Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Originally posted by BublisDenis:
Как по мне АКС-74у вот не плохой автомат

Вопрос для чего неплохой
Разве что для лётчиков, танкистов и ракетчиков, у которых он "на всякий случай" и пострелять раз-два в год на стрельбище.

Для большей части армии он плохо подходит - слишком короткий ствол, никакой точности и моментально перегревается.

Хорошо, что приняли АЕК на вооружение, давно просились. И правильно, что именно для спецуры. Их сложностью автомата не напугаешь, а точность стрельбы в автоматическом режиме как раз очень важна.

Меня не обманывают глаза - тот АК-12, что на снимке - это совсем не тот АК-12, что изначально показывали общественности?
Первый выглядел, как реально новая разработка, а этот и впрямь, как затюненый фаб-дефенсовским обвесом АК-74.. .

Да там фотка вообще левая, имхо.. . Новостники засунули, какую "шмогли", всё как всегда

Макс1:

Вопрос для чего неплохой
Разве что для лётчиков, танкистов и ракетчиков, у которых он "на всякий случай" и пострелять раз-два в год на стрельбище.

Для большей части армии он плохо подходит - слишком короткий ствол, никакой точности и моментально перегревается.

Буду честным, даже если нашим солдатам дать сверхточные автоматы, то в 98% случаев это не поможет

Originally posted by BublisDenis:
Буду честным, даже если нашим солдатам дать сверхточные автоматы, то в 98% случаев это не поможет

Это несколько ошибочное мнение. Армейские нормативы в итоге сдают практически все, кроме совсем уж "негодных" к стрельбе. Но, таких относительно немного

Aglalex:
Меня не обманывают глаза - тот АК-12, что на снимке - это совсем не тот АК-12, что изначально показывали общественности?
Первый выглядел, как реально новая разработка, а этот и впрямь, как затюненый фаб-дефенсовским обвесом АК-74...

Не обманывают. Злые языки утверждают что "старый" и "новый" АК-12 это совершенно разные модели.

Aglalex:
Меня не обманывают глаза - тот АК-12, что на снимке - это совсем не тот АК-12, что изначально показывали общественности?
Первый выглядел, как реально новая разработка, а этот и впрямь, как затюненый фаб-дефенсовским обвесом АК-74...

Кстати насчёт фаб-дефенса в яблочко))) я думал, что мне напоминает

Aglalex:
Меня не обманывают глаза - тот АК-12, что на снимке - это совсем не тот АК-12, что изначально показывали общественности?
Первый выглядел, как реально новая разработка, а этот и впрямь, как затюненый фаб-дефенсовским обвесом АК-74...

Макс1:
Да там фотка вообще левая, имхо.. . Новостники засунули, какую "шмогли", всё как всегда

Нет, он реально такой. Тот АК-12, который с помпой сначала презентовали, умер уже год как. Нынешний - да, допиленный 74-й, революционная нанотехнологичная разработка "Концерна Калашников".

Лонгсфейр:

Не обманывают. Злые языки утверждают что "старый" и "новый" АК-12 это совершенно разные модели.

У вас на фото с бойцом модификация 103-4, насколько я помню.

North Wind:
Нынешний - да, допиленный 74-й, революционная нанотехнологичная разработка "Концерна Калашников".

У вас на фото АК74М в комплекте КМ-АК.

У вас на фото с бойцом модификация 100-й серии, насколько я помню.

Тогда никто не знал что это, и до сих пор нет четкого ответа. Гадали что это модификация АК-103 для индийского тендера. Потом он переродился в "АК-400". Ну а в 16 году его модификацию под 5.45 презентовали как АК-12, а про автомат Злобина забыли.

Originally posted by North Wind:

Тот АК-12, который с помпой сначала презентовали, умер уже год как.

Известно почему?

Aglalex:

Известно почему?

Если судить по источникам в интернете, оказался просто дороговат для массового автомата, по этому заказчик пожелал дешевле и больше, что вылилось в упрощении конструкции.
Жаль конечно.

30-1-2018 02:09

quote:
Изначально написано Aglalex:

Известно почему?

Если судить по источникам в интернете, оказался просто дороговат для массового автомата, по этому заказчик пожелал дешевле и больше, что вылилось в упрощении конструкции.
Жаль конечно.

АК-12 Злобина не прошёл испытаний по надёжности. В загрязнённых условиях из-за облегчённой рамы были задержки.

Чем этот ак 12 лучше чем 74М???

Originally posted by zibert paul:

Чем этот ак 12 лучше чем 74М???

выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.

Originally posted by mpopenker:
выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.

Максим, а сколько же он в итоге весит? То, что легче 74М в обвесе, это понятно, но насколько тяжелее стандартного АК-74М?

mpopenker:

выше кучность, можно не только коллиматоры, но и ночники на крышку ставить, приклад регулируемый, при этом весит на пол-кило меньше чем АК74М с КМ-АК.

А за счет чего им это удалось?
Судя по фото крышка ствольной коробки достаточно массивная.
И можно ли узнать подробнее про комплект КМ-АК?

Originally posted by Grandulin:
И можно ли узнать подробнее про комплект КМ-АК?

topwar.ru

Модернизация АК74М и мод. ("ОБВЕС")

Originally posted by Макс1:

Максим, а сколько же он в итоге весит?

3.5 с пустым магазином.

Originally posted by Grandulin:

А за счет чего им это удалось?

modernfirearms.net

Спасибо.

"Пенал с принадлежностью для чистки находится в пистолетной рукоятке оружия, разборный трехсекционный шомпол - в трубке приклада"

Интересно, гремит ли шомпол при тряске оружия?

Originally posted by Макс1:

Интересно, гремит ли шомпол при тряске оружия?

когда я их вертел-стрелял - вроде не гремело ничего

Originally posted by Макс1:

Хорошо, что приняли АЕК на вооружение, давно просились. И правильно, что именно для спецуры. Их сложностью автомата не напугаешь, а точность стрельбы в автоматическом режиме как раз очень важна.

Не точность, а кучность. А он в требования 1945 года по кучности очередями из неустойчивых положений (не хуже ППШ) уложился или все еще нет?

Правильно, кучность. А соответственно, и точность стрельбы повышается Увод ствола меньше и отдачу при сбалансированной автоматике стрелку контролировать легче. Особенно из неустойчивых.

Вроде бы кучность улучшена вдвое, по сравнению с АК-74.

Укладывается ли в требования 1945 года по кучности очередями из неустойчивых положений (не хуже ППШ) - сложно сказать. Наверное уже должен Малимон писал, что АК/АКМ не укладывался никак, АК-74 вроде тоже. Но, если кучность вдвое выше 74-го - должен быть кучнее ППШ

Лонгсфейр:
У вас на фото АК74М в комплекте КМ-АК.

Нет. Это именно 12-й, как его представляли, когда выяснилось, что это будет "не тот 12-й". Гламурно покрасили уже позже, к выставке.

Лонгсфейр:

Тогда никто не знал что это, и до сих пор нет четкого ответа.

Это АК-103-3. У меня к сожалению нет пруфов, поскольку ресурс, на котором это обсуждали (и чуть ли ни откуда пошла фотография) сдох.

Чем этот ак 12 лучше чем 74М???

Практически - ничем, редкостная каракатица получилась. Злобинский вариант конструктивно был интереснее и, действительно, кучнее ( но менее надёжный).
В условиях, приближённых к жизни, АК74М - предпочтительнее. А с нашими быстросъёмными кронами МК-4, МК-5М, БК-4С и прикладом со щекой-затыльником, АК74М ничем не уступает последней модификации АК12.

[QUOTE]Изначально написано North Wind:

Нет. Это именно 12-й, как его представляли, когда выяснилось, что это будет "не тот 12-й". Гламурно покрасили уже позже, к выставке.

Откуда это вы взяли? Это минимум АК74М в обвесе КМ-АК, мало отличающийся от тех что были на майском параде 2015 года. И как максимум это "АК200", как называют новособранные, с комплектом КМ-АК в базе АК74М, АК103, АК104 и АК105 для Росгвардии.

на крышку ставить

крышка все равно начнет болтаться... альтернативы верхнему апперу таки нет.
Впрочем калашниковцы это и сами поняли, потому и реанимировали МА.
Осталось чтобы это еще и до армейцев дошло

Originally posted by Макс1:

Укладывается ли в требования 1945 года по кучности очередями из неустойчивых положений (не хуже ППШ) - сложно сказать. Наверное уже должен Малимон писал, что АК/АКМ не укладывался никак, АК-74 вроде тоже. Но, если кучность вдвое выше 74-го - должен быть кучнее ППШ

В 86 году не укладывался, вроде ничего особенного с тех пор в конструкции не появилось.. .

North Wind:

У вас на фото с бойцом модификация 103-4, насколько я помню.

А что, есть какая-то ощутимая разница?
Ну, кроме ценника.. . ;-)
mgewehr42.livejournal.com

Originally posted by Gorgul:

крышка все равно начнет болтаться

за время войсковых не разболталась
там специально довольно мощная пружина, "вытягивающая" возможные люфты, так что максимум что потребуется при очень большом настреле - небольшая перепристрелка

за время войсковых не разболталась
там специально довольно мощная пружина, "вытягивающая" возможные люфты, так что максимум что потребуется при очень большом настреле - небольшая перепристрелка

Мой скромный опыт службы, доказывает - если что то может разболтаться или сломаться - это будет разболтано и сломано.. .

И да.. СВТ так же, в свое время, прошла испытания..... .

Originally posted by Gorgul:
И да.. СВТ так же, в свое время, прошла испытания..... .

СВТ была отличной винтовкой для своего времени. Другой вопрос, что технический уровень подготовки многих солдат (вчерашних крестьян) не дотягивал до газового регулятора. А опытные пехотинцы, морпехи и т. п. очень СВТ уважали. И даже немцы, воевали с трофейными и весьма их ценили

Другой вопрос, что технический уровень подготовки многих солдат (вчерашних крестьян) не дотягивал до газового регулятора.

Испытатели НИПСВО так же не дотягивали?

А опытные пехотинцы, морпехи и т. п. очень СВТ уважали. И даже немцы, воевали с трофейными и весьма их ценили

Трофеи - это совсем другой разговор.... тот же МП38 - далеко не идеален.... но таскали же наши и с удовольствием.. .