Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Льюис. Печенег. Принудительное воздушное охлаждение ствола. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Льюис. Печенег. Принудительное воздушное охлаждение ствола.
Gorgul
3-2-2019 23:02 Gorgul
quote:
а его эффективность кто-нибудь проверял?
а то в рекламе можно писать все что угодно...

Кто то наверное проверял...но вообще по спектру информации мало.
С другой стороны и патрончик и боевая скорострельность пожиже, так что может хватить...
Рус-с
10-2-2019 07:30 Рус-с
quote:
Изначально написано Gorgul:

Это Печенег то? У него ТТХ хуже ПК
Кило лишнего веса?

Gorgul
10-2-2019 09:32 Gorgul
quote:
Кило лишнего веса?

Не только, у ПК (согласно НСД) допускается до 500 выстрелов в "высоком темпе" до смены ствола. Те же данные по Печенегу на сайте ЗИД (производитель) сначала были в 1000 выстрелов, потом 600, еще позже 400 (все в том же режиме "высоком темпе огня", хз что это значит), а нонче никаких цифирь и вообще нет
Рус-с
10-2-2019 09:45 Рус-с
quote:
еще позже 400
пипец
Gorgul
11-2-2019 00:14 Gorgul
Жалею что не заскринил все это...сейчас хрен чего докажешь
Лонгсфейр
11-2-2019 09:57 Лонгсфейр
quote:
Изначально написано Gorgul:
Жалею что не заскринил все это...сейчас хрен чего докажешь

Есть такая замечательная вещь как вебархив.

Стало мне интересно, люблю я теории заговора, глянул.

Вот например странички по ПКП с 2007 (ранний вариант сайта) и 2015 года (поздний вариант сайта). Ранее 2007 года ПКП в продукции завода вообще не указывался (вместе с другими образцами).

Так где тут большая разница, где утаивание?
click for enlarge 520 X 705 81.6 Kb
click for enlarge 779 X 649 80.8 Kb

edit log

Gorgul
11-2-2019 14:58 Gorgul
Я же говорю, зря что не заскринил...сейчас хрен чего докажешь...
NORDBADGER
11-2-2019 20:00 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Gorgul:
"высоком темпе" до смены ствола.(все в том же режиме "высоком темпе огня", хз что это значит)

Никогда у нас так не писали - было "непрерывный огонь до ...", в данном случае (ПК) - 500 выстрелов, после - смена ствола. ПКМ - 400. По весу он легче ПК, но тяжелее ПКМ, но легче ПКМ с 2-я стволами. При этом если второй ствол на выход с собой наверно не всегда берут, то в качестве преимущества в сравнении с ПКМ писали про бОльшую стабильность и кучность при тех же режимах стрельбы. Хотя конечно хз.

quote:
Изначально написано Gorgul:
Те же данные по Печенегу на сайте ЗИД (производитель) сначала были в 1000 выстрелов, потом 600, еще позже 400

С сайта Максима Попенкера, обр. не позднее 2005 г. - "Таким образом, удалось достигнуть высокой практической скорострельности без необходимости замены ствола - максимальная длина непрерывной очереди из "Печенега" составляет порядка 600 выстрелов - то есть 3 коробки с лентами по 200 патронов, или стандартный носимый боекомплект! При ведении длительного боя пулемёт может выстреливать до 1000 патронов в час без ухудшения боевых характеристик и уменьшения ресурса ствола, который составляет не менее 30000 выстрелов."

Здесь надо хотя бы РЭ увидеть, может там что пишут.

Из доступных мне реклам и доков, есть только такое

click for enlarge 1500 X 928 1.3 Mb

click for enlarge 1500 X 919 1.4 Mb

Правда потом мне встречались цифры поменьше - в 1,4-1,9 и 1,3-1,7 соответственно, в сравнении с ПКМ.

Однако либо эксплуатационные проблемы у "Печенега" действительно есть или нет сильных преимуществ, но он дороже, либо кому-то надо всё равно полегче и подешевле, т.к. был возобновлён выпуск полноценных ПКМ. Правда там и разница то по сути только в стволе.

edit log

Лонгсфейр
11-2-2019 20:38 Лонгсфейр
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
был возобновлён выпуск полноценных ПКМ. Правда там и разница то по сути только в стволе.

А разве новые ПКМ поступают в войска? На всех фото - старые, с деревянным прикладом. А все новые ПКМ с черным пластиковым прикладом, и ещё из статей конца 90х-начала нулевых складывалось впечатление что это все на экспорт, и выпуск не останавливался.

Рус-с
11-2-2019 21:26 Рус-с
quote:
А все новые ПКМ с черным пластиковым прикладом,
У Кардена вроде фото с пластиковым прикладом. Но это не армия конечно.
NORDBADGER
11-2-2019 21:29 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Лонгсфейр:
А разве новые ПКМ поступают в войска? На всех фото - старые, с деревянным прикладом. А все новые ПКМ с черным пластиковым прикладом, и ещё из статей конца 90х-начала нулевых складывалось впечатление что это все на экспорт, и выпуск не останавливался.

Без понятия, с армией не всегда легко, а так да - экспорт, а у нас ФСКН например закупала.

Со слов Д.Н. Мочалова - заместителя начальника производства N1 (оружейное) по подготовке производства, в заводском "Дегтярёвце":

"В 2012 году было поставлено на производство - 7,62 мм танковый пулемёт (ПКТМ) с устройством дистационного перезаряжания пулемёта 6П7К. В настоящее время продолжаем осваивать ГШ-23Л. На 2013 год запланировано вновь освоение ПКМ - пулемёт Калашникова модернизированный."

edit log

Gorgul
12-2-2019 02:01 Gorgul
То есть они РАЗУЧИЛИСЬ делать пулеметы???
NORDBADGER
12-2-2019 21:00 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Gorgul:
То есть они РАЗУЧИЛИСЬ делать пулеметы???

Не совсем понял. Образцы снятые с производства не делаются по мановению волшебной палочки. Тем более, что не факт что "ЗиД" их (ПКМ) комплектно выпускал после 2006 г. или, возможно, выпускал недолго. При этом существуют производственно-технологические проблемы. Не знаю, есть ли на Западе ныне такая профессия, но не так давно на ЗиДе работал один правщик стволов для КОРДа, от которого зависело качество многих стволов и выполнение или нет плана, а он ещё мог заболеть или в отпуск уйти.

Капрал Хикс
13-2-2019 02:11 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Из доступных мне реклам и доков, есть только такое


Интересная рекламка а ещё есть подобного рода?
Кстати, любопытно, что несмотря на разные материалы приклада, масса ПКМ везде указывается в те же 7.5 кг...

----------
Nothing is as bad as it seems...

Gorgul
13-2-2019 06:37 Gorgul
quote:
Однако либо эксплуатационные проблемы у "Печенега" действительно есть или нет сильных преимуществ, но он дороже, либо кому-то надо всё равно полегче и подешевле, т.к. был возобновлён выпуск полноценных ПКМ. Правда там и разница то по сути только в стволе.


ИМХО все проще. ПКМ применяется либо в разведке, и тогда его боекомплект ограничен 600 патронами (который у нас обычно таскает сам пулеметчик). Либо стрелковым отделением (оборона нападение) и там БК практически не ограничен (привезут/принесут). В первом случае и одного ствола хватит а во втором сменные таки в приоритете (и желательно не два а больше).
Вот и получается что Печенег просто не нужен.
Рус-с
14-2-2019 00:12 Рус-с
quote:
Вот и получается что Печенег просто не нужен.
Плюс у него один выходит, лучшая устойчивость при стрельбе?
Gorgul
14-2-2019 01:45 Gorgul
quote:
Плюс у него один выходит, лучшая устойчивость при стрельбе?

А оно, пулемету то, нужно?
Рус-с
14-2-2019 13:10 Рус-с
quote:
А оно, пулемету то, нужно?
А почему нет? Меньше овал рассеивания.
Gorgul
14-2-2019 16:14 Gorgul
quote:
Меньше овал рассеивания.

Вот именно...
Рус-с
14-2-2019 16:15 Рус-с
quote:
Вот именно...
А он у ПКМ оптимален? Вот подумалось - у МГ3 наверное меньше. Хотя скорее эллипс а не овал, ошибочка моя.

edit log

всего страниц: 3 : 123