Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Переход с 5.45/7, 62 на 6.5/338 ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Переход с 5.45/7, 62 на 6.5/338

Gorgul
P.M.
9-11-2022 04:49 Gorgul
Ну а что? Там пилят бюджет значит и тут надо зеркально попилить.

У нас есть ПК, если не выпендриваться (как с АК15) его можно запилить в 338 и уложится в 10кг.... а 6/6.5 - нах не нужен.
DENI
P.M.
9-11-2022 11:10 DENI
на до не оружие запиливать, а патроны. А точнее нормальных порох. Пороховая промышленность в жопе.
Фичный Чел
P.M.
10-11-2022 13:16 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

его можно запилить в 338 и уложится в 10кг

С этим бредом даже американцы остыли.

Originally posted by DENI:

на до не оружие запиливать, а патроны.

Какие проблемы с автоматно-винтовочными патронами?


Originally posted by DENI:

А точнее нормальных порох. Пороховая промышленность в жопе.

Нормальный это какой именно?

Gorgul
P.M.
10-11-2022 13:49 Gorgul
С этим бредом даже американцы остыли.

а мы их - переплюнем. аналовговнет.
DENI
P.M.
10-11-2022 17:05 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

Нормальный это какой именно?


Производства которого в России нет.

Как нет и пластификаторов, для изготовления оружия на полиамидной рамке.

Фичный Чел
P.M.
11-11-2022 00:56 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Производства которого в России нет.

А какого именно сказать не можем.

Ну и ладно, 7Н14 и 7Н34 отлично летят на том, что есть.

Originally posted by DENI:

Как нет и пластификаторов, для изготовления оружия на полиамидной рамке.

О, а куда они делись?

DENI
P.M.
11-11-2022 01:32 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

О, а куда они делись?


Чтоб они куда-то делись, нужно чтоб они изначально были.
А были - импортные. Своего - никуя.

Просто, спросите у Лебедева: а почему его ПЛ на алюминиевой рамке?

Originally posted by Фичный Чел:

А какого именно сказать не можем.


У высокоточников поинтересуйтесь.
Фичный Чел
P.M.
11-11-2022 02:32 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

У высокоточников поинтересуйтесь.

А чё вы стрелки-то переводите?

Высокоточники вполне стреляют на сунаре и муромских капсюлях на отечественных пулях. Да грязноват, да термозависимость больше, но кучность не хуже, чем на импорте.

Originally posted by DENI:

Чтоб они куда-то делись, нужно чтоб они изначально были.
А были - импортные. Своего - никуя.

А вот врать-то не надо.

Пластикового оружие было в СССР ещё с 60-70-х в ассортименте, и хрен бы тогда там разрешили на импорте делать.


Originally posted by DENI:

Просто, спросите у Лебедева: а почему его ПЛ на алюминиевой рамке?

Зачем мне какой-то Лебедев, когда полным-полно оружия с полимерными рамками?

DENI
P.M.
11-11-2022 11:19 DENI
Наверное вам стоит забыть про этот раздел.
Фичный Чел
P.M.
11-11-2022 23:25 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Как нет и пластификаторов, для изготовления оружия на полиамидной рамке.

Вот это автоматы эпохи застоя, стольная коробка полностью из полиамида(отечественного разуметься):

click for enlarge 722 X 600 102.1 Kb


Это АН94, в центре большая деталь с прикладом-тоже полиамид, как и пистолетная рукоятка, в которой собран УСМ:

click for enlarge 400 X 262 25.3 Kb


И это автоматы, которые испытывают очень большие нагрузки, особенно от подствольников. И это даже без современных конструкций, типа АЕК973 и ПП2000.

А вот ружьё 60-70г, полностью из пластика(за исключением ствола и затвора ес-но), выпускалось серийно:


click for enlarge 1920 X 1080 224.8 Kb

Фичный Чел
P.M.
11-11-2022 23:34 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Наверное вам стоит забыть про этот раздел.

Как видите, с полиамидами в российском оружии всё гораздо лучше, чем вам рассказали.

А вам, для начала, нужно подтянуть знания, что бы соответствовать модератору этого раздела, а не размахивать админ-ресурсом, взамен оных.

DENI
P.M.
12-11-2022 05:05 DENI
Речь о пистолетах.
Не могут.
Фичный Чел
P.M.
12-11-2022 07:01 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Речь о пистолетах.
Не могут.

Полимерную рамку на ГШ18 разве не смогли?

ПП2000, который не намного больше пистолета, вполне на полимере.

Нет в пистолетных рамках ничего космического или уникального.
Просто нужно изначально аппарат проектировать под пластик и литьё.

А если сначала намудрили так, что только фрезеровать, а потом решили на ходу переобуться, то конечно ничего хорошего не выйдет. Но виноватых конечно надо искать.

DENI
P.M.
12-11-2022 18:51 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

Полимерную рамку на ГШ18 разве не смогли?


Смогли. На импортном пластике. Но не смогли вообще.
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 00:47 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

На импортном пластике.

Импортный пластик в товарных количества на ТОЗе, да ещё в 90-х? Это какая-то совершенно дикая фантазия.

И это даже не говоря про то, что там всегда принципиально работали только с отечественными компонентами.

Gorgul
P.M.
13-11-2022 11:27 Gorgul
Импортный пластик в товарных количества на ТОЗе, да ещё в 90-х? Это какая-то совершенно дикая фантазия.

Да ладно, оружейная промышленность, со времен СССР жила за счет импорта... просто в СССР об этом мало кто знал.
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 13:54 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Да ладно, оружейная промышленность, со времен СССР жила за счет импорта

То, что ты мастак выдумывать бредни это не новость.

Кстати, можешь за пластик спросить у Будем Жить, он и в Туле работал и лично знаете, кто полимерами для военки занимался.

Gorgul
P.M.
13-11-2022 13:59 Gorgul
Кстати, можешь за пластик спросить у Будем Жить, он и в Туле работал и лично знаете, кто полимерами для военки занимался.

Так он сам и говрил, что с полимерами в СССР было все очень не очень. Приклады/цевья, магазины - пожалуйста. А вот ствольную коробку уже никак.
Не в последнюю очередь из за повышенных требований к стрелковке... ну и химпромышленность в СССР таки прилично отставала. Не говоря уже про сейчас.
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 14:04 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Так он сам и говрил, что с полимерами в СССР было все очень не очень. Приклады/цевья, магазины - пожалуйста. А вот ствольную коробку уже никак

Не перевирай чужие слова.

Ствольная коробка из пластика есть на А545, который прошёл испытания лучше, чем первый вариант стального АК12.

Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 14:12 Фичный Чел
Ладно ближе к теме.

Интересная шабашка для желающих подработать на тренде: закупка комплектов для переделки M240 под новый патрон 6,8x51:

sam.gov

Интересны цифры: максимум 10 комплектов(стволов?) и максимум 15 тыс. патронов.

Понятно, что это оценочные стрельбы, но по любому соотношение этих цифр даёт представление, что там ресурс ствола явно не выдающийся.

Gorgul
P.M.
13-11-2022 14:16 Gorgul
Ствольная коробка из пластика есть на А545

Опять же - из чьего пластика?
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 18:02 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Опять же - из чьего пластика?

Из хорошего.
Которого хватило на АК74М, АН94, СВД, ПП2000, АК12, АЕКи и даже ПК. Даже нашёлся пластик на ГШ18. Но вот на ПЛ не нашлось и полсотни кг. Но сам ПЛ здесь конечно не причём.

Gorgul
P.M.
13-11-2022 18:06 Gorgul
Которого хватило на АК74М, АН94, СВД, ПП2000, АК12, АЕКи и даже ПК

Это, как бы, ну очень разные пластики.. .
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 18:24 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Это, как бы, ну очень разные пластики...

На сколько "очень"?

А почему на ГШ18 работает?

Gorgul
P.M.
13-11-2022 18:50 Gorgul
А почему на ГШ18 работает?

Потому что на ГШ идет не тот же пластик что на приклады.. .
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 19:14 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Потому что на ГШ идет не тот же пластик что на приклады...

Ну допустим.

А почему в Туле нашёлся такой пластик, а в Ижевске нет?

Gorgul
P.M.
13-11-2022 19:19 Gorgul
Кто то договорился с забугряндией, а кто то нет.
Но это все фигня.
Китай вот вот разбератся с пластиками, и тогда у нас тоже появится "свой" пластик.
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 19:46 Фичный Чел
Originally posted by Gorgul:

Кто то договорился с забугряндией, а кто то нет.

Придумывай фантастические версии дальше.

Но всё гораздо проще. ПЛ просто не готов для пластика, вот и ищут оправдания.

DENI
P.M.
13-11-2022 19:48 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

А почему в Туле нашёлся такой пластик, а в Ижевске нет?


Потому что тогда - нашелся. А сейчас - нет. а ПЛ и 6п35-02 сейчас.

Даже просто пример. МР-353. 2011 г.в. Дважды в забитый ствол выстрелы - рамка живее всех живых.
Поставил рамку 2021 года выпуска (под фонарь). Первый же выстрел в забитый ствол - рамка получила "ушки".
Просто иной состав пластика.
А друг, работающий в банковской сфере на оборонку это очень хорошо прокомментировал. Вот и всё.

Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 19:49 Фичный Чел
Кстати вот текущая ситуация о патронах на гибридных гильзах:

sigsauer.com

почти год назад анонсировали для гражданского рынка, но всё никак не поступит в продажу.

Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 19:52 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Потому что тогда - нашелся.

Либо приводите доказательства, что на ГШ18 был импортный пластик, либо вы-лжец.

DENI
P.M.
13-11-2022 20:31 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

Либо приводите доказательства, что на ГШ18 был импортный пластик, либо вы-лжец.


Указывайте своей жене, как щи варить.
Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 22:02 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Указывайте своей жене, как щи варить.

Образцовая комбинация пустой демагогии и хамства.

DENI
P.M.
13-11-2022 22:14 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

Образцовая комбинация пустой демагогии и хамства.


Хамите в теме исключительно вы.

Поэтому проведите кульминацию.

Фичный Чел
P.M.
13-11-2022 22:42 Фичный Чел
Originally posted by DENI:

Поэтому проведите кульминацию.

Уточните, чего вы от меня хотите?

А ещё бы узнать, что вы в этой теме написали касательно 6,5\338?

Gorgul
P.M.
14-11-2022 00:57 Gorgul
Либо приводите доказательства, что на ГШ18 был импортный пластик, либо вы-лжец.

А это если кто и знает - не скажет.
Тут о процессорах (сугубо гражданских, если что) узнали только когда их перестали поставлять. До этого все (даже профессионалы) были уверены что хоть что то в России делают.
Так и с пластиком, ежели с санкциями те же ГШ стали пропадать или ухудшилось качество - значит пластик (а скорее компоненты для его производства) шли "оттуда".
DENI
P.M.
16-11-2022 16:03 DENI
Originally posted by Фичный Чел:

А ещё бы узнать, что вы в этой теме написали касательно 6,5\338?


Сообщение N687.
kostegg
P.M.
11-1-2023 15:03 kostegg
Что если? Например патронник расточить и ленту поменять в ПКМ, объем гильзы увеличится получится по сути магнум со скоростями под 1000м/с, закраины винтовочным магазинам мешать перестанут, пулю длиннее и тяжелее снарядить, фьюри будет курить за углом, не знаю выдержит ли СВД повышения давления, подозреваю, что выдержит, в ней заменить магазин и патронник.


click for enlarge 1309 X 764 126.8 Kb
click for enlarge 1382 X 753 111.1 Kb

kostegg
P.M.
11-1-2023 15:04 kostegg
Диаметр фланца 7,62х54р 14,48мм, переобжать бы подходящую под гильзу да проверить, думаю, получится что то типа российского кридмора, без изменения калибра, длины патрона и без модернизации затворных групп в существующем оружии. в общем так, чисто предположение, я не оружейник, скорость пули от кол-ва пороха и тд считать не умею, но с виду патрон получился очень похож на современные попытки выжать максимум из 7,62х51 нато уменьшением калибра, но не меняя затвор и магазин.
sakstorp
P.M.
11-1-2023 18:54 sakstorp
Почти случайно нашёл два ролика - мосинские американского производства бронебойные и бронебойно-зажигательные


и USGI SAPI Armor Vs SOVIET 7.62x54R API



Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Переход с 5.45/7, 62 на 6.5/338 ( 18 )