Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Таr ли плохи ПП? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: Таr ли плохи ПП?
ЯРЛ
28-7-2018 07:36 ЯРЛ
ПП малая или никакая эффективность запреградного действия, когда л/с за земляным бруствером. Ну и появление бронежилетов. А так ППШ до сих пор актуален. патронов нет, к сожалению. Их в складах куча, но без патронов.
Shekspeer
28-7-2018 11:46 Shekspeer
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

когда л/с за земляным бруствером.


Тогда только артиллерия...
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ну и появление бронежилетов.


А для чего тогда делались бронежилеты, которые не защищают от автоматов? (основного оружия армии)
Gorgul
28-7-2018 12:13 Gorgul
quote:
А для чего тогда делались бронежилеты

Настолько элементарные вещи нужно знать. Бронежилеты, изначально, создавались для защиты от осколков. Ибо 80% ранений в ВМВ - осколочные.
Вся хитрость в том, что у пуль ПП энергия не сильно больше от таковой у осколков
ЯРЛ
28-7-2018 13:12 ЯРЛ
С той разницей, что осколки летят непредсказуемо, а пули из ПП очень даже метко. Но когда сделали бронежилет от пуль промежуточного патрона, то закрываемая площадь сократилась. Если закрыть всю тушку то не подъёмно. Так что опять ПП рулит.
KARASU -TENGU
28-7-2018 17:30 KARASU -TENGU
Shekspeer

27-7-2018 02:50        
quote:

В лесу с медведями может пригодиться пистолет под .357SIG, но еще лучше- под 50.АЕ, который по сути ружье в габаритах пистолета.


Ноу проблем
700 x 525

Хотя тогда уж лучше .440 Cor-Bon

edit log

ЯРЛ
28-7-2018 18:32 ЯРЛ
В общем и целом: ППШ, М3А1 и Стерлинг до сих пор воюют.
Shekspeer
30-7-2018 20:05 Shekspeer
quote:
Originally posted by KARASU -TENGU:

Хотя тогда уж лучше .440 Cor-Bon


Это если не ошибаюсь, переобжатая гильза .50АЕ с пулей .44 Mag.
Ready
30-7-2018 20:41 Ready
quote:
А у АК - до 300 м прицел постоянный. Т.е. пуля идёт настильно.

Вот те раз...
Вообще на самых распространённых планках АК есть положения П, 100, 200, 300 и тд.
И тот кто не знает зачем П а зачем 100, имеет проблемы с поражением головной мишени на дистанциях городского боя.

ЯРЛ
31-7-2018 07:30 ЯРЛ
quote:
И тот кто не знает зачем П а зачем 100, имеет проблемы с поражением головной мишени на дистанциях городского боя

А головная мишень растёт на: асфальте, высовывается из окна 1-го, 2-го, 3-го или даже 4-го этажа? Вы в одиночку собираетесь её поражать?
Искатель123
31-7-2018 15:29 Искатель123
А что значит плохи ?

Плохи для чего ? ТС в заголовке упомянул ППШ если сравнить его с АКМ то безусловно ППШ проиграет по всем статьям - точность, удобство, дальность эффективного огня при схожих в общем то габаритах и массе. т.е. с точки зрения вооружения рядового солдата массовой армии автомат безусловно предпочтительней т.к. позволяет решать более широкий круг задач.

Вместе с тем, одной из наиболее спорных версий того же Ак является АКС 74У т.к. при всех недостатках ПП он еще и заточен под несвойственный для данного типа оружия боеприпас. Именно поэтому выпуск данного образца остановлен (т.к. заказчиков на него просто нет), а вместо него производится 2 модели - ПП 19-01 и Ак 102/104/105.

Хотя справедливости ради если сравнивать тот же 104-й с АКМ то решение уменьшить длину ствола при этом установив пламягаситель в армии как то не поняли... И менять на него старый добрый АКМС как то не горят желанием.

Если же сравнивать Витязь и АКС 74У то первый подходит для решения многих задач гораздо лучше и вот это тот случай когда ПП явно предпочтительней автомата.

edit log

Gorgul
31-7-2018 15:46 Gorgul
quote:
то первый подходит для решения многих задач гораздо лучше

вот только у горных орлов броники - не редкость...потому ксюхи очень ценятся.
Искатель123
31-7-2018 16:00 Искатель123
quote:
Изначально написано Gorgul:

вот только у горных орлов броники - не редкость...потому ксюхи очень ценятся.

АКМС-ы ценятся, а чтоб "суч*и" ценились не слыхал...

з-ы хотя вру, есть определенные слои общества где АКСУ действительно ценятся - у братвы они пользуются большой популярностью

edit log

ЯРЛ
31-7-2018 18:21 ЯРЛ
quote:
ППШ проиграет по всем статьям - точность

Вот как раз точность на 200м. из ППШ выше чем у АКМ."Сучка" прекрасно бьёт одиночными и неплохо сыпет коротким очередями. У неё скорострельность выше чем у АК и АКМ. Беда всех калашей именно темп стрельбы в 600шт/мин. Если больше то не так сеет на коротких.
KARASU -TENGU
31-7-2018 18:49 KARASU -TENGU
[QUOTE]Originally posted by Искатель123:
[B]
ТС в заголовке упомянул ППШ если сравнить его с АКМ то безусловно ППШ проиграет по всем статьям - точность, удобство,
[/B]
[/QUOTE]
По кучности очередями выиграет,по плотности огня тоже,по времени до перегрева аналогично,по весу БК аналогично.[QUOTE]Originally posted by Искатель123:
[B]
АКМС-ы ценятся, а чтоб "суч*и" ценились не слыхал...
[/B]
[/QUOTE]

click for enlarge 674 X 718  61.6 Kb
click for enlarge 617 X 632  58.3 Kb
462 x 537
ЯРЛ
31-7-2018 19:02 ЯРЛ
ПП не плох. Вы не волнуйтесь. Начнётся какая ни будь крупномасштабная войнушка сразу из заначек вытащат ПП. А эти понтовые цацки-пецки обвешанные пикатинями сразу испарятся. Вон тут кое-кто пару лет назад выкопал 36.000 Максимов и радуются.
KARASU -TENGU
31-7-2018 19:26 KARASU -TENGU
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

ПП не плох. Вы не волнуйтесь.


Так я и не волнуюсь,напротив считаю ПаПаШа кой в чем до сих пор сильно недооценен.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Начнётся какая ни будь крупномасштабная войнушка сразу из заначек вытащат ПП.


А вот это к сожалению вряд ли потому что их на волне отТехкримивания к тому моменту шибко попилят под гражданские игрушки.
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А эти понтовые цацки-пецки обвешанные пикатинями сразу испарятся.


У Ксюх есть одно неоспоримое преимущество- унификация по боеприпасу с штатным 74ым.Поэтому когда кончатся Ксюхи на всех жаждущих как некогда Стечкины, просто появятся другие окурки -АМБ например на которые цацки вешать сподручнее.
Искатель123
31-7-2018 20:16 Искатель123
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Вот как раз точность на 200м. из ППШ выше чем у АКМ."

Правда ? Это вы откуда такую информацию то почерпнули ?


quote:
."Сучка" прекрасно бьёт одиночными и неплохо сыпет коротким очередями.

Я не говорил вроде что она не стреляет ... И именно поэтому это оружие очень популярно у братков, оружие под мощный армейский патрон, способное прошить и машину и легкий броник. Но вот проблема в другом - отправляет оно этот патрон минимум на 700-800 метров (с сохранением убойности), а вот контролируемым выстрелом можно назвать первые 300 максимум (а по чеснаку 200) + офигенная способность к рикошетированию т.к. шаг нарезов у нее меньше чем у стандартной 74-ки. Вооружить ею городские отряды ППС могло только государство очень заботящееся о своих гражданах...


quote:
У неё скорострельность выше чем у АК и АКМ.

Да, за счет более короткой длины поршня. Но что это ей дает, кроме чуть большей плотности огня на коротке и быстрейшего израсходования боезапаса ?


quote:
Беда всех калашей именно темп стрельбы в 600шт/мин. Если больше то не так сеет на коротких.

у АКСУ помнится 700, а вот у 94-го кажется второй выстрел 1200 шел, не помните ? Как вы думаете можно было и остальные так же быстро стрельнуть ?


quote:
KARASU -TENGU

Иии ? Хотите я вам фоток американских морпехов с ППШ накидаю ?


edit log

ЯРЛ
31-7-2018 20:37 ЯРЛ
quote:
Вот как раз точность на 200м. из ППШ выше чем у АКМ."

Правда ? Это вы откуда такую информацию то почерпнули ?


Стрелял.
quote:
Но что это ей дает, кроме чуть большей плотности огня на коротке и быстрейшего израсходования боезапаса ?
Устойчивее при очереди 3ш.
Искатель123
31-7-2018 20:44 Искатель123
quote:
Стрелял.

Одиночными ?

quote:
Устойчивее при очереди 3ш.

Однако вы так и не ответили на вопрос про 94-й .

з.ы. и что такое 3ш -?

KARASU -TENGU
31-7-2018 23:14 KARASU -TENGU
[QUOTE]Originally posted by Искатель123:
[B]
Иии ? Хотите я вам фоток американских морпехов с ППШ накидаю ?
[/B]
[/QUOTE]
Я их видел.И что иии?На фото братва?Или сможете "накидать фоток" с ППШ одновременно морпехов,СОКОМ,зелёных беретов и в разных ситуациях и в разное время?
click for enlarge 1200 X 800 105.8 Kb
600 x 338
click for enlarge 592 X 1040 120.9 Kb
click for enlarge 576 X 1024  99.2 Kb
всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Таr ли плохи ПП? ( 2 )