quote:

Originally posted by Gorgul:

Да оно и до этого не блистало

Тип автоматики требовательный к качеству сборки и материалов.Условно говоря из "МП Пятого" превратился в "турецкий клон МП Пятого" прямо у одного и того же производителя))

quote:

Originally posted by Gorgul:

Магазин слишком сложный и ненадежный

Ага,но это характерно для любого барабана,бубна,бункера и даже четырехрядника-потенциально большее количество отказов.Не думаю что тот повернутый на 90 градусов барабан что делали для сменщика МП5 был бы надёжнее. Собственно судя по тому что он в серию не пошёл он и не был.Другое дело что как пишут нынешние обладатели Калики когда магазин ломается от падения с высоты человеческого роста на пол это дно,это уровень китайской игрушки с алиэкспресса.

quote:

Ага,но это характерно для любого барабана,бубна,бункера и даже четырехрядника-потенциально

У шнекового магазина есть еще одна особенность (не только у этого, а вообще присущая всем шнекам) крайне плохая ремонтопригодность. Порой, даже в условиях рем мастерской их не удавалось отремонтировать. Фактически это можно сделать только на заводе.

А чего у нас темка за малогабаритные ПП протухла?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

А чего у нас темка за малогабаритные ПП протухла?

Ну так вроде выяснили что Калико сейчас это просто очень большой и тяжёлый плохой пистолет))А Тэк Найн таким был и с рождения.Вобщем то с не коллекционной точки зрения то же относится и к УЗИ Пистол,СП5К,Штайр СПП и пр.Не знаю кто в здравом уме отдал бы за Либерти 3 или любую другую Калику 700$ вместо полутора Глоков с целью владения ей в секторе гражданского оружия где она бесполезна чуть более чем полностью.Собснна проблема то только в том что когда в 80ых копы с отличнейшими пистолетами встречались с укурком с переделанным в фуллавто любым из выше перечисленных аппаратов поливающим очередями от бедра им как-то всё казалось ровно наоборот

quote:

Собснна проблема то только в том что когда в 80ых копы с отличнейшими пистолетами встречались с укурком с переделанным в фуллавто любым из выше перечисленных аппаратов поливающим очередями от бедра им как-то всё казалось ровно наоборот

Тут наши менты им сто очков вперед давали...ибо КСЮХА, при всех ее минусах, штука весьма неплохая. И титановые бронекостюмы супротив нее не играли.

И когда сучёнки видели сучку, то от мусоров откупались не по детски! У меня вневедомственная была с сучками. Крутые были, по заказам работали.

К вопросу о плохой репутации))
Чувак возмущён
https://m.youtube.com/watch?v=uPZICnaFJgI
Чувак догадался заглянуть внутрь
https://m.youtube.com/watch?v=9ZErizIKWQg
Чувак доволен
https://m.youtube.com/watch?v=BmQrKLHLggU
Но судя по количеству просмотров второй и третий ролики посмотрели не только лишь все))

Если ролик длиннее 2.5-3мин, то его смотреть бессмысленно! Словоблудие и пиар автора, особенно бородатого.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Если ролик длиннее 2.5-3мин, то его смотреть бессмысленно! Словоблудие и пиар автора, особенно бородатого

А если там во второй половине тэсты к примеру какие интересные?Не всегда информативные но бывают любопытные.А гундосенье говорящей бороды и промотать несложно.

Тесты всегда интересны, но с какой мин?

Екарный бабай 2021год жеж на дворе...Голливуд жжот

edit log

Штанишки хорошие! Но их надо выше подтягивать!

quote:

Екарный бабай 2021год жеж на дворе...Голливуд жжот

выглядит круто же...а то что это редкостное Г - киношников не волнует.

Дефка на вид ничего. А что за стрелялка?

quote:

А что за стрелялка?

https://modernfirearms.net/ru/...ety/goncz-ga-9/

А чем Вам Генц не нравиться? Одиночными нормально при такой длине ствола. А очереди там нет. Главное, что ствол длинный.

quote:

А чем Вам Генц не нравиться?

А нахрена он нужен? Как пистолет - большой. А в его размерах уже можно иметь любой ПП, а то и автомат-укорот.

А стрелять из длинного ствола. А ПП или автомат укорот по законодательству можно? Тогда и 96 штурмовой пистолет и никому не был нужен.

quote:

А стрелять из длинного ствола

укороченный ПП.

quote:

А ПП или автомат укорот по законодательству можно?

Там где это чудо можно, можно и ПП, а там где ПП нельзя, нельзя и это уежище.

quote:

Тогда и 96 штурмовой пистолет и никому не был нужен.

А в те времена и с компактными ПП и с пистолетами была сильная напряженка. Если быть совсем точным - их вообще не было. Когда 96 сошел со сцены (с появлением нормальных пистолетов) до появления мини ПП было еще пару десятков лет.

Это А.Б.Жук писал, что штурмовые пистолеты не нужны. Ну и подхватили. Вместительный магазин, длинный ствол до 8 дюймов, длинная прицельная линия. Кому то нужен пистолет длиной 7-8 дюймов, кому то Кольт "Беби". А кому то понравиться пистолет в 12-14 дюймов! Кстати для выживания самое то под популярный патрон.

edit log

quote:

Изначально написано ЯРЛ:
Это А.Б.Жук писал ,что штурмовые пистолеты не нужны. Ну и подхватили. Вместительный магазин, длинный ствол до 8 дюймов, длинная прицельная линия. Кому то нужен пистолет длиной 7-8 дюймов, кому то Кольт "Беби". А кому то понравиться пистолет в 12-14 дюймов! Кстати для выживания самое то под популярный патрон.

А реально зачем они нужны, кроме как, возможно, экзотических вариантов охоты?

Я как бывший офицер, бывшей СА, бывшего СССР тоже не понимаю зачем нужен ПМ если есть АК/АКМ!

quote:

Я как бывший офицер, бывшей СА, бывшего СССР тоже не понимаю зачем нужен ПМ если есть АК/АКМ!

Что уже многое говорит о качестве офицерства в СА.

Все тов.оф. СА с горечью вспоминали, что уже нет ТТ. Вернее есть, но в складах и на военное время. А "сытенький" ПМ самый мирный пистолет!

quote:

Originally posted by Grandulin:

реально зачем они нужны, кроме как, возможно, экзотических вариантов охоты?

Развлекательный бабахинг,коллекционное вешание на стену,ну и вот киношникам в частности проще закупать какой нить H&K SP89 и Calico M950 и переделать в стрельбу холостыми очередями чем добиваться разрешения на настоящий ПП.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Все тов.оф. СА с горечью вспоминали, что уже нет ТТ. Вернее есть, но в складах и на военное время. А "сытенький" ПМ самый мирный пистолет!

Ну а вот зачем после войны был нужен сугубо военный пистолет ТТ у которого курок надо возводить перед атакой из окопов ,под сугубо военный настильный патрон шьющий деревянные стены и заборы,вместо типично полицейского советского варианта "Вальтера Супер" с повышенным останавливающим действием 9мм патрона и заниженной мощностью не допускающей "оверпенетрейтинга" в посторонних,если эта самая война и показала что полевые офицеры подберают ПП?Только про пробивание броников не надо,когда в "лихие 90ые" ТТшники в карманах амбициозных молодых ребят без определённого занятия хлынули через польско-германскую границу,местные полицаи из SEK просто напялили титановые Ulbricht,ы и Mehler,ы и 7,62х25 гонку вооружений проиграл.

quote:

допускающей "оверпенетрейтинга" в посторонних

Кто то в 47г. думал о посторонних? ВПК - "пистолетчики" просто искали себе гос.заказы! ВПК всегда ищет что бы выпускать, надо-не надо.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Кто то в 47г. думал о посторонних?

Разумеется. В литературе о конкурсе на послевоенный пистолет нередко прямо говорится что пуля должна была на типичных дистанциях применения желательно оставаться в цели,и даже форма сердечника выбрана чтобы исключить излишнюю пробиваемость препятствий,а учитывая что стандартным патроном продолжал оставаться патрон с обычной ФэМэЖэ,то добиться этого можно было только уменьшением мощности.Не забывайте что экспансивки и фрагментируемые в пистолетных патронах исключающие сквозное пробитие это во первых 80ые а во вторых патрон то один и тот же и для армии что требовало его соответствие конвенциям.Когда понадобилось появились и ГэБистский повышенной убойности и ПэЭмЭм и бронебой,что какбэ намекает об истинном потенциале для данного объёма гильзы.Как ни крути а Ультра это оптимум для страны где группа полицейских задерживает одного преступника а не ведёт перестрелку с бандой наркоторговцев.))

Сначала ПМ имел пулю со свинцовым сердечником. И только потом сделали со стальным "грибком" и кучей рикошетов.

Я вам про обои и говорю.Даже патрон со стальным сердечником задача которого обычно и состоит в том чтобы пробивать специально сделали ограниченно пробивакой.Так что вопрос оверпенетрейшна очень даже стоял.С вопросом останавливающего действия недокрутили,надо было сразу носовую площадку на пуле делать.

Точно. А вообще цилиндрик для ПМ.

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

цилиндрик для ПМ.

Проблемы с подачей начнутся.Старые широкоротые экспансивки чья форма как раз близка к цилиндру имели проблемы практически во всех образцах армейско/полицейского стрелкового оружия выпущенного до их появления.Полюбопытствуйте например как пришлось модернизировать feed ramp на П6 для западногерманской полиции или как ФБР жаловалось что Узи работает с затыками на экспансивках.

Можно по одному заряжать.

[QUOTE]Originally posted by ЯРЛ:
[B]
Можно по одному заряжать
[/B]
[/QUOTE]
Тогда какой смысл вообще был бы в переходе с укороченной версии Нагана на самозаряд?))Нонче при наличии 7Н25 всё это уже вообще неактуально

quote:

Тогда какой смысл вообще был бы в переходе с укороченной версии Нагана на самозаряд?

Желание ВПК выпускать всё больше и больше!

Любопытный гарнитур))Англицкий да ещё и не САС а из состава автомобиля группы ЭрВэ-Вооруженного Реагирования

МП-5 пробился в люди и на рынки. В Англию попал. И чем англичанам Стерлинг не нравиться сегодня, что они МП-5 в модификациях покупают? Стерлинг выпускали под любой ствол по длине?

quote:

И чем англичанам Стерлинг не нравиться сегодня, что они МП-5 в модификациях покупают?

Стерлинг таки типичное дитя войны (пусть и сделан после нее). А МП5, с его стрельбой с закрытого затвора, таки куда новее...морально.

Были модели стерлингов стреляющих с закрытого затвора. в приложении А.Б.Жука есть ссылка. Это Маргарет Теччер - могильщица британской промышленности помогла немцам!

quote:

Были модели стерлингов стреляющих с закрытого затвора.

Что не отменяет его топорной эргономики.
Стерлинг и МП5 это как запорожец и мерседес...и то и другое - ездит. Но сильно по разному.

Чем же она топорная? Магазин сбоку при стрельбе лёжа позволяет сильнее прижаться к земле, головная цель ниже! Как при стрельбе из винтовки. Англичане берегли своих солдат.