|
mpopenker
P.M.
|
17-6-2020 21:05
mpopenker
Originally posted by DIF63:
Про "ненадёжный" поясните пожалуйста.
большое число задержек, по словам пользователей чем это вызвано - качеством производства, конструктивными особенностями или эксплуатацией - сказать не могу
|
|
|
DIF63
P.M.
|
mpopenker:
большое число задержек, по словам пользователей
чем это вызвано - качеством производства, конструктивными особенностями или эксплуатацией - сказать не могу
Сильная аргументация.
Если подобное было, на серьезные мероприятия его бы не брали.
На сайте ЦКИБ СОО ПП-93 до сих пор находится среди его продукции. Предприятие, я полагаю, не заинтересовано в распространении ни чем не подкреплённой информации.
ПП-93 прошёл полный цикл гос. испытаний.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
17-6-2020 21:58
mpopenker
Originally posted by DIF63:
Если подобное было, на серьезные мероприятия его бы не брали
а на какие серьезные мероприятия в последние годы брали ПП-93? Originally posted by DIF63:
На сайте ЦКИБ СОО ПП-93 до сих пор находится среди его продукции
там же есть, например, и ВКС/ВССК. На сайте КБП есть П-96М и уже упомянутый ПП-90М какая репутация у этой продукции?
|
|
|
DIF63
P.M.
|
mpopenker:
там же есть, например, и ВКС/ВССК. На сайте КБП есть П-96М и уже упомянутый ПП-90М
какая репутация у этой продукции?
Использовался в ограниченных пространствах....
Так речь о ПП-93. Вы поведали всему миру, что он не надёжен.
|
|
|
NDI
P.M.
|
mpopenker:
там же есть, например, и ВКС/ВССК. На сайте КБП есть П-96М и уже упомянутый ПП-90М
какая репутация у этой продукции?
П-96М, это конечно атас! Единственный пистолет из которого я стрелял и который умудрился дать больше задержек, чем было патронов! Но разве он не трансформировался в довольно удачный ГШ-18? Странно, что остался в каталоге А какая репутация у ВКС/ВССК? Правда, очень интересно.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
18-6-2020 08:42
mpopenker
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Кстати, как раз ПП-90М обнаружились в армии Монголии))
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
19-6-2020 21:38
mpopenker
Originally posted by Hooke:
Кстати, как раз ПП-90М обнаружились в армии Монголии))
вместе с ППШ и ДП   
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by mpopenker:
вместе с ППШ и ДП
Там еще и Наган то был!)  а чего добру пропадать то?)
|
|
|
NDI
P.M.
|
Чем ПП-90М отличается от ПП-90? Что там «м»?
|
|
|
lisasever
P.M.
|
20-6-2020 07:28
lisasever
NDI:
Чем ПП-90М отличается от ПП-90? Что там «м»?
Добрый день. Тут: modernfirearms.net пишут, что ПП-90 способен только на автоматический огонь. А ПП-90М на одиночный и автоматический.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by lisasever:
ПП-90 способен только на одиночный огонь.
ПП-90 стреляет только автоматическим огнем
|
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
20-6-2020 12:35
Sobaka1970
Hooke: Кстати, как раз ПП-90М обнаружились в армии Монголии))
Хм, интересно сколько их там.
|
|
|
lisasever
P.M.
|
20-6-2020 15:17
lisasever
Hooke:
ПП-90 стреляет только автоматическим огнем
Именно так!
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
20-6-2020 21:06
Фичный Чел
Originally posted by DIF63:
ПП-93 прошёл полный цикл гос. испытаний.
Никаких испытаний в интересах армии этот полуфабрикат не проходил.
Да и не прошёл бы. По крайней мере в существующем виде.
|
|
|
DIF63
P.M.
|
Фичный Чел: Никаких испытаний в интересах армии этот полуфабрикат не проходил.
Да и не прошёл бы. По крайней мере в существующем виде.
Вы совершенно правы. В интересах армии ПП-93 испытаний не проходил.
Однако объем испытаний был аналогичный.
На каких этапах, по вашему, обсуждаемый пистолет-пулемёт мог завалиться?
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
20-6-2020 23:06
Фичный Чел
Originally posted by DIF63:
Однако объем испытаний был аналогичный.
"Аналогичный", это значит что были войсковые испытания, и участие во всех задачах стоящих перед военнослужащими вооружёнными этим оружием. Сильно сомневаюсь, что эта конструкция испытывалась военнослужащими в условиях холода. Originally posted by DIF63:
На каких этапах, по вашему, обсуждаемый пистолет-пулемёт мог завалиться?
Элементарно на служебной прочности.
Какой-нибудь боец, заматеревший на турниках и перловке, сел бы на этот ПП в открытом положении, и всё, приехали.
Одни прицельны приспособления гнуться на раз. Ну а раскладывать этот викторинокс на морозе в перчатках это надо самому попробовать, что оценить всю глубину изощрённого садизма.
|
|
|
DIF63
P.M.
|
Фичный Чел: Элементарно на служебной прочности.
Какой-нибудь боец, заматеревший на турниках и перловке, сел бы на этот ПП в открытом положении, и всё, приехали.
Одни прицельны приспособления гнуться на раз. Ну а раскладывать этот викторинокс на морозе в перчатках это надо самому попробовать, что оценить всю глубину изощрённого садизма.
Изначально речь шла о надёжности. В частности, оружие испытывается и на работоспособность в условиях холода. Войсковые испытания, это несколько иное и о них речи не было.
Мы про ПП-93 а не ПП-90. Прицельные там выйдут из строя в последнюю очередь.
Эксплуатационная прочность 93-го проверялась.
|
|
|
Фичный Чел
P.M.
|
21-6-2020 00:30
Фичный Чел
Originally posted by DIF63:
В частности, оружие испытывается и на работоспособность в условиях холода. Войсковые испытания, это несколько иное и о них речи не было.
Если оружие прошло лабораторные испытание на работу в затруднённых условиях, но из частей отзывы матюгами, то это оружие не поставят на вооружение. По крайней мере "тогда". Сейчас откровенное фуфло проталкивают. Originally posted by DIF63:
Мы про ПП-93 а не ПП-90.
А, извините. В сортах хлама уже слабо разбираюсь. Память старается такое не сохранять.
Помнится, только что там приклад совсем уродский.
|
|
|
ОбОбОб
P.M.
|
ПП-93 - очень даже неплох.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by ОбОбОб:
ПП-93 - очень даже неплох.
Вот мнение Кардена.. . если кто подзабыл
|
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by Hooke:
Вот мнение Кардена.. . если кто подзабыл
Неплохое оружие. Кстати, нареканий на надежность нет.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
21-6-2020 21:35
mpopenker
NDI:
Неплохое оружие. Кстати, нареканий на надежность нет.
ненадежная фиксация приклада не считается? которая в боевых условиях может подложить изрядную свинью стрелку.. .
|
|
|
ОбОбОб
P.M.
|
ненадежная фиксация приклада не считается?
Ненадёжность сильно преувеличена. Работает ПП-93 очень мягко - гильзы бочками из-за набегающего во время выстрела затвора с максимальным импульсом.
|
|
|
GunBrok
P.M.
|
ОбОбОб:
из-за набегающего во время выстрела затвора
Стрельба из ПП-90/ПП-93 ведется с открытого затвора(как на UZI, SA VZ-26, ППС, ППШ и др.)?
|
|
|
DRZAVA
P.M.
|
Вроде скоро будет охот вариант из пп90 с длинным стволом и фальшь глушителем, есть информация?, тираж наверно очень ограничен.
|
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by DRZAVA:
есть информация?
Видел что-то такое на фэйсбуке. Только речь вроде шла не об охот. варианте, а о "пистолете"? То есть, обычном ПП-90 без автоогня, который можно будет купить и хранить в тире.
|
|
|
DRZAVA
P.M.
|
В ветки купле-продаже схп появился уже, тень 13. Скоро и охот вариант будет.
|
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
29-8-2020 21:32
Добрый Ээх
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by DRZAVA:
В ветки купле-продаже схп появился уже, тень 13. Скоро и охот вариант будет.
Вот такое нарылось Hooke: В 2020 году тульское КБП получило сертификаты на такие изделия как СПП-90М калибра 9 mm Makarov
СПП-90М1 калибра 9 mm Luger.
СПП-93 калибра 9 mm Makarov.
С9А-91 калибра 9х39.
С7,62А-91 калибра 7,62х39.
СР-92 калибра 9х18.
|
|
|
NDI
P.M.
|
СПП это холощёные? А остальное как охотничье?
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by NDI:
СПП - это холощёные? А остальное как охотничье?
Нет все эти изделия идут как спортивные пистолеты
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Что бы Вы ни дали лётчику, он попав в аварийной ситуации на землю одним куском, всё равно никуда не попадёт. Из личного оружия надо стрелять РЕГУЛЯРНО. А не накручивать лётные часы и подсчитывать премиальные.
|
|
|
Ланцепок
P.M.
|
ЯРЛ:
Из личного оружия надо стрелять РЕГУЛЯРНО. А не накручивать лётные часы и подсчитывать премиальные.
Как раз лётчику надо именно накручивать лётные часы (выполнять предписанные КБП упражнения и приобретать лётные навыки), а не торчать вместо этого на стрельбище: его основное оружие - летательный аппарат, а не стрелковка из НАЗа, которой ему может вообще не придётся никогда воспользоваться.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Значит или лётные часы, или стрельба из личного оружия. Тогда любое оружие.
Хоть ПП-90, хоть ПП - 91, 92, 93 и т.д. Результат будет один. Если его собьют над своей территорией, то личное оружие не понадобиться. А если его собьют над территорией на которой он бомбил мирные года и сёла, то никакое оружие ему не поможет уйти от возмездия!
|
|
|
Ланцепок
P.M.
|
ЯРЛ:
А если его собьют над территорией на которой он бомбил мирные года и сёла
Что-то Вас куда-то не туда понесло.
|
|
|
sakstorp
P.M.
|
Originally posted by Ланцепок:
Что-то Вас куда-то не туда понесло.
Осенние обострение 🙄😯
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А по Вашему авиация бьёт прицельно? Трах по танку, трах по БМП, трах по батальонному командному пункту? Вспомните, как США бомбили Белград, даже в Китайское посольство промахнулись!
|
|
|
sakstorp
P.M.
|
Originally posted by ЯРЛ:
даже в Китайское посольство промахнулись!
Кто знает, может и не промахнулись...
|
|
|
