quote:

Изначально написано Ivaldan:

Роман, "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом." Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Крайне редкий человек признает что какашку сделал.

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
ТКБ-022 и АК74МБ - совершенно разные изделия. На АК74МБ выданы патенты РФ, США, Евросоюза, Израиля, КНР, Гонконга, что подтверждает новизну.
А чем Вам АК74МБ не нравится? Что в этом образце такого, чтобы называть его "безумным"? Это тот-же АК с минимальными изменениями и имеющий повышенные боевые возможности. На него также можно ставить ГП, прицелы, штык, глушитель и др. в чём "безумство"?

У ТКБ-022 тот же принцип-магазин играет роль пистолетной рукоятки т.е там и вас удержание происходит за цевье и магазин. Патентами можно обложиться хоть какими-если грубо говоря идея была, но не оформлена должным образом, то любой другой ее может запатентовать. Я немного повторюсь-если бы ваша идея имела смысл, то вы бы вышли с рамок инициативного ОКРа, была бы МВК, присвоение литеры, постановка на производство, но т.к дальше инициативы дело не сдвинулось то увы. Да и поражение цели через диоптр точнее чем через обычные прицельные приспособления АК тут вы тоже америки не открыли. О эффективности вашего поделия будет только говорить то, что оно в серии и поставляется для нужд МВД, ВС РФ, ФСБ и т.д Посему откланиваюсь-смысла в переливании из пустого в порожнее не вижу

quote:

Посему откланиваюсь-смысла в переливании из пустого в порожнее не вижу

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Чего откланиваться-то, давайте обсудим. Вообще-то, все пистолеты и много ПП, тоже удерживают за рукоятки, в которых находится магазин. И что-то никто не кричит, что это не оригинально. Задачей АК74МБ было повышение его боевой эффективности. И эту задачу я решил именно в приложении к АК со складными прикладами.
От идеи до внедрения в нашей любимой родине - дистанция огромного масштаба, особенно, при капитализьме. У нас нет органа, который-бы внедрял индивидуальные инициативные разработки. Поэтому, громкие слова о том, что что-то "вышло из рамок ОКР" для изобретателя - несбыточная мечта, если он не работает в каком-нибудь Концерне. А Концерны, у нас, появление каких-либо идей сторонних изобретателей воспринимают, в лучшем случае, как личное оскорбление. А о покупке патентов - даже речи не идёт. Поэтому изобретатель остаётся ни с чем и внедрить не может ничего, если у него нет своего производства. А обычно, у него его нет, как и денег, и связей, и знаний процедур принятия изделия на вооружение.
А по эффективности "нашего поделия" давайте проведём стрельбы АК74МБ и АК74М по условиям, описанным в протоколе СФ СТиС, и посмотрим, кто победит.

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
Пистолет с автоматом никто не путает. Удержание за магазин или ручку с магазином - это общепринятый признак. Кроме конструкций Коробова, и на других автоматах такое было. Но при этом у них приклад не складывался,и дополнительного спускового механизма в нём не было.
Акулы капитализма ввели санкции на поставку продукции военного назначения. И особенного рвения разместить производство АК74МБ у потенциальных врагов у меня нет. Поэтому и запатентовали. А у нас ситуацию я уже описал. Пока жареный петух не клюнет, с места ничего не сдвинется. Так и будут бойцы в стеснённых условиях бегать с АК с прикладами над плечом.

quote:

без всяких извращений в виде аццких акмб ибо в данной схеме есть определенные нюансы

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
АК74М - сейчас основное оружие бойца. Второе оружие - пистолет. Ситуации бывают разные, и автомат всё-равно будет на бойце. А также броник и ещё 15 кг всего. Поэтому снабжать его ещё ПП и его боеприпасами тяжеловато. Вариант АК74МБ позволяет разгрузить бойца и универсален, как на поле, так и в развалинах. При этом, от АК74М он отличается только тем, что со сложенным прикладом из него можно вести прицельный огонь, по скорости превосходящий огню с открытым прикладом. На АК12 - приклад для этой цели сделали регулируемый по длине, но отвратительный по эргономике и прочности. На АК74МБ- для укорочения приклад нужно просто сложить. И при этом сохраняется удобный и прочный приклад, который можно открыть.

Поподробнее расскажите что-за "аццкие извращения" имеются у АК74МБ?

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
АК74М - сейчас основное оружие бойца. Второе оружие - пистолет. Ситуации бывают разные, и автомат всё-равно будет на бойце. А также броник и ещё 15 кг всего. Поэтому снабжать его ещё ПП и его боеприпасами тяжеловато. Вариант АК74МБ позволяет разгрузить бойца и универсален, как на поле, так и в развалинах. При этом, от АК74М он отличается только тем, что со сложенным прикладом из него можно вести прицельный огонь, по скорости превосходящий огню с открытым прикладом. На АК12 - приклад для этой цели сделали регулируемый по длине, но отвратительный по эргономике и прочности. На АК74МБ- для укорочения приклад нужно просто сложить. И при этом сохраняется удобный и прочный приклад, который можно открыть.

Поподробнее расскажите что-за "аццкие извращения" имеются у АК74МБ?

quote:

что стреляющая рука не снимается с рукояти при всех эволюциях с оружием (примыкание-отмыкание магазина, досылание патрона в патронник, снятие с предохранителя) и это как раз то время (или даже большее)которое нивелирует вашу, якобы, скорострельность

quote:

Изначально написано ОбОбОб:
А чем предохранительный упор плох? Что предохраняет? Стоит себе на переводчике, есть-пить не просит. Он, вообще-то, хитрой конструкции, с двумя пружинами разной жёсткости, что предохраняет подбородок от травм при отдаче. Но, если стрелок - правша, он используется значительно реже, только для стрельбы с левого плеча. Сейчас на многих переводчиках АК, чего только не ставят - полочки под палец, удлинители - и чего? Где крики об изврашениях?
Дополнительные прицельные приспособления АК74МБ показали свою высокую эффективность и через них удобно целиться. Они выдерживают бросание на бетонный пол с высоты 1,5 м, без смещения СТП. Они позволяют производить регулировку для приведения к нормальному бою независимо от штатного прицела АК и в то-же время поправка на дальность производится как обычно, ползунком. С этими прицельными была проведена большая работа, с хорошим, многократно доказанным, результатом. Кстати, много оружия имеет дополнительные подъёмные прицелы - но, в отношении них, опять-таки, не слышно криков об "извращениях".

Это относится к АК с открытым прикладом. Вы и мыслите именно в "классической" конфигурации. А АК74МБ - это комбинированный автомат. Когда рука держит магазин АК74МБ, предохранитель переводится большим пальцем ещё удобнее, чем с открытым прикладом, не отрывая руки от магазина, смена магазина происходит очень быстро - магазин-то уже в руке, и взведение затвора - правой рукой - мгновенно - рука-то рядом с ручкой затворной рамы, не нужно левой рукой корячиться через верх. При всех этих манипуляциях, конструкция позволяет держать глаз в прицеле, и если у вас в патроннике есть патрон, можно нажав любой из спусковых крючков, произвести прицельный выстрел.

quote:

ах, да-еще про счетчик патронов забыл. интересно будет выглядеть зольдат в разгрузке с торчащими счетчиками, а решается все просто: трассер через каждые 5-10 (кому как нравиться)

Счётчики загибаются в карманы разгрузки и не торчат. Заодно видно - пустой магазин или в нём что-то есть. А в темноте - на ощупь.

quote:

скрестить ежа с ужом еще никому не удовалось

Ну... удалось.

quote:

про прицельные приспособления-отдельная история, даже обсуждать нет желания.

Вот давайте - отдельную историю, у меня желание есть. Чего не так с прицельными? Желательно, без демагогии, а по-существу.

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Счётчики загибаются в карманы разгрузки и не торчат. Заодно видно - пустой магазин или в нём что-то есть. А в темноте - на ощупь.

я уже сказал выход-трассер через определенное количество патронов и не надо городить счетчики

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Вот давайте - отдельную историю, у меня желание есть. Чего не так?

вот из-за таких как вы, извиняюсь, твердолбых конструкторов на предприятиях с ВП приостанавливают приемку продукции, ибо не внемлют голосу разума. Всего доброго в ваших начинаниях. Ну и на последок, как немного, в меру своих скромных познаний, докладываю-ваше поделие НИКОГДА не пойдет в серию (имею ввиду в счет ГК для нужд силовиков). Его удел-гаражное производство. Ауфидерзейн!

edit log

quote:

вот из-за таких как вы, извиняюсь, твердолбых конструкторов на предприятиях с ВП приостанавливают приемку продукции, ибо не внемлют голосу разума.

edit log

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

quote:

А кто вообще назначил АК74М критерием современного оружия?

Судя по результатам АК12, АК74М - вполне себе современное оружие.И АКС74 и АК74, если на них навешать на наши МК-5М и БК-4С оптики, вполне себе работают.

edit log

----------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою понял ты что почем Значит нужные книги ты в детстве читал..

----------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою понял ты что почем Значит нужные книги ты в детстве читал..

quote:

многим.

конкретнее, чем?

quote:

А эту проблему красиво решить пока никто не смог, кмк.

Проблему с переводчиком АК? У АК74МБ - нет такой проблемы.

https://shooter-space.com/blog/avtomat-maljuk-vulkan

Это - про Малюк

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

конкретнее, чем?

А вот этим самым:

ОбОбОб
ветеран
17-1-2020 15:18 профайл ОбОбОб пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
https://militaryreview.su/434-...v-bull-pap.html
https://shooter-space.com/blog/avtomat-maljuk-vulkan

Это - про Малюк

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Проблему с переводчиком АК? У АК74МБ - нет такой проблемы.

Выше были цифры времени поражения с учетом десятых долей секунды.
Против древнего полувекового AUGa как планируете выступить для начала в скорости выключения предохранителя? И потом в тире..

quote:

А вот этим самым:

Ну, раз конкретно ничего сказать не можете по преимуществам Малюка перед АК74М, придётся самому:
1. Основные плюсы, ради которых делался Малюк, - уменьшение габаритов, повышение разворотливости и скорости переноса огня по фронту, повышение кучности, уменьшение усилий на удержании оружия.
Для этого исходная конструкция АК была почти полностью переработана, что потребовало изготовления, примерно, 85% новых деталей.
В результате бурной конструкторской деятельности в течение 14 лет, вес Малюка, по сравнению с АК74М, практически не изменился, и получился очередной "неправильный" буллпап, со всеми, присущими подобным буллпапам, достоинствами и недостатками. А именно - в плюсе - перечисленное выше, в минусе - перевес задней части из-за смещённого баланса; уменьшение надёжности конструкции при работе в условиях перепада температур, загрязнений и устранения задержек; невозможность установки штатных для АК подствольных гранатомётов; бесполезность, при израсходовании патронов, в рукопашном бою; крепление прицельных приспособлений на пластмассовой крышке большой длины, испытывающей в процессе стрельбы сильные термические и механические нагрузки; "приятные мелочи", вроде - неудобства смены магазина под мышкой; переводчика режимов огня, где-то, на том конце, с возможностью переключения при зацепе за одежду; наличия мелких деталей (штифтов), теряющихся при разборке в полевых условиях и делающих автомат полностью нерабочим.
Фактически, Малюк создан для узких задач, типа понтов охраны больших начальников. В армейских подразделениях он не пользуется спросом и никто не хочет на него сменить АК74М.
Хотя, потребность в укороченном варианте остаётся. И вариант АК74МБ легко и изящно решил эту проблему. Осталась только проблема внедрения, но желание иметь дело с буллпапами, у МО, напрочь отбито попытками внедрения разнообразных "неправильных" буллпапов на основе АК, недостатки которых стабильно перевешивают их достоинства.

edit log

quote:

любительбулок
пользователь

quote:
Изначально написано ОбОбОб:

Проблему с переводчиком АК? У АК74МБ - нет такой проблемы.

Выше были цифры времени поражения с учетом десятых долей секунды.
Против древнего полувекового AUGa как планируете выступить для начала в скорости выключения предохранителя? И потом в тире..
#776
P.M. Ц

Не вижу проблемы. https://www.youtube.com/watch?v=ae7vd93iBsU

edit log

edit log

quote:

Не вижу проблемы у этого парня.У предыдущего все по другому.

Понятно, что по-другому. Но проблем тоже нет. Боец в полной выкладке, в бронике,после марш-броска на жаре, проверял возможность управления переводчиком АК74МБ. После стрельбы он сказал, что АК74МБ ему понравился - в бронике без приклада стрелять удобнее, легче и быстрее. Пользоваться органами управления АК74МБ - тоже удобно. АК74МБ он в руках держал первый раз.

Одна из мишеней серий по 10 выстрелов

Первая серия 10 выстрелов 100 м

Вторая серия 10 выстрелов, после 30 выстрелов автоматическим огнём

edit log

quote:

Изначально написано ОбОбОб:

Понятно, что по-другому. Но проблем тоже нет..

Кто быстрее оперирует переводчиком-предохранителем?

quote:

Кто быстрее оперирует переводчиком-предохранителем?

Не знаю. Была-бы цель. Сообщите, где проводятся соревнования по скорости оперирования переводчиком.

----------
Если путь прорубая отцовским мечом Ты соленые слезы на ус намотал Если в жарком бою понял ты что почем Значит нужные книги ты в детстве читал..

quote:

19-1-2020 13:59
А по видео непонятно?

Понятно, что и на АУГе и на АК74МБ переводчик можно переключать быстро.

Один уверенно уступает другому.

И это не проблема бойца.

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

quote:

Но нет знака равенства.

И смысла. Тут уж, если сравнивать, то комплексно нужно. С отстрелом, скажем, 3 магазинов по разнесённым мишеням.

edit log