Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Droid

6-5-2018 17:05 Droid

Originally posted by mechsolver:

Как вы думаете , допустим вы делаете группу из 5 выстрелов/2 минуты лёжа на 50 метров в 40 мм , а я 70 мм за 5 секунд из тех же 5 выстрелов . То кто кучнее стреляет ? По цифрам вроде вы , а по факту ? Кто будет эффективней в бою ? Та методика статистики давно устарела .

Я думаю, что Вы вообще не в курсе предмета о котором говорите. Вообще-то самый простой способ это когда каждый стрелок делает по 3 серии в 20 выстрелов, а может и 5 серий, и результаты усредняются. А для выяснения характеристик рассеивания стреляют крашеными пулями и выявляют распределение пуль в очереди и таким макаром сотни-тысячи очередей. После чего результаты усредняют по лучшим и средним стрелкам.

mechsolver

6-5-2018 17:35 mechsolver

Originally posted by Droid:

стреляют крашеными пулями

Первый раз если честно слышу . Покажите , если не трудно . А то в номенклатуре не видел .

Originally posted by Droid:

Я думаю, что Вы вообще не в курсе предмета о котором говорите.

Да я вообще и стрелять то не умею

Originally posted by Droid:

Вообще-то самый простой способ это когда каждый стрелок делает по 3 серии в 20 выстрелов, а может и 5 серий,

Так 3 или может 5

? Вообще то , насколько помню с армии , есть учебные стрельбы , есть контрольные . Есть нормативы на количество боеприпасов .

Droid

6-5-2018 17:43 Droid

Originally posted by mechsolver:

А то в номенклатуре не видел .

Какой еще номенклатуре? Просто красят пули и стреляют.

Originally posted by mechsolver:

Так 3 или может 5 ?

Чем больше тем лучше. Три серии это желательный минимум.

Originally posted by mechsolver:

Вообще то , насколько помню с армии , есть учебные стрельбы , есть контрольные . Есть нормативы на количество боеприпасов .

Мы вроде бы про войсковые испытания?

Originally posted by mechsolver:

Да я вообще и стрелять то не умею

А мне абсолютно не важно умеете ли Вы стрелять. Мы не о Вашем умении стрелять говорим, а о стрельбах на кучность во время испытаний.

mechsolver

6-5-2018 18:55 mechsolver

Originally posted by Droid:

Просто красят пули и стреляют.

Чем ? Если очередь 4 патрона , то 4 цвета ?

Originally posted by Droid:

Чем больше тем лучше. Три серии это желательный минимум.

Да нет такого , чем больше - тем лучше . И нет желательного . Есть программа испытаний и результаты протоколируются . Не в курсе ?

Originally posted by Droid:

а о стрельбах на кучность во время испытаний.

В армии именно на кучность не отстреливают . Просто фиксируют и заносится в журнал испытаний . Завод и так знает какая кучность у изделия . Заводу и заказчику важны наработка на отказ , эксплуатационные показатели в реальных условиях .

Droid

6-5-2018 19:10 Droid

Originally posted by mechsolver:

Чем ? Если очередь 4 патрона , то 4 цвета ?

Краской. Три цвета.

Originally posted by mechsolver:

Да нет такого , чем больше - тем лучше . И нет желательного . Есть программа испытаний и результаты протоколируются . Не в курсе ?

Есть такое. Статистическая достоверность называется. И как раз на войсковых стреляют по максимуму. А в процессе работ по разному бывает.

Originally posted by mechsolver:

В армии именно на кучность не отстреливают .

Откройте таблицы стрельбы ГРАУ там написано, что получены они путем опытных стрельб к которым привлекались солдаты срочной службы. И проходили те стрельбы, для АК74/ТПК74, именно в 1974 году.

mechsolver

6-5-2018 19:40 mechsolver

Originally posted by Droid:

Откройте таблицы стрельбы ГРАУ там написано

Мы говорим видимо о о разном . Таблицы это результат исследований , который систематизирован и используется в стрелковой подготовке . Испытания новых образцов к этим таблицам каким боком ?

Originally posted by Droid:

И как раз на войсковых стреляют по максимуму.

Не по максимуму , а по плану. И для составления таблиц не просто стреляли от балды , сколько хочешь , а составлялись конспекты занятий . Потом писались отчёты . Отчёты отсылались по инстанции .

mechsolver

6-5-2018 19:46 mechsolver

Originally posted by Droid:

Краской.

Какой всё таки ? Нельзя просто так взять и красить . Должен прописываться тип краски ,грунта , технология окраски , сушки ,материал мишени .

Droid

6-5-2018 20:03 Droid

Originally posted by mechsolver:

И для составления таблиц не просто стреляли от балды , сколько хочешь , а составлялись конспекты занятий .

А кто говорил, что от балды? Для составления таблиц необходимо набрать достоверную статистику, а это означает большое количество стрельб, намного больше чем при ОКР.

Originally posted by mechsolver:

Какой всё таки ?

Originally posted by БудемЖить:

Совершенно верно, красят пули типографской краской. Красная, синяя, зеленая. Из полузасохшей банки размочаленной кисточкой - раз-раз по пуле - и ленту в пулемет. Такая мерзкая краска, трудно отмывается с рук. Зато потом смотришь на мишень (на картоне), и видно - вот первые пули сгруппировались, вот вторые и т.д. Очень удобно.

mpopenker

6-5-2018 20:06 mpopenker

Originally posted by mechsolver:

Первый раз если честно слышу . Покажите , если не трудно . А то в номенклатуре не видел

а их нет в номенклатуре
их на полигонах или в ТОЧМАШ специально вручную красят в нужное количество цветов
читайте Дворянинова

Originally posted by mechsolver:

Так 3 или может 5 ? Вообще то , насколько помню с армии , есть учебные стрельбы , есть контрольные

минимум 3х20, чтобы получить статистически значимый и достоверный результат
армия и контрольные стрельбы тут абсолютно не при чем - в армии проверяют навыки стрелков а не возможности конкретного оружия

mechsolver

6-5-2018 20:14 mechsolver

Originally posted by Droid:

красят пули типографской краской.

Надо попробовать . Завтра зайду в типографию и возьму .

MMMMIKLE

9-5-2018 19:42 MMMMIKLE

mpopenker:

минимум 3х20, чтобы получить статистически значимый и достоверный результат
армия и контрольные стрельбы тут абсолютно не при чем - в армии проверяют навыки стрелков а не возможности конкретного оружия

Статистикой 20 лет почти не занимался.

Там ведь за счёт того что стреляют крашениыми 3х20 выигрывают какието крохи-валом в кучу нужно стрелять больше. Можно это показать, но блин всё забыл.

mpopenker

9-5-2018 20:31 mpopenker

Originally posted by MMMMIKLE:

валом в кучу нужно стрелять больше. Можно это показать, но блин всё забыл

берем ЕМНИП 3й том Дворянинова и там есть целая глава где вся эта механика и статистика расписана в деталях и живых примерах

rainur

11-5-2018 13:38 rainur

abap01

12-5-2018 01:23 abap01

Макс1:
Тем не менее, несмотря на недостатки (которые, собственно говоря, были свойственны всем самозарядкам того периода), СВТ была весьма продвинутой для своего времени. Как помним, всего две самозарядки массово пошли в войска перед войной и в начале войны - Токарева и Гаранда.

Я бы заметил, тем не менее, что сейчас не корячится нам Мировая Война и не стоит бросаться на всё, что может стрелять, как на оружие последнего шанса. Да и в случае войны не стрелковка будет играть, ага.
Или вы более информированны?

abap01

12-5-2018 01:27 abap01

NDI:
Какое же унылое позорище этот АК-12. Заниматься вот этим вместо доводки реально прорывного АН-94.. . просто имитация деятельности.

Винтовка, у которой в УСМ веревочка на катушечку наматывается - прорыв? Ты это серьёзно сейчас, а не заради стёба?

abap01

12-5-2018 01:39 abap01

Gorgul:

Нет там ничего сложного, просто, умение разбирать АК, не означает наличие технической грамоты... дрочи солдат разбирать АН - и тоже нормально разберут и соберут.
НО, оптика , на АН, ставиться так же хреново как и на АК

Хорошо задроченный солдат первого месяца службы разберет и соберет обратно тактический бомбардировщий F-117. Инфа 100%.

Gorgul

12-5-2018 01:39 Gorgul

СВТ была весьма продвинутой для своего времени.

Вполне стандартной. Длинная, сложная в производстве и ненадежная, как и многие другие.
Продвинутой была FG42/43.

Gorgul

12-5-2018 01:40 Gorgul

Винтовка, у которой в УСМ веревочка на катушечку наматывается - прорыв? Ты это серьёзно сейчас, а не заради стёба?

Если работает, значит прорыв.

swiss2

12-5-2018 14:08 swiss2

Я прошу прощения, вот эти с АН-94,это - кто, где и когда?

Gorgul

12-5-2018 14:12 Gorgul

Я прошу прощения, вот эти с АН-94,это - кто, где и когда?

bmpd.livejournal.com

swiss2

13-5-2018 09:42 swiss2

Спасибо!

mpopenker

15-5-2018 16:05 mpopenker

Originally posted by ОбОбОб:

др. из которых можно будет пострелять и чего-нибудь приобрести не отходя от кассы

вас ведь уже предупреждали что реклама тут харам?
недельку отдохните от форума, раз не понимаете.

mara2107

15-5-2018 16:20 mara2107

mechsolver

15-5-2018 17:05 mechsolver

Есть такая поговорка в авиации : - Хорошо летают только красивые самолёты .
Но Абакан этот - страшный .Мы его слепили из того , что было .

Mannfred

15-5-2018 20:24 Mannfred

Originally posted by mechsolver:

Но Абакан этот - страшный .Мы его слепили из того , что было .

Если б.
Его лепили сознательно, заходя на очень далёкие тропинки, сознательно отрываясь от реальности.

Gorgul

16-5-2018 04:39 Gorgul

Абакан этот - страшный

Почему?

Sherifff

16-5-2018 11:36 Sherifff

Ну если сравнить Абакан с некоторыми прототипами СПИВ-САЛВО, то даже ничего.

Капрал Хикс

16-5-2018 19:32 Капрал Хикс

------
Nothing is as bad as it seems...
326 x 282

Капрал Хикс

23-5-2018 21:06 Капрал Хикс

Интересно, такая же табличка по АК-15К есть?

Nafigator

24-5-2018 01:22 Nafigator

А насчёт длинны ствола автор малоизвестного сайта не очепятался?
У калашей стандарт 415 мм.
З.Ы. нет, посмотрел, автор сайта не ошибся. Это автор таблички накосячил.

Капрал Хикс

24-5-2018 08:25 Капрал Хикс

Так это же укороты, там 315 мм, как у ак-102, 104, 105

mpopenker

24-5-2018 09:09 mpopenker

Originally posted by Капрал Хикс:

Интересно, такая же табличка по АК-15К есть?

там различия только в калибре

Sherifff

24-5-2018 09:16 Sherifff

Капрал Хикс:
Так это же укороты, там 315 мм, как у ак-102, 104, 105

Укорот, это 210мм, а 315 - это "полусучка".

ОбОбОб

31-5-2018 04:40 ОбОбОб

Видел на выставке АК 200 мельком - времени не было рассмотреть как следует. Что это за звери?

mpopenker

31-5-2018 10:17 mpopenker

Originally posted by ОбОбОб:

Что это за звери?

те что раньше назывались АК74М1 и АК101М - 105М

click for enlarge 992 X 540 41.4 Kb

ОбОбОб

31-5-2018 11:38 ОбОбОб

те что раньше назывались АК74М1 и АК101М - 105М

Они, что - из АК74М изготавливаются?

mpopenker

31-5-2018 12:56 mpopenker

Originally posted by ОбОбОб:

Они, что - из АК74М изготавливаются?

база общая, но делаются с нуля на заводе в такой конфигурации.

ОбОбОб

31-5-2018 14:06 ОбОбОб

база общая, но делаются с нуля на заводе в такой конфигурации.
#732
P.M. Ц

Они - на замену АК12?

mpopenker

31-5-2018 17:41 mpopenker

Originally posted by ОбОбОб:

Они - на замену АК12?

нет конечно. В первую очередь на экспорт, кому нужно занедорого и прямо сейчас АК с Пикатиньками и регулируемым прикладом. Ну и вдруг если кто из наших силовиков захочет, скажем ФСИН, которая любит небольшими партиями АК103 закупать, потому как АК-12 и 15 сперва пойдут в войска.

ОбОбОб

1-6-2018 07:28 ОбОбОб

А чем АК12 лучше АК200? Типа - найдите десять отличий, дающих существенные увеличения боевой эффективности.