближнего боя, выбивания замков и для подавления восстаний, погромов и прочих беспорядков.
Ну и спорт и отстрел птиц на аэродромах.

Добрый день.
Классический стереотип, когда возможности одного оружия пытаются оценить исходя из возможностей совершенно другого. В разных темах на Guns.ru это пытались делать уже неоднократно. Критикуя лёгкие пулемёты с магазинным питанием, сравнивая их с ленточными пулемётами. Или споря о полезности или бесполезности револьвера Нагана.

click for enlarge 1332 X 850 143.6 Kb

Ныне та же ситуация, где уже дробовик противопоставляют автомату, штурмовой винтовке. То есть сравнивая между собой оружие совершенно разного класса, под так же совершенно разные боеприпасы. И раз дробовик не умеет как автомат, так же, тут же, разом выносить однозначный приговор о бесполезности дробовика, как оружия для боя.

click for enlarge 592 X 758 129.9 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 2 )