Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Россия приняла на вооружение новейшие автоматы ( 20 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 42 : 123...17181920212223...39404142
Автор
Тема: Россия приняла на вооружение новейшие автоматы
Лонгсфейр
29-1-2018 18:57 Лонгсфейр первое сообщение в теме:
quote:
Новые российские автоматы АК-12 и АК-15 приняты на вооружение. Информацию об этом 'Интерфаксу' подтвердили в концерне 'Калашников'.

Официальная газета Минобороны России 'Красная звезда' также сообщает, что военное ведомство решило принять на вооружение не только автоматы производства 'Калашникова', но и автоматы АЕК-971 и АЕК-973 разработки завода имени Дегтярева. Отмечается, что АК-12 и АК-15 по простоте и надежности больше подходят для общевойсковых частей, а изделия ковровского завода рекомендованы для различных спецподразделений.

О решении было объявлено на координационном научном совете по проблемам боевой экипировки, состоявшемся еще 25 января. Все четыре автомата проходили испытания для включения в боевую экипировку 'Ратник', которая позиционируется как экипировка 'солдата будущего'.

https://lenta.ru/news/2018/01/29/avtomati/
click for enlarge 1024 X 744 116.5 Kb

edit log

Уланов
27-2-2018 19:46 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:

Есть много чего, кроме этого барахла с земли обетованной.
Например, что мешало сделать как на CheyTac(и не только) и выполнить щёку на прикладе подобно такой:

А есть примеры такого же, но полностью прошедшего российские госиспытания МО РФ?
А то, емнип, штейровские снайперки проводили как закупки спортинвентаря, чтобы не связываться с процедурой...

Mannfred
28-2-2018 10:09 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

А есть примеры такого же, но полностью прошедшего российские госиспытания МО РФ?

Конечно есть, похожие аналоги и давно воюют.А вообще не вижу проблем сделать щеку и обеспечить надёжность.

quote:
Originally posted by Уланов:

А то, емнип, штейровские снайперки проводили как закупки спортинвентаря, чтобы не связываться с процедурой

В огороде бузина, в Киеве тётка.

Не вижу связи между винтовками от штайера и щекой на приклад для автомата.

edit log

Уланов
28-2-2018 15:40 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:

Конечно есть, похожие аналоги и давно воюют.

А можно пример хоть один, но с доками? Подчеркну - речь идет не о том, что бойцы купили "за свои" поставили на автоматы и воюют, а о прикладе, прошедшем все этапы соотв. государственных испытаний, выполнившем соотв. требования по прочности, весу и так далее и так далее. Именно МО РФ, не МВД, где с этим хоть немного, но попроще.

quote:
Изначально написано Mannfred:

А вообще не вижу проблем сделать щеку и обеспечить надёжность..

Речь не о надежности, а в выполнении всех требований заказчика
Обеспечить надежность конструкторы тоже проблем не видят

edit log

Mannfred
28-2-2018 15:54 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

А можно пример хоть один, но с доками? Подчеркну - речь идет не о том, что бойцы купили "за свои" поставили на автоматы и воюют, а о прикладе, прошедшем все этапы соотв. государственных испытаний, выполнившем соотв. требования по прочности, весу и так далее и так далее.

Начинайте загибать пальцы:
-СВД(-С;-М;-К)
-ВСС-М
-НСВ
-ПТРД :
-СВ-98

Все эти системы имеют щёку и воюют бЭз проблЭм.

Да, и меньший расход боеприпасов с лихвой компенсирует лишние 100грам веса.

quote:
Originally posted by Уланов:

Речь не о надежности, а в выполнении всех требований заказчика

Заказчик требовал неудобной прикладки при стрельбе?

quote:
Originally posted by Уланов:

Обеспечить надежность конструкторы тоже проблем не видя

Но почему тогда вы в этом сомневаетесь?

Капрал Хикс
1-3-2018 02:04 Капрал Хикс
Вопрос: сколько весят А-545 и А-762 с пустым магазином / без него?

----------
Nothing is as bad as it seems...

Уланов
1-3-2018 10:48 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:

Начинайте загибать пальцы

Перечитал список два раза, но так и не увидел в нем прошедший госиспытания автомат.
И да, не знал, что, например, ПТРД проходило испытания МО РФ
Да и подробности испытаний СВ-98 тоже было бы ну очень интересно услышать, что там у нее по части надежности - особенно тот раздел, где затру денные условия эксплуатации. Как там себя ложа из фанеры ведет ? )))

quote:
Изначально написано Mannfred:

Заказчик требовал неудобной прикладки при стрельбе?

Заказчик требовал соответствия ТТЗ. Правда, мягко скажем, иногда по разному. Все животные равны, но некоторые - ровнее других )))
Впрочем, если вы действительно не от бабок сведения получаете и у вас есть доступ и к требованиям 82 года и к автоматам, которые мы тут обсуждаем, наверняка сами сможете сказать, где там кто от этих требований отступил и что им за это было )))))

Mannfred
1-3-2018 12:03 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

Перечитал список два раза, но так и не увидел в нем прошедший госиспытания автомат

Вам шашечки или ехать?

Вам нужен именно афтомат-афтомат и другое оружие стреляющее с упором приклада в плечо это уже не оружие?

quote:
Originally posted by Уланов:

И да, не знал, что, например, ПТРД проходило испытания МО РФ

Есть сведения, что щека на ПТРД не обладала достаточной надёжностью?

Кстати, АКМ,СВД,ПКМ тоже не проходили испытания испытания МО РФ, так что, их теперь нельзя в руки брать?

quote:
Originally posted by Уланов:

Да и подробности испытаний СВ-98 тоже было бы ну очень интересно услышать, что там у нее по части надежности - особенно тот раздел, где затру денные условия эксплуатации. Как там себя ложа из фанеры ведет ?

Вы же "включили" формалиста, вот и принимайте факт, что оружие принято и точка.

А как там ведёт себя фанера, это дело десятое, ибо материал ложи и конструкция щеки вещи весьма разные.


quote:
Originally posted by Уланов:

Впрочем, если вы действительно не от бабок сведения получаете и у вас есть доступ и к требованиям 82 года и к автоматам, которые мы тут обсуждаем, наверняка сами сможете сказать, где там кто от этих требований отступил и что им за это было )))))

Вы не играйте в угадайку намёками за два квартала.

Скажите прямо, какой пункт(ы) запрещал(и) установку щеки на приклад автомата?

quote:
Originally posted by Уланов:

Заказчик требовал соответствия ТТЗ. Правда, мягко скажем, иногда по разному. Все животные равны, но некоторые - ровнее других )))

Ещё раз, какой пункт категорически запрещает установку щеки на автомат?

Или если заказчик не расписал всё до буквы, то конструкторам можно голову не включать?

плохая обезьяна
1-3-2018 12:19 плохая обезьяна
Вы распрашиваете с упорством шпиёна...
Уланов
1-3-2018 23:12 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:
Вам нужен именно афтомат-афтомат и другое оружие стреляющее с упором приклада в плечо это уже не оружие?

Ну почему же, оружие. Просто требования к нему другие.
quote:
Изначально написано Mannfred:

Кстати, АКМ,СВД,ПКМ тоже не проходили испытания испытания МО РФ, так что, их теперь нельзя в руки брать?

Можно-можно. Кстати, где там на АКМ или даже на АК-74 щека на прикладе?
quote:
Изначально написано Mannfred:

Вы же "включили" формалиста, вот и принимайте факт, что оружие принято и точка.

Принимать я буду таблетки по предписанию врача, если заболею. А что касается фактов, то сначала очень хотелось бы ознакомиться с процессом этого самого принятия.
А то случаи, они разные бывают. А545 и А762 тоже, в общем, приняты... )))
quote:
Изначально написано Mannfred:

Вы не играйте в угадайку намёками за два квартала.

Это следует понимать как признание, что на мой вопрос вы ответить не можете?
quote:
Изначально написано Mannfred:

Ещё раз, какой пункт категорически запрещает установку щеки на автомат?
Или если заказчик не расписал всё до буквы, то конструкторам можно голову не включать?

Не знаю, есть ли там такой пункт. Очень возможно что и нет. А вот "принимайте факт"(с), что конструкторы вынуждены были сделать именно такой приклад, чтобы точно выполнить требования заказчика. При этом, если посмотреть например на сделанную в том же Коврове АСВК, там ваша любимая щека вполне имеется. Что уже может навести на мысль, что причина ее отсутствия на автоматах находится вовсе не на ЗиДе. ))
Mannfred
2-3-2018 11:04 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

Ну почему же, оружие. Просто требования к нему другие.

Это какие "другие"?

И автомат и снайперка предназначены для поражения живой силы противники.И если тот и другой используют оптику, то соответствующие элементы конструкции должны быть.

quote:
Originally posted by Уланов:

Кстати, где там на АКМ или даже на АК-74 щека на прикладе?

На АКМ и АК74 к вашему сведению оптика не ставится,поэтому вполне достаточно штатного приклада, а вот на АКМН и АК74Н оптика ставиться вполне.
Только вот без упора головы в щёку стрельба получается весьма посредственная.Стрелять с оптикой на АКМСН это вообще цирк.

Стоит ли потом удивляться, что эти автоматы не соответствуют современным требованиям?

Я вот лично на АКС74 приматывал медпакет жгутом.Копечное улучшение, но значительный эффект.

quote:
Originally posted by Уланов:

Принимать я буду таблетки по предписанию врача, если заболею

Я вас не пойму, то вам доки давай, то их отказываетесь принимать.

quote:
Originally posted by Уланов:

А что касается фактов, то сначала очень хотелось бы ознакомиться с процессом этого самого принятия.
А то случаи, они разные бывают. А545 и А762 тоже, в общем, приняты..

Вы в конце-концов решите, что для вас аргумент:факт принятия на вооружение, или факт использования?

quote:
Originally posted by Уланов:

Это следует понимать как признание, что на мой вопрос вы ответить не можете?

Это следует воспринимать как прямой вопрос: ЧТО ЗАПРЕЩАЕТ УСТАНОВКУ ЩЕКИ НА АВТОМАТ? Я вот такого запрета не знаю, но вы же напускаете таинственность вот и проясните.


quote:
Originally posted by Уланов:

Не знаю, есть ли там такой пункт. Очень возможно что и нет

Так запрет на установку щеки это ваши фантазии?

quote:
Originally posted by Уланов:

А вот "принимайте факт"(с), что конструкторы вынуждены были сделать именно такой приклад, чтобы точно выполнить требования заказчика

Я это воспринимаю как конструкторский косяк и недочёт, а вы не привели не одного аргумента против, ну кроме намёков на непонятно что, которого "очень возможно что и нет(C)".


quote:
Originally posted by Уланов:

При этом, если посмотреть например на сделанную в том же Коврове АСВК, там ваша любимая щека вполне имеется.

Вы ошибаетесь.

Это не щека, а просто накладка на ствольную коробку, без которой лицо стрелка просто примёрзло.
А так как геометрия АСВК позволяет нормально прикладываться, то и потребность в отдельной детали не столь велика.

quote:
Originally posted by Уланов:

Что уже может навести на мысль, что причина ее отсутствия на автоматах находится вовсе не на ЗиДе.

Я уже практически потерял надежду услышать от вас вашу версию истинной причины.Слишком много загодочных намёков на высшие силы без какой-либо конкретики.

edit log

Уланов
3-3-2018 12:14 Уланов

quote:
Изначально написано Mannfred:

Это какие "другие"?

Например, массогабариты как отдельных деталей, так и оружия в целом.

quote:
Изначально написано Mannfred:

Стоит ли потом удивляться, что эти автоматы не соответствуют современным требованиям?

Нет, не стоит. Но вот вы же удивляетесь, что автоматы, от которых требовали соблюдения норм 82-ого года, не соответствуют вашим современным требованиям.
quote:
Изначально написано Mannfred:

Я вас не пойму, то вам доки давай, то их отказываетесь принимать.


Как раз документов я пока от вас ни одного не видел.
quote:
Изначально написано Mannfred:

Вы в конце-концов решите, что для вас аргумент:факт принятия на вооружение, или факт использования?


Факт прохождения государственных испытаний в полном объеме и полного соответствия требованиям техзадания.
quote:
Изначально написано Mannfred:

Так запрет на установку щеки это ваши фантазии?
Я уже практически потерял надежду услышать от вас вашу версию истинной причины. Слишком много загадочных намёков на высшие силы без какой-либо конкретики.

Нет, это не мои фантазии и истинную причину я вам назвал. 'А вот "принимайте факт"(с), что конструкторы вынуждены были сделать именно такой приклад, чтобы точно выполнить требования заказчика.'
И я уверен, что если лично вы прикрутите на приклад ЗиДа удобную вам щеку и попытаетесь в таком виде пройти те же госы, что проходили АЕК-и, то слетите еще на этапе снятия основных характеристик.



Mannfred
3-3-2018 14:51 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

Например, массогабариты как отдельных деталей, так и оружия в целом.

Значит надо было искать в другом месте, например сделать цевьё не таким "беременным".

quote:
Originally posted by Уланов:

Но вот вы же удивляетесь, что автоматы, от которых требовали соблюдения норм 82-ого года, не соответствуют вашим современным требованиям

КАКИХ ИМЕННО ПУНКТОВ В ЭТИХ НОРМАХ, ВЫ МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?

quote:
Originally posted by Уланов:

Как раз документов я пока от вас ни одного не видел

Дак я от вас тоже не увидел ни каких документальных запретов на щёку.

quote:
Originally posted by Уланов:

Факт прохождения государственных испытаний в полном объеме и полного соответствия требованиям техзадания.

Если Заказчик не прописал, что щека должна быть, то конструктора и не сделали, всё понятно.
Это называется формальный подход к делу, или "сделать-на-отъебись".

Только потом, кому надо, будет брать тот же АК74 и за свои деньги делать НОРМАЛЬНЫЙ обвес, а конструктора будут скулить, что мол бойцы дебилы не оценили таких гениальных творений.

Именно так стало с АН,ПЯ,СВ98, и другими системами когда у бойцов появился выбор оружия и обвеса.

quote:
Originally posted by Уланов:

Нет, это не мои фантазии и истинную причину я вам назвал

Без указания конкретных пунктов в любимыми вами "доках" это продолжает оставаться вашими фантазиями.

quote:
Originally posted by Уланов:

'А вот "принимайте факт"(с), что конструкторы вынуждены были сделать именно такой приклад, чтобы точно выполнить требования заказчика.'

Я принимаю это как полёт художника, ибо Заказчик не требовал сделать приклад именно на двух направляющих(а не на одной или трёх), Заказчик не требовал иметь вращающийся затылок, Заказчик не указывал размеры цевья-это всё как видел конструктор.
Поэтому пускай конструктор потом не удивляется, что его творение забудут в оружейках.


quote:
Originally posted by Уланов:

И я уверен, что если лично вы прикрутите на приклад ЗиДа удобную вам щеку и попытаетесь в таком виде пройти те же госы, что проходили АЕК-и, то слетите еще на этапе снятия основных характеристик.

Я ещё и на АЕК я должен крутить щёку?А конструктора накуя?
Если конструктора не могут сделать нормальный удобный и надёжный автомат может пускай тогда другим занимаются?

koldun
3-3-2018 22:32 koldun
Пардон, что вламываюсь в дискуссию двух уважаемых камрадов! Но, разве не логично хотя бы предположить, что отсутствие щеки на выдвижном плечевом упоре ковровского автомата АЕК - это для того, чтобы было возможно более-менее нормально вкладываться бойцу в шлеме с броне-забралом. Разве нет?

----------
С уважением, Колдун.

Уланов
4-3-2018 01:37 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:

Значит надо было искать в другом месте, например сделать цевьё не таким "беременным".

О-о-о! Вот за цевье вы можете совершено ну конкретно "благодарить" те самые установления от 82-ого года. Ибо делалось именно таким, чтобы выполнить их условия.
Можете проверить со штагенциркулем ))))
Найдете сами где там про его размерности сказано или опять будете номер пункта требовать?

quote:
Изначально написано Mannfred:

Дак я от вас тоже не увидел ни каких документальных запретов на щёку.

Еще раз. Запрета конкретно на щеку нет. Берите, ставьте.
Только госиспытаний по текушим правилам ваш приклад не пройдет.

quote:
Изначально написано Mannfred:

Без указания конкретных пунктов в любимыми вами "доках" это продолжает оставаться вашими фантазиями.

Как угодно. Я стараюсь говорить максимум того, что можно на открытой площадке, да и вы, думаю, тоже далеко не все тут излагаете.

quote:
Изначально написано Mannfred:

Только потом, кому надо, будет брать тот же АК74 и за свои деньги делать НОРМАЛЬНЫЙ обвес

Только все это будет в лучшем случае полулегально, т.к. изменения в оружие бойцы могут вносить только на свой страх и риск и любой инспектор из ГРАУ может потребовать привести оружие в установленный действующими правилами вид. А если, не дай Б, из-за этого колхоз-тюнинга ЧП какое приключиться, тут уже влетит всем по цепочке.
quote:
Изначально написано Mannfred:

Если конструктора не могут сделать нормальный удобный и надёжный автомат может пускай тогда другим занимаются?

Могу только еще раз повторить то, что уже писал выше. Конструктора знают и могут много чего. Но их "полёт художника" значительно более ограничен требованиями того самого Заказчика, чем вам так упорно кажется. И если именно в этом направлении значимых подвижек не будет, то у вас и дальше будет много поводов винить во всем глупых конструкторов, которые даже щеку на приклад привинтить не могут.

edit log

Mannfred
4-3-2018 13:08 Mannfred
quote:
Originally posted by koldun:

Но, разве не логично хотя бы предположить, что отсутствие щеки на выдвижном плечевом упоре ковровского автомата АЕК - это для того, чтобы было возможно более-менее нормально вкладываться бойцу в шлеме с броне-забралом. Разве нет?

Что бы стрелять из автомата в шлеме, нужен совсем другой приклад.В Климовске сделали такой для СР3.
Типа такого
http://www.hkpro.com/forum/att...br-img_0575.jpg

Вообще, АЕК "пролетел" в конкурсе в значительной части из-за приклада.

Как было верно замечено в "кулуарах" в высшей степени странно видеть автомат с продвинутой механикой и эргономикой приклада на уровне МП38.

Mannfred
4-3-2018 13:08 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

О-о-о! Вот за цевье вы можете совершено ну конкретно "благодарить" те самые установления от 82-ого года. Ибо делалось именно таким, чтобы выполнить их условия.

Ничего подобного.

Если бы делалось именно так как вы представляете, то на цевье не было бы и намёка на планку вивер, причём именно с правой(?) стороны.

Да, и на АК12-15 другие цевья.Там, что условия конкурса были другие?

А цевьё на А 545 такое, что бы упрятать тягу приклада в сложенном положении, потому как конструктор почему-то решил сделать именно ТАКОЙ приклад.


quote:
Originally posted by Уланов:

Запрета конкретно на щеку нет

Ну наконец-то!!!

quote:
Originally posted by Уланов:

Только госиспытаний по текушим правилам ваш приклад не пройдет

И какие же это "правила"?

А как прошли СВДС,СВДМ,СВДК???

Вы можете объяснить, ЧТО там в куске кожи может сломаться?

quote:
Originally posted by Уланов:

Только все это будет в лучшем случае полулегально, т.к. изменения в оружие бойцы могут вносить только на свой страх и риск и любой инспектор из ГРАУ может потребовать привести оружие в установленный действующими правилами вид

Там, где служащие устанавливают обвес за свои деньги, инспектора просто так не ходят, а обычным солдатам хватит того, что есть.

В любом случае, любой инспектор будет послан накуй, ибо у служащего есть непосредственный командир, который, при необходимости, решит все вопросы.


quote:
Originally posted by Уланов:

Конструктора знают и могут много чего. Но их "полёт художника" значительно более ограничен требованиями того самого Заказчика, чем вам так упорно кажется.


Кто-то знает, а кто-то "так видит".

Не далее как в этой теме, меня упорно пытались убедить, что АН это такой расчудесный автомат и только тупость служащих не дала ему взлететь.

Вы знаете, СКОЛЬКО раз я это слышал?

А теперь поинтересуйтесь, как часто конструктора оружия выезжают за рубеж, что бы ознакомится с достижениями последних лет, и какие образцы у них в наличии, что бы сравнивать с тем, что они лепят.

А ведь был вполне удобный складной приклад на АЕК971, на который без проблем можно было поставить(и ставили) щёку по типу СВДС, но какого-то хрена сделали задвижной приклад как на АЕК 973.
Это что, Заказчик пришёл и пальцем ткнул, делайте так, или всё-таки конструктора решили изъебнуться?

Лонгсфейр
4-3-2018 20:28 Лонгсфейр
quote:
Изначально написано Mannfred:
Вообще, АЕК "пролетел" в конкурсе в значительной части из-за приклада

Это ещё что за новости - все 4 автомата рекомендованы к принятию на вооружение, пока не приказа. К чему этот "пролетел"?

Уланов
4-3-2018 22:23 Уланов
quote:
Изначально написано Mannfred:

Да, и на АК12-15 другие цевья.Там, что условия конкурса были другие??

Судя по этому вопросу, как минимум при одной пикантной сцене в ходе конкурса вы не присутствовали. )))))
Отвечая на ваш вопрос - нет, УСЛОВИЯ для них были те же ))

Кстати, к их пркладу у вас претензий нет? И даже вопросов, почему он именно такой?

quote:
Изначально написано Mannfred:

В любом случае, любой инспектор будет послан накуй, ибо у служащего есть непосредственный командир, который, при необходимости, решит все вопросы.

Ну то есть вы сами признаете, что все это богатство исключительно на умении командира "решать вопросы", а не предустмотрено соотв. инструкциями и т.п. И если делать все "по закону", то весь обвес облетает с оружия как листья поздней осенью.
Но в том, что на новых автоматах такого нет, виноваты конструктора, а не составители инструкций ака представители Заказчика )))
Воистики велика и сильна наука логика....


quote:
Изначально написано Mannfred:

А теперь поинтересуйтесь, как часто конструктора оружия выезжают за рубеж, что бы ознакомится с достижениями последних лет, и какие образцы у них в наличии, что бы сравнивать с тем, что они лепят.

Вообще-то все это им должны привозить соотв. люди, а не выпускать за рубеж секретоносцев. Но сейчас и в этом нужды нет, на отечественных выставках новинки обвеса появляются примерно с той же скоростью, что и на западе и с ними могут ознакомиться все желающие, в том числе и конструктора. Лично наблюдал сей факт ))

quote:
Изначально написано Mannfred:

Вы знаете, СКОЛЬКО раз я это слышал?

Я не знаю, сколько раз вы это слышали, но пока что известные мне факты говорят, что АН не взлетел скорее потому, что его не сильно-то то и запускали, а после смерти Никонова и вовсе задвинули.
Впрочем, охотно бы послушал, какие результаты АН показал в этот раз относительно других участников данного конкурса. Вы ведь в курсе, кто его "факультативно" потестил вместе с ними? ))

Mannfred
5-3-2018 10:43 Mannfred
quote:
Originally posted by Лонгсфейр:

Это ещё что за новости - все 4 автомата рекомендованы к принятию на вооружение, пока не приказа. К чему этот "пролетел"?

Я вас разачарую, но никто 4-ре разных автомата производить не будет, тем более принимать в одно ведомство.

В лучшем случае, закажут по опытной партии, а скорее всего будет всего лишь один автомат в 4-х(может меньше) модификациях.

Mannfred
5-3-2018 10:44 Mannfred
quote:
Originally posted by Уланов:

Судя по этому вопросу, как минимум при одной пикантной сцене в ходе конкурса вы не присутствовали

Я много где не присутствовал, впрочем думаю, что и вы при той сцене тоже не присутствавали, поэтому делаете выводы с чужих слов.

quote:
Originally posted by Уланов:

Кстати, к их пркладу у вас претензий нет? И даже вопросов, почему он именно такой?

Там приклад гораздо удобнее, хотя и для него при использовании прицела лучше щёку иметь.
А поскольку к этому прикладу,лично у меня нет таких больших притензий, то я и не ищу ответ зачем его такой сделали, хотя и догадываюсь от куда, вернее от кого выросли ноги.

quote:
Originally posted by Уланов:

И если делать все "по закону", то весь обвес облетает с оружия как листья поздней осенью.

Если всё делать по закону, то за каждый отказ оружия в боевой обстановке производителей привлекать к ответственности.И поверьте, некоторые уже заслужили по паре хороших сроков.

quote:
Originally posted by Уланов:

Но в том, что на новых автоматах такого нет, виноваты конструктора, а не составители инструкций ака представители Заказчика
Воистики велика и сильна наука логика....

То есть, пункта запрещающего установки щеки нет, но всё равно виноват заказчик, что конструктор не стал эту щёку делать.
Я правильно понял вашу логику?

quote:
Originally posted by Уланов:

на отечественных выставках новинки обвеса появляются примерно с той же скоростью, что и на западе и с ними могут ознакомиться все желающие, в том числе и конструктора. Лично наблюдал сей факт ))

Интересно и на каких же выставках в России появлялись HK416,G28,SCAR и т.д?

quote:
Originally posted by Уланов:

но пока что известные мне факты говорят, что АН не взлетел скорее потому, что его не сильно-то то и запускали, а после смерти Никонова и вовсе задвинули

Инетересно, кто бы это мог ЗАДВИНУТЬ автомат СОСТОЯЩИЙ на вооружении?

И с каких пор, смерть конструктора являлась причиной прекращения выпуска системы СТОЯЩЕЙ на вооружении?

quote:
Originally posted by Уланов:

Впрочем, охотно бы послушал, какие результаты АН показал в этот раз относительно других участников данного конкурса. Вы ведь в курсе, кто его "факультативно" потестил вместе с ними? ))

Говорят, что "двойками" стрелят так же кучно, как и до того.

Но как известно АН показывает сильное преимущество, если стрелять ТОЛЬКО двойками.

Впрочем, наряду с достоинствами, недостатки АН тоже никуда не делись.Причём с учётом накопленного опыта эти проблемы ещё более значимы.

edit log

всего страниц: 42 : 123...17181920212223...39404142

Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Россия приняла на вооружение новейшие автоматы ( 20 )