Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Боевой дробовик

Фичный Чел
P.M.
14-7-2021 19:31 Фичный Чел
Originally posted by Novi4ok80:

Просто нужно стрелять по брустверу пулей AP-20. Она ещё и БТР за тем солдатом подобьёт)

Кто вас живым допустит к своему окопу на 30-ть метров?

Похоже ещё один, уверовавший в дробомёт как в чудо оружие.

xwing
P.M.
14-7-2021 19:59 xwing
Ньюб ,начинавшийся интернетов. Пускай сходит в тир, почувствует плечом как эти горячие пулевые патроны сопли из носа вышибают. Попробует пострелять быстро. Посмотри на мишени. На цену этих патронов. Глядишь - через пару лет сам доползет до .223 или 7.62х39. Если не бросит после трёх поездок в тир. Если не доходит теоретически почему от .50 все скукожились аж до .30 калибров и .22 даже за 100 лет фактически.
ЯРЛ
P.M.
14-7-2021 20:43 ЯРЛ
Нас учили выбивать противника из окопов и траншей наступательными гранатами. Похоже не было гранат в достатке и пришлось брать дробовики. А если вместо дробовика с боеприпасами взять по весу приблизительно 10-12 наступательных гранат это будет эффективнее?
ЯРЛ
P.M.
16-7-2021 19:47 ЯРЛ
И ск. дробовиков в отделении-взводе?

Из записок соучастника.
Все готовились к бою. Все нервно ходили по территории части. У кого было закурить - нервно курили. Многие нервно на скорую руку закусывали, те у кого ещё осталось принимали боевые 100 грамм. Те кто уже закусил были наполнены энергией. У многих не было оружия. Они держались возле тех у кого было оружие. Вот приехал грузовик с оружием. Те у кого было оружие первыми окружили грузовик и стали получать оружие. У некоторых теперь было по два и даже по три оружия. Ненависть к врагу кипела, вскипала и временами падала вниз стремительным домкратом. А вдруг враг сильнее?
Выступила заведующаяя продуктовым складом Хина Члек - остался гороховый концентрат и банки с фасолью с томатом на комбинжире.
И вот появились они - вражеские мужчины. Неопрятно одетые, многие с оружием, не бритые, с узкими лбами, с худыми задницами, распяленным ртом с гнилыми щербатыми зубами они выкрикивали лозунги, про то что кто то ещё не умер. Это враги. А вдруг они сильней? Будет бой. Будут раненые, испуганные, убитые. А отступать некуда, за нами высокий забор бывших складов госрезерва СССР. Там теперь частные складики мелкого и особо мелкого бизнеса. Хина Члек организовала лестницу для переброски ящиков с едой за забор, спасти. Я пристроился переносить ящики и оказался за забором охранять своим телом ящики. Мы все на них сидели. Не вскроешь, ни украдёшь. Еда под надёжной защитой.
Вдруг кусок забора рухнул. Его повалил бульдозер, что коммерсанты-строители заплатив командиру части держали на территории в/ч. Лишней копейка не бывает. И в пролом ринулись наши, впереди те, что с оружием. Мы все побежали с территории складов хватая что под руку попадалось, что бы врагу не досталось. Я спасал ящик прибалтийских шпрот и ящик сливочного масла. Тяжело, но надо. Есть такое слово надо! Выбежали из ворот и закрыли их, сзади рвались мелкие и особо мелкие предприниматели. Мы их не выпускали, оставили на употребление врагу. Из-за забора доносились вопли, а потом стоны. И я понял почему многие называли врагов активными гомосексуалистами.
Мы не выиграли, но и не проиграли.

Novi4ok80
P.M.
19-7-2021 17:07 Novi4ok80
ЯРЛ:
И ск. дробовиков в отделении-взводе?

Из записок соучастника.
Все готовились к бою. Все нервно ходили по территории части. У кого было закурить - нервно курили. Многие нервно на скорую руку закусывали, те у кого ещё осталось принимали боевые 100 грамм. Те кто уже закусил были наполнены энергией. У многих не было оружия. Они держались возле тех у кого было оружие. Вот приехал грузовик с оружием. Те у кого было оружие первыми окружили грузовик и стали получать оружие. У некоторых теперь было по два и даже по три оружия. Ненависть к врагу кипела, вскипала и временами падала вниз стремительным домкратом. А вдруг враг сильнее?
Выступила заведующаяя продуктовым складом Хина Члек - остался гороховый концентрат и банки с фасолью с томатом на комбинжире.
И вот появились они - вражеские мужчины. Неопрятно одетые, многие с оружием, не бритые, с узкими лбами, с худыми задницами, распяленным ртом с гнилыми щербатыми зубами они выкрикивали лозунги, про то что кто то ещё не умер. Это враги. А вдруг они сильней? Будет бой. Будут раненые, испуганные, убитые. А отступать некуда, за нами высокий забор бывших складов госрезерва СССР. Там теперь частные складики мелкого и особо мелкого бизнеса. Хина Члек организовала лестницу для переброски ящиков с едой за забор, спасти. Я пристроился переносить ящики и оказался за забором охранять своим телом ящики. Мы все на них сидели. Не вскроешь, ни украдёшь. Еда под надёжной защитой.
Вдруг кусок забора рухнул. Его повалил бульдозер, что коммерсанты-строители заплатив командиру части держали на территории в/ч. Лишней копейка не бывает. И в пролом ринулись наши, впереди те, что с оружием. Мы все побежали с территории складов хватая что под руку попадалось, что бы врагу не досталось. Я спасал ящик прибалтийских шпрот и ящик сливочного масла. Тяжело, но надо. Есть такое слово надо! Выбежали из ворот и закрыли их, сзади рвались мелкие и особо мелкие предприниматели. Мы их не выпускали, оставили на употребление врагу. Из-за забора доносились вопли, а потом стоны. И я понял почему многие называли врагов активными гомосексуалистами.
Мы не выиграли, но и не проиграли.


Не захламляйте тему таким бредом, пожалуйста.
xwing
P.M.
19-7-2021 21:40 xwing
По поводу дробовиков у военных - ограниченно используют, в составе подразделения , где помимо ружья есть куча другого вооружения и средств усиления. Как узкоспециальный инструмент для ограниченного числа задачь.
ЯРЛ
P.M.
20-7-2021 08:52 ЯРЛ
А как всё таки насчёт наступательных гранат по весу дробовика с боеприпасами? Ящики с гранатами понятнее и привычнее чем экзотические дробовики.
sakstorp
P.M.
20-7-2021 11:14 sakstorp
Тайские рейнджеры.


ЯРЛ
P.M.
20-7-2021 15:17 ЯРЛ
Дробовик 12 калибр это солидно. Это не какие то 30 или 223. Даже самые плюгавые мужчины с 12К выглядят большими и могучими мужами!
YaroslavNSK
P.M.
21-7-2021 21:23 YaroslavNSK
Смысл спора не понятен
Можно просто сказать, что дробовик пременим только в определенной местности и ситуациях, где расстояние не превышает 30-50м. Тут некоторые писали про пули, которые можно использовать в ружье, что дает запреградную травму и сомнительную способность вести бой на расстоянии 100м, но тогда возникает вопрос: на кой хер этот ваш дробовик нужен, если преимущество будет у автоматического нарезного, который так же может выводить противника из строя попаданием в СИЗ? Преимущество дробовика в том, что в патрон можно засунуть картечин 6.2мм или другие размеры и быстро подавить врага адским огнем...
Только надо это России матушке, где местность не джунгли и достаточно открытая, вопрос актуальный, как и вопрос: какую систему выбрать: помпу или полуавтомат
А так ИМХО: военная доктрина наша заточена на массовость, унитарность и дешевизну продукции, поэтому в России место дробовика не уместно...
xwing
P.M.
21-7-2021 21:59 xwing
Да он нигде не пляшет , кроме охоты и домашней самообороны.
NDI
P.M.
21-7-2021 22:11 NDI
YaroslavNSK:

А так ИМХО: военная доктрина наша заточена на массовость, унитарность и дешевизну продукции, поэтому в России место дробовика не уместно...

Можно подумать, дробаш это что-то эксклюзивное и дорогое Было бы зачем, а вооружить служивых сайгами/вепрями можно хоть завтра. Только незачем.
YaroslavNSK
P.M.
21-7-2021 23:33 YaroslavNSK
xwing:
Да он нигде не пляшет , кроме охоты и домашней самообороны.

Ну почему...
В закрытых помещениях или в каких-нибудь трущобах Бразилии, где узкие улочки, или очень густые джунгли, где врага видишь только на метров 15
Но опять же, область применения очень специфична; в плане универсальности, где задача "везде и всюду", автоматическое нарезное вне конкуренции

YaroslavNSK
P.M.
21-7-2021 23:37 YaroslavNSK
NDI:

Можно подумать, дробаш это что-то эксклюзивное и дорогое Было бы зачем, а вооружить служивых сайгами/вепрями можно хоть завтра. Только незачем.

Нууу, опять же, цена же не только оружия, а это и логистика, тыл и иная хрень, хотя возможно вы правы)

NDI
P.M.
22-7-2021 00:43 NDI
YaroslavNSK:

Ну почему...
В закрытых помещениях или в каких-нибудь трущобах Бразилии, где узкие улочки


Погуглите BOPE. Основной деятельностью BOPE являются спецоперации в городских фавелах с ведением уличных боёв . Пару страниц картинок отсмотрел, пока ни одного дробовика
ЯРЛ
P.M.
22-7-2021 08:15 ЯРЛ
ни одного дробовика

А зря. Штурмовая винтовка, пистолет и дробовик - три оружия, современный защитник демократии!!!
Novi4ok80
P.M.
22-7-2021 10:22 Novi4ok80
xwing:
Да он нигде не пляшет , кроме охоты и домашней самообороны.

... и спецопераций

Думаю никто не будет спорить, что среди гражданского оружия п/а дробовики с магазинным питанием - единственная альтернатива недоступному автоогню.

ЯРЛ
P.M.
22-7-2021 13:44 ЯРЛ
А старая добрая двустволка уже, что не взрослое оружие?
магазинным питанием
Бои устраивать? С кем? И против кого? С автомата завалят, гранатой разнесут!
YaroslavNSK
P.M.
24-7-2021 23:55 YaroslavNSK
ЯРЛ:
А старая добрая двустволка уже, что не взрослое оружие? Бои устраивать? С кем? И против кого? С автомата завалят, гранатой разнесут!

Взрослое. А дульнозарядный мушкет 19 века взрослое оружие? Меня всегда так это улыбает, когда люди противятся прогрессу, особенно, когда речь идет о боевом дробовике

NDI
P.M.
25-7-2021 01:28 NDI
Originally posted by YaroslavNSK:

люди противятся прогрессу, особенно, когда речь идет о боевом дробовике


Прогресс дело хорошее, однако магазинный дробовик обладает совершенно избыточной для гражданских огневой мощью. Она просто не нужна на практике. Ситуация, когда вы палите, меняя магазин за магазином, это уже не самооборона, а война, а тут и правда "с автомата завалят".
ЯРЛ
P.M.
25-7-2021 07:32 ЯРЛ
люди противятся прогрессу, особенно, когда речь идет о боевом дробовике

Ну если "боевой дробовик" это Прогресс, то то стрелялка аж на 70 метров, дробовик то пристрелян на 35м., это Два Прогресса!!! Типа дробовик со стволом 4 фута.
Perevozchik
P.M.
25-7-2021 07:34 Perevozchik
[QUOTE]Originally posted by NDI:
[b]
магазинный дробовик обладает совершенно избыточной для гражданских огневой мощью. Она просто не нужна на практике



На видео работает впо 136 с 30местным магазином
три трупа несколько раненых, суд признал самооборону. Есть истории где нападавшие до трех(!) попыток штурма предпринимают неся потери в живой силе.
И это нападавших всего около 20 и без оружия, а если их будет 60 и со стволами ?нормальному дробовику для обороны нужно не магазинное а ленточное питание мест на сто как минимум. Или этно-банды выселять в заполярье ,тогда да помповик на пять картриджей будет достаточен для обороны жилища -машины.
ЯРЛ
P.M.
25-7-2021 09:52 ЯРЛ
В Проматери городов Русских была как то перестрелка маршруточников из дробовиков и помпы и двухстволки.
Gorgul
P.M.
4-8-2021 04:04 Gorgul
Кстати, дробовики применялись для вооружения пулеметчиков в Ираке.
"Так, в Ираке в 2000-х годах главной мишенью противотанковых гранат стали бронеавтомобили типа 'Хамви'. Это стало серьёзной проблемой для американских специалистов, пытавшихся найти 'противоядие' против, казалось бы, устаревшей системы. Прежние способы ведения инженерной разведки, направленные на борьбу с подрывами фугасов, не работали против гранатомётчиков, внезапно возникавших перед машиной. Только за 2008 год зафиксировано 79 удачных атак с применением гранат РКГ-3. Вскоре у броневиков появились дополнительные защитные экраны и облегчённые турели с увеличенным обзором стрелка. В феврале 2009 года 80-я попытка атаки на 'броню' была успешно отражена, а нападавший уничтожен до того, как успел привести в действие ручную гранату.
'Благодаря' РКГ-3 поменялась тактика патрулирования американских конвоев с техникой в Ираке. Скорость передвижения транспорта ограничили 25 км/ч, а пулемётчика вооружили дробовиком, более эффективным для борьбы с внезапно атакующими врагами."
ЯРЛ
P.M.
4-8-2021 06:20 ЯРЛ
Тут у меня был день ВДВ, ребята показывали армейские фотки. Ни одного с дробовиком! Дикая отсталость!
Perevozchik
P.M.
5-8-2021 20:07 Perevozchik
Originally posted by Gorgul:

пулемётчика вооружили дробовиком, более эффективным для борьбы с внезапно атакующими врагами."

вот сколько нападавших остановили (испугали)дробовиком не раскрыто.а нападения закончились просто потому что американцы стали платить за передачу данных о боевиках планироваших нападения.как обычно победила резаная бумага.
Но надо признать что ,стрелять из дробовика в засранцев к дающих камни и бутылки в бронежилет как то немного приятней чем перфорировать их из пулемёта,спать спокойней будешь.

ЯРЛ
P.M.
5-8-2021 20:10 ЯРЛ
перфорировать их из пулемёта

Если это дистанция броска камнем, то лучше ППШ - скорострельность выше.
Gorgul
P.M.
6-8-2021 07:21 Gorgul
Но надо признать что ,стрелять из дробовика в засранцев к дающих камни и бутылки в бронежилет как то немного приятней чем перфорировать их из пулемёта,спать спокойней будешь.

Там еще один нюанс - применялись эти гранаты как раз в населенных пунктах, когда из толпы выскакивал гранатометчик, и в нее же, после броска, прятался.
Поливать толпу, где в основном женщины и дети, из пулемета - хреновая идея. Да и не каждый пулеметчик сможет нажать на спуск. Дробовик же можно хоть резиновой пулей зарядить, убить не убьет но и кидать гранату раздумает.
Gorgul
P.M.
6-8-2021 07:22 Gorgul
Если это дистанция броска камнем, то лучше ППШ - скорострельность выше.

Заодно и толпу проперфорирует... как раз патронов хватит.
ЯРЛ
P.M.
6-8-2021 08:19 ЯРЛ
каждый пулеметчик сможет нажать на спуск

Командир пристреливает пулемётчика за отказ в бою действовать оружием и назначает следующего. Всего то делов.
где в основном женщины и дети

Не надо спекулировть женщинами и детями. У меня пацанки носили ножи парней и при шухере их же забирали. Такой божий одуванчик, а на ней пару перьев и мойка!
Gorgul
P.M.
6-8-2021 08:32 Gorgul
Командир пристреливает пулемётчика за отказ в бою действовать оружием и назначает следующего. Всего то делов.

После чего садится, по амерским законам, лет так на 50...
Не надо спекулировть женщинами и детями. У меня пацанки носили ножи парней и при шухере их же забирали. Такой божий одуванчик, а на ней пару перьев и мойка!

Значит ты такое же угребище, как и упомянутые гранатометчики. Прячешься за бабами и детьми. Прекрасно зная что уж в них то стрелять не будут.
ЯРЛ
P.M.
6-8-2021 08:36 ЯРЛ
Значит ты такое же угребище

Фу! Плохой горгул! Опять напудил.
Да у меня на Чечеловке такое было. Я никогда не носил холодняк и не сдавал на хранение. Складной дук-дук за 33 коп самое то! Сбросить не жалко, пяткой в землю газона на раз.
mpopenker
P.M.
6-8-2021 11:45 mpopenker
тема окончательно скатилась в срач
закрываю
lisasever
P.M.
21-5-2024 05:59 lisasever
Добрый день.
Всегда ратовал за дробовики. Нравятся. Рад что тема ожила.

А сколько разговоров-то было.. . И вот она. Реальность.

click for enlarge 944 X 660 42.8 Kb

youtube.com

Программа Сегодня, выпуск новостей 29 декабря 2023 года. 19:00.
Репортаж об артиллеристах, Авдеевское направление.
Использование дробовиков против дронов пользователи их (дробовиков) называют самым эффективным оружием.
ntv.ru
С четвёртой минуты.

click for enlarge 1024 X 768 35.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 34.3 Kb

lisasever
P.M.
21-5-2024 06:00 lisasever
Мои любимые дробовики.
"Российские бойцы стали применять дробовики "Вепрь-12 "Молот" в зоне СВО".
А именно речь про Вепрь-12
rg.ru

vk.com

click for enlarge 1024 X 768 51.1 Kb click for enlarge 1024 X 768 42.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 40.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 40.9 Kb

Программа "Вести", 19 мая 2024 г., эфир 20.00.
https://smotrim.ru/video/2807799
С 10-й минуты.

click for enlarge 1024 X 768 47.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 47.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 45.5 Kb click for enlarge 1024 X 768 56.2 Kb

lisasever
P.M.
21-5-2024 22:03 lisasever
Буду следить за дальнейшим развитием событий.
lisasever
P.M.
23-5-2024 16:39 lisasever
Добрый день.
Прошелся по публикациям на тему, скажем так, дробовик против дрона. И получился весьма примечательный результат.
За предыдущие два года, счёт статей об этом единицы. И риторика в них больше вопросная. Может, не может, если может, то как может, насколько успешно, а если то, а если и то и вот это. И подобные словесные шатания.
А с началом 2024 года, публикаций, только за последние месяцы, шквал. Видно, что лёд тронулся, и непонимание в необходимости такого оружия, наконец-то развеялось как туман.
Так и хочется выдохнуть и сказать, - ну, наконец-то

Дробовики в СВО

ВИДЕО

2017, 17 апреля
Видео: Тест охотничьих патронов для остановки БПЛА SKYNET Anti-Drone Shells
life.ru

2022, 20 марта
Патрон 12 калибра SKYNET Anti-Drone Shells для отстрела дронов. Видео стрельбы "глазами дрона" (демонстрация стрельбы патронами с сеткой)
https://dzen.ru/a/YjcewlVIqj_q9bKB

2022, 20 ноября
Как сбить Дрон из ружья. Стреляю по квадрокоптеру из дробовика.
yandex.ru

Программа Сегодня, выпуск новостей 29 декабря 2023 года. 19:00.
ntv.ru
Репортаж об артиллеристах, Авдеевское направление.
Использование дробовиков против дронов пользователи их (дробовиков) называют самым эффективным оружием.
ntv.ru
С четвёртой минуты.
Ружье Бекас 12М Авто

2024, 23 февраля
Можно ли сбить FPV дрон из гладкоствольного ружья?



yandex.ru

2024, 4 марта
Для чего оператору БПЛА помповое ружье? Дробовик - отличное оружие против дронов противника (о необходимости ружей)
yandex.ru

2024, 9 марта
Что спасёт от дрона: ружьё или системы РЭБ?! (испытания работы ружей РЭБ и дробовиков МР-155)
yandex.ru

2024, 8 апреля
«Российский боец рассказывает о применении ружья Вепрь-12 "Молот" в зоне СВО»
vk.com
rg.ru
это же видео на другом сайте
В зоне СВО выдают охотничьи ружья вятского производства
Источник: kirovpravda.ru
kirovpravda.ru

2024, апрель
Чтобы тебя не убило Проводим опыты над камикадзе Сеткомет, помповик, антидроновое ружье
youtube.com

2024, 13 мая
патроны против дронов : первые испытания ( перехват и КС от Техкрим)


2024 18 мая
Испытание первых патронов России против дронов


2024 18 мая
Ружья и автоматы против дрона Новый дрон-бомбардировщик
youtube.com

Программа "Вести", 19 мая 2024 г., эфир 20.00.
ok.ru
С 37-й минуты.
https://smotrim.ru/video/2807799
С десятой минуты.

Обращение к профессиональным охотникам и любителям о необходимости ружей на передовой против дронов!
youtube.com

2024, 22 мая
Подствольный дробовик издение "Росянка" против дронов (переходник для ГП под охотничьи дробовые патроны 12 калибра)
ingra.ru
https://dzen.ru/b/ZksY1UTCGg44CQY1
pikabu.ru


ССЫЛКИ НА СТАТЬИ И ТЕМЫ

2018, 18 июля
Дробовик и сетка-рабица против дронов-убийц (способы защиты от дронов ещё в 2018 году !!!)
topwar.ru

2023, 24 мая
Военный эксперт рассказал, как ВС РФ могут применять дробовики
news.ru

2023, 17 сентября
Благотворительная винтовка на СВО
Благотворительная винтовка на СВО
(о возможности подарить своё оружие армии, перечень формы и порядок ведения документов для приобретения гражданского оружия и патронов к нему)

2023, ноябрь-декабрь (об уничтожении дронов с примерами)
vk.com

2023, 20 декабря
Автоматический дробовик как средство индивидуальной защиты от дронов
topcor.ru

2024, 29 января
Почему не стоит отмахиваться от идеи использования дробовиков против дронов ВСУ
topcor.ru

2024, 9 февраля
Охотничье ружье 12 калибра с собой.
Охотничье ружье 12 калибра с собой.
(затронута необходимость ружей на СВО против дронов)

2024, 17 марта
50 000 дробовиков в год для Российской армии. Почему проблему FPV-дронов-камикадзе необходимо решать уже сейчас
topwar.ru

2024, 10 апреля
Испытания средств для борьбы с FРV-дронами на YouTube-канале «Крупнокалиберный переполох» и противодроновая турель от Lobaev Z
topwar.ru

2024, 17 апреля
ВС РФ создали методику обучения борьбе с дронами с помощью дробовиков
ren.tv

2024, 20 апреля
Эксперт рассказал, как повысить эффективность работы антидроновых рубежей
mk.ru

2024, 24 апреля
Автомат против снайпера: в чем зенитная турель превосходит дробострел
topcor.ru
(о поставках в ВС РФ дробовиков)

2024, 3 мая
Законопроект о передаче конфискованного оружия на СВО внесли в Госдуму
https://dzen.ru/a/ZjSwJU-iMWDwr2iL
цитата:
«Сегодня крайне эффективной мерой борьбы с беспилотниками являются дробовые ружья, которые не стоят массово на вооружении, это решение позволит дать дополнительные единицы оружия нашим защитникам», подчеркивал Хинштейн.

2024, 3 мая
Участник СВО Николай Журавченков: «Для борьбы с дронами на фронте нам надо шире использовать обычные охотничьи дробовики»
kgvinfo.ru

2024, 18 мая
Волонтеры Бурятии организуют доставку на СВО охотничьих ружей
ohotniki.ru

2024, 19 мая
В зоне СВО российские умельцы создали противодроновый дробовик из трубы и ножки стула
https://dzen.ru/a/ZkpqQf3bwX6gkUiy

lisasever
P.M.
26-5-2024 09:16 lisasever
Добрый день.
СВО, апрель 2024.
На переднем плане Вепрь 12, на "заднем" американская БМП M2A2 Bradley ODS-SA.

click for enlarge 1280 X 1280 200.8 Kb click for enlarge 1272 X 537 52.2 Kb

Тема с охотничьего сайта о Вепре 12 в войсках.
https://piterhunt.ru/f/threads/138766/

lisasever
P.M.
26-5-2024 09:54 lisasever
Дробовик Вепрь 12 на "истребителе" от концерна «Алмаз-Антей».
Сюжету уже 6 лет. Но, глядишь, в новых реалиях, идея и оживёт.




DENI
P.M.
26-5-2024 10:12 DENI
Originally posted by lisasever:

Тема с охотничьего сайта о Вепре 12 в войсках.


Такое впечатление, что охотники не только на охотах глазки алкашкой заливают, но и при написании сообщений в интернете. Их кругозор ограничен прицельными их двустволок...

Слово "амуниция" (в русском понимании: обвес на бойце) они не слышали...
Про удобство и скорость перезарядки оружия - вообще не понимают.

С В-12 от дронов даже Кремль Московский охраняют уже давно.


Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Боевой дробовик ( 18 )